Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69647 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1455
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1452

Følg bodybuilding.dk på

Protein indtag

Udskriv emne


Kosten og dens betydning for optimale resultater

Tilbage til Kost & kosttilskud





Så hvor meget protein kan kroppen egentlig bruge til at bygge og genopbygge muskelmasse? Og hvad med under cut?

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/02640414.2011.619204#preview
Desværre kan man ikke længere gratis læse hele artiklen.
De havde tre grupper: 0,8 g/kg, 1,3 g/kg og 1,8 g/kg. 0,8 g/kg gruppen byggede signifikant mindre muskel end de to andre, men ingen signifikant forskel sås mellem 1,3 og 1,8 gruppen.
Jo mere erfaring, jo mindre protein er nødvendigt grundet mindre muskel kan blive bygget.
Det kan være en fordel at indtage op til 1,8-2,0 g protein pr. kg kropsvægt hvis man er i et kalorieunderskud.

http://bayesianbodybuilding.com/the-myth-of-1glb-optimal-protein-intake-for-bodybuilders/
En meta-analyse, som viser at selv bodybuildere som træner 6 gange i ugen i 1,5 time per gang ikke kan benytte mere end 0,75 g/lb (altså 1,65) protein. Så undskyldning med "armen jeg træner altså helt sindssyg hårdt, så jeg skal have 400 gram protein", passer ikke.
Meta-analysen viser også, at protein er det mest muskelsparrende under et kalorieunderskud (som I nok allerede ved)
Dette citat er godt omkring protein under et underskud:
A perhaps even more telling study is by Pikosky et al. in 2008. The researchers took a group of endurance trained subjects and had them consume either 0.41 or 0.82 g/lb of protein per day. They also added a thousand calories worth of training on top of their regular exercise. So these guys were literally running on a 1000 calorie deficit while drastically increasing their training volume. Talk about a catabolic state… Of course the nitrogen balance in the low protein group plummeted. However, the protein intake of 0.82 g/lb in the other group completely protected the subjects from muscle loss. Nitrogen balance, whole-body protein turnover and protein synthesis remained unchanged.

tl;dr ~1,8 g/kg er nok til at vedligeholde muskelmasse (i udholdenheds trænede) selv med et underskud på 1000 kalorier.
Selvfølgelig gælder ovenstående for endurance trained subjects, men der er ingen grund til at tro, at det ikke også skulle gælde for vægtløftere - der kan selvfølgelig godt være en forskel, men jeg tvivler på, at den er stor.
Eneste grund til at indtage mere end 1,65 g/kg protein er hvis man er nybegynder, har et ekstremt højt testosteronniveau eller er i et underskud. Jo ældre og mere erfaren man er, jo mindre protein har man brug for - hvis man er kvinde er behovet heller ikke ligeså højt grundet kvinders lavere mængde af testosteron og evne til at opbygge muskler.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24092765?dopt=Abstract
Et sidste studie, som er udført på unge mænd med en smule erfaring indenfor vægtløftning under et kalorieunderskud.
Jeg har ikke noget at sige, som abstractet ikke selv gør:
RESULTS:
Body fat percentage decreased (0.5% to 6.6%) in all study groups (N = 13) and FFM decreased (0.3 to 2.7kg) in nine of 13. Four groups gained or did not lose FFM. They had the highest body fat, smallest magnitudes of energy restriction or underwent novel resistance training stimuli. Two groups lost non-significant amounts of FFM. The same conditions that existed in the groups that did not lose FFM existed in the first group. These conditions were not present in the second group, but this group consumed the highest protein intake in this review (2.5-2.6g/kg).
CONCLUSIONS:
Protein needs for energy-restricted resistance-trained athletes are likely 2.3-3.1g/kg of FFM scaled upwards with severity of caloric restriction and leanness.

Folk med højere fedtprocent, mindre erfaring indenfor træning og som kører med et lavt underskud, vil opleve et minimum af tab af fedtfri masse.
En gruppe mistede en lav mængde FFM og indtog den største mængde protein, 2,5-2,6 g/kg.
For vægtløftere, der er i et underskud, er mængden af protein, som kan bruges til genopbyggelse og vedligeholdelse af muskler, højere: Et større underskud kræver mere protein.
Dette studies foreslåede mængde af protein, 2,3-3,1 g/kg, tager udgangspunkt i FFM og ikke kropsvægt.

Umiddelbart skulle man tro, at vægtløftere med en høj fedtprocent har brug for meget store mængder af protein, men det er dog ikke tilfældet som man kan se af det tredje studie.

Lyle Mcdonald har også nogle artikler om protein indtag i vægtløftere under et kalorieunderskud
http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/protein-intake-while-dieting-qa.html
http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/exercise-and-weightfat-loss-part-2.html

Billede

Hvis nogen har flere studier og artikler omkring indtaget af protein for vægtløftere/bodybuildere, især under cut, må I meget gerne dele dem.

EDIT: På intet tidspunkt siger jeg, at man er fjollet, såfremt man indtager store mængder protein. Men hvis man fejlagtigt tror, at f.eks. 250 gram protein er bedre end 150, fordi "the more the better", er det fjollet. At indtage mere protein, fordi det mætter bedre end kulhydrater, giver mening.
BB.dk har også selv en artikel omkring protein, http://www.bodybuilding.dk/artikler/kost-kosttilskud/kost-kosttilskud/kosttilskudskompendiet-1--protein-essentielle-aminosyrer-aminosyrer-med-forgrenede-sidekder-og-leucin.html
Sidst rettet af Borumpas 4. jan 2014, 17:35, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
 
Reputation point: 259
 
Indlæg: 2799
Tilmeldt: 27. jul 2013, 17:00
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 75.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 155.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvorfor er det du har et korstog mod proteinindtag?

Konsensus herinde er 2g/kropsvægt (ud fra devicen - better safe than sorry), men det bliver ofte påpeget at 1,5-1,8 er nok, som jo stemmer fint overens med de undersøgelser du har fundet frem. Jeg ved ikke hvorfor du tror at alle herinde tror man skal spise 400 gram protein om dagen - det er der meget få der gør. Når det er sagt, så er der mange unge teenagedrenge, som spiser alt for meget protein.

Vi har endda også en artikel oppe som blandt andet behandler selvsamme emne:

artikler/kost-kosttilskud/kost-kosttilskud/kosttilskudskompendiet-1--protein-essentielle-aminosyrer-aminosyrer-med-forgrenede-sidekder-og-leucin.html
Brugeravatar
Månedens skribent: Januar 2008 Månedens skribent: Februar 2009 Månedens skribent: September 2009
Admin
 
Reputation point: 75
 
Indlæg: 10579
Tilmeldt: 3. maj 2007, 01:14
Geografisk sted: Copenhagen
 
Træner her: The Gym
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Folk glemmer også at såfremt ens kalorieindtag ligger tilpas højt, så dinterer det naturligt et højt proteinindtag. Altså for kaloriernes skyld og ikke nødvendigvis proteinmængdens.
En blind viking med influenza kan smadre omkring 850 vegetarer
Billede
Bodyman,Bodylab
Brugeravatar
 
Reputation point: 650
 
Indlæg: 25731
Tilmeldt: 12. maj 2007, 09:47
Geografisk sted: Hvidovre
 
Træner her: Workout & Fitness club
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (18)
Kostplan: Vis kostplan



essensen skrev:Hvorfor er det du har et korstog mod proteinindtag?

Konsensus herinde er 2g/kropsvægt (ud fra devicen - better safe than sorry), men det bliver ofte påpeget at 1,5-1,8 er nok, som jo stemmer fint overens med de undersøgelser du har fundet frem. Jeg ved ikke hvorfor du tror at alle herinde tror man skal spise 400 gram protein om dagen - det er der meget få der gør. Når det er sagt, så er der mange unge teenagedrenge, som spiser alt for meget protein.

Vi har endda også en artikel oppe som blandt andet behandler selvsamme emne:

artikler/kost-kosttilskud/kost-kosttilskud/kosttilskudskompendiet-1--protein-essentielle-aminosyrer-aminosyrer-med-forgrenede-sidekder-og-leucin.html

Jeg har ikke et korstog, men det er en del lettere at henvise til en enkelt tråd frem for at skrive det samme igen og igen. Jeg har set nok kostplaner med 300 gram protein.
Det tætteste, jeg kommer til et "korstog", er argumentet at "hvis protein er godt, er store mængder bedre" - hvilket jo ikke er rigtigt. Hvis argumentet for et stort indtag derimod er "jeg føler mig bedre tilpas/mere mæt ved at spise meget protein," så more power to you.
Desuden har jeg også en kilde til "trænede" under et kalorieunderskud, hvorimod Anders skriver noget om, hvor stor en mængde af energien skal komme fra protein, fremfor den totale mængde af protein i kosten.
Folk glemmer også at såfremt ens kalorieindtag ligger tilpas højt, så dinterer det naturligt et højt proteinindtag. Altså for kaloriernes skyld og ikke nødvendigvis proteinmængdens.

True, såfremt man spiser en almindelig og varieret kost.
Brugeravatar
 
Reputation point: 259
 
Indlæg: 2799
Tilmeldt: 27. jul 2013, 17:00
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 75.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 155.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tilbage til Kost & kosttilskud




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 48 gæster