Hej Bbere

Jeg prøvede dette program i går:

Pyramidetabel 1:
8 reps med 60% af 1RM
6 reps med 70% af 1RM
5 reps med 80% af 1RM
3 sæt af 3 reps med 90% af 1RM
8 reps med 70% af 1RM

Princippet var jo egentligt fint nok, men jeg lover jer, at jeg aldrig blev færdig med min træningsdag, da det tog mig næsten tre timer.

Jeg kører 2-split program. Spørgsmålet er så, om det kun er til de store basisøvelser jeg skal bruge programmet her og lave nogle andre set samt reps i iso. øvelserne, for ellers udmatter jeg mig selv alt for meget.
Hvad foreslår i?
På forhånd mange tak

kunne ikke forestille mig at det var til andet end de 3 store. men du må ikke hænge mig op på det

FuldtidsPumper skrev:kunne ikke forestille mig at det var til andet end de 3 store. men du må ikke hænge mig op på det

Nej, det kan jeg nemlig også kun forestille mig.
Men man ved jo aldrig

Ingen der kan hjælpe mig?

Creepaalborg skrev:Ingen der kan hjælpe mig?

Det der ligner noget ME (Maximum Effort). Det skal således kun bruges til én stor basis øvelse pr. træning. Fx bænkpres, squat eller dødløft - måske military.

Der er ikke meget mening i at low-reppe i curls fx, IMO!

Macdoody skrev:

Creepaalborg skrev:Ingen der kan hjælpe mig?

Det der ligner noget ME (Maximum Effort). Det skal således kun bruges til én stor basis øvelse pr. træning. Fx bænkpres, squat eller dødløft - måske military.

Der er ikke meget mening i at low-reppe i curls fx, IMO!

Okay. Tænkte jeg nok, for det andet tager jo alt for lang tid også.
Hvad med dips?

Kender en som træner pyramide træning til hans biceps og fuck de er store man ..

men ville nok selv køre squat, dødløft og bænk ellers bliver dagen alt for lang og man mister alt energi og lyst

Hvorfor insisterer folk på at køre pyramidetræning, når der er SÅ mange måder, der udnytter ens maximale energipotentiale og træningstid så meget bedre?

Vel godt at prøve noget forskelligt, sådan ser jeg det.
variation veje frem

Creepaalborg skrev:Vel godt at prøve noget forskelligt, sådan ser jeg det.
variation veje frem

Hvorfor?

Hvorfor er det godt at prøve noget, der ud fra al logik er suboptimalt, når der er adskillige andre måder at forbedre ens præstation på? Jeg forstår det simpelthen ikke.

Måske er det i dit hovede suboptimalt, men i andres hovede godt.
Alle er ikke bygget genetisk på den samme måde. Så kan være du får fine resultater med et program, som en anden måske ikke ville få fine resultater med og omvendt.
Ingen grund til ikke at prøve sig frem synes jeg

Men tak for jeres hjælp btw..

Creepaalborg skrev:Måske er det i dit hovede suboptimalt, men i andres hovede godt.
Alle er ikke bygget genetisk på den samme måde. Så kan være du får fine resultater med et program, som en anden måske ikke ville få fine resultater med og omvendt.
Ingen grund til ikke at prøve sig frem synes jeg

Men tak for jeres hjælp btw..

Ok, det dér er bare forkert. Sorry to say... Din genetiske sammensætning har INTET at sige ift pyramidetræning. Det er fint hvis du gerne vil prøve det ad, du kan sikkert få ok resultater med tiden, og hvis du kan lide træningsformen er det jo perfekt - men du må altså bare ikke narre dig selv til at tro at det er en optimal måde at træne på.

StefanM skrev:

Creepaalborg skrev:Måske er det i dit hovede suboptimalt, men i andres hovede godt.
Alle er ikke bygget genetisk på den samme måde. Så kan være du får fine resultater med et program, som en anden måske ikke ville få fine resultater med og omvendt.
Ingen grund til ikke at prøve sig frem synes jeg

Men tak for jeres hjælp btw..

Ok, det dér er bare forkert. Sorry to say... Din genetiske sammensætning har INTET at sige ift pyramidetræning. Det er fint hvis du gerne vil prøve det ad, du kan sikkert få ok resultater med tiden, og hvis du kan lide træningsformen er det jo perfekt - men du må altså bare ikke narre dig selv til at tro at det er en optimal måde at træne på.

Igen igen kan jeg ikke se, hvad det er der skulle gøre den mindre optimal. Kan du forklare mig det så?

Creepaalborg skrev:

StefanM skrev:

Creepaalborg skrev:Måske er det i dit hovede suboptimalt, men i andres hovede godt.
Alle er ikke bygget genetisk på den samme måde. Så kan være du får fine resultater med et program, som en anden måske ikke ville få fine resultater med og omvendt.
Ingen grund til ikke at prøve sig frem synes jeg

Men tak for jeres hjælp btw..

Ok, det dér er bare forkert. Sorry to say... Din genetiske sammensætning har INTET at sige ift pyramidetræning. Det er fint hvis du gerne vil prøve det ad, du kan sikkert få ok resultater med tiden, og hvis du kan lide træningsformen er det jo perfekt - men du må altså bare ikke narre dig selv til at tro at det er en optimal måde at træne på.

Igen igen kan jeg ikke se, hvad det er der skulle gøre den mindre optimal. Kan du forklare mig det så?

Ved pyramidetræning kommer du til at spilde en masse energi på "vejen op" til de tunge kg, hvor det største vækst og styrkepotentiale ligger, i stedet for at varme op og så gå på arbejdssæt, der til sidste munder ud i en fornuftig volumen med en passende intensitet ift dit træningsformål.

StefanM skrev:

Creepaalborg skrev:

StefanM skrev:

Creepaalborg skrev:Måske er det i dit hovede suboptimalt, men i andres hovede godt.
Alle er ikke bygget genetisk på den samme måde. Så kan være du får fine resultater med et program, som en anden måske ikke ville få fine resultater med og omvendt.
Ingen grund til ikke at prøve sig frem synes jeg

Men tak for jeres hjælp btw..

Ok, det dér er bare forkert. Sorry to say... Din genetiske sammensætning har INTET at sige ift pyramidetræning. Det er fint hvis du gerne vil prøve det ad, du kan sikkert få ok resultater med tiden, og hvis du kan lide træningsformen er det jo perfekt - men du må altså bare ikke narre dig selv til at tro at det er en optimal måde at træne på.

Igen igen kan jeg ikke se, hvad det er der skulle gøre den mindre optimal. Kan du forklare mig det så?

Ved pyramidetræning kommer du til at spilde en masse energi på "vejen op" til de tunge kg, hvor det største vækst og styrkepotentiale ligger, i stedet for at varme op og så gå på arbejdssæt, der til sidste munder ud i en fornuftig volumen med en passende intensitet ift dit træningsformål.

vækst potentiale kan sagtens ske ved 60,70,80 og 90 % af dit max, ingen der har sagt, at man skal gå på med en 3*8 - 5*5 eller andet. Styrkepotentiale er netop det du udvikler i pyramideprogrammet. Det er styrke at gå frem sådan med progression i sættene, om du vil det eller ej.
Progression har altid været vejen frem. At forøge kg for hver træningspas giver dig styrke og giver dig udholdenhed til at kunne løfte mere og mere.

Creepaalborg skrev:

StefanM skrev:

Creepaalborg skrev:

StefanM skrev:

Creepaalborg skrev:Måske er det i dit hovede suboptimalt, men i andres hovede godt.
Alle er ikke bygget genetisk på den samme måde. Så kan være du får fine resultater med et program, som en anden måske ikke ville få fine resultater med og omvendt.
Ingen grund til ikke at prøve sig frem synes jeg

Men tak for jeres hjælp btw..

Ok, det dér er bare forkert. Sorry to say... Din genetiske sammensætning har INTET at sige ift pyramidetræning. Det er fint hvis du gerne vil prøve det ad, du kan sikkert få ok resultater med tiden, og hvis du kan lide træningsformen er det jo perfekt - men du må altså bare ikke narre dig selv til at tro at det er en optimal måde at træne på.

Igen igen kan jeg ikke se, hvad det er der skulle gøre den mindre optimal. Kan du forklare mig det så?

Ved pyramidetræning kommer du til at spilde en masse energi på "vejen op" til de tunge kg, hvor det største vækst og styrkepotentiale ligger, i stedet for at varme op og så gå på arbejdssæt, der til sidste munder ud i en fornuftig volumen med en passende intensitet ift dit træningsformål.

vækst potentiale kan sagtens ske ved 60,70,80 og 90 % af dit max, ingen der har sagt, at man skal gå på med en 3*8 - 5*5 eller andet. Styrkepotentiale er netop det du udvikler i pyramideprogrammet. Det er styrke at gå frem sådan med progression i sættene, om du vil det eller ej.
Progression har altid været vejen frem. At forøge kg for hver træningspas giver dig styrke og giver dig udholdenhed til at kunne løfte mere og mere.

Så simpelt hænger det bare ikke sammen. Desuden er det vidst ønsketænkning at kunne brænde ud ved samtlige intensiteter gang efter gang, og stadig blive stærkere. Men jeg synes jeg har forklaret det rigeligt, og hvis du vil læse mere kritisk kan du benytte google. God fornøjelse med det.

Jamen så forklar mig, hvordan det hænger sammen?

Creepaalborg skrev:Jamen så forklar mig, hvordan det hænger sammen?

Hypertrofi opnås bedst ved at køre med høj intensitet og volumen; som stefan har været så flink at pointere, så spilder du en masse energi ved pyramide-træning, da det største hypertrofi-potentiale ligger ved de tungeste sæt. Ergo er det langt fra optimalt, da du spilder unødvendige kræfter på alt for lette sæt, der har en meget lille effekt på muskelvæksten.

Macdoody skrev:

Creepaalborg skrev:Jamen så forklar mig, hvordan det hænger sammen?

Hypertrofi opnås bedst ved at køre med høj intensitet og volumen; som stefan har været så flink at pointere, så spilder du en masse energi ved pyramide-træning, da det største hypertrofi-potentiale ligger ved de tungeste sæt. Ergo er det langt fra optimalt, da du spilder unødvendige kræfter på alt for lette sæt, der har en meget lille effekt på muskelvæksten.

Pyramide træning bliver for det meste brugt som "styrke-træning", så at man ikke lige udvikler hypertrofi, det er vel en helt anden sag. Men er ikke i tvivl om, at den måde, som pyramidetræningen er sat op på, hvad angår reps og sets virker.. for det er progression.
Måske har det ikke virket for jer, men det har virket for mig

I ren styrketræning bygger du jo op til et tungt sæt, normalvis - og hvis det er fordi du vil være stærkere, så er der 1000 andre måder at gøre det på.

Seriøst Creep, giv nu op.

Moqensen skrev:Seriøst Creep, giv nu op.

Ja, jeg gider ihf ikke mere.

Moqensen skrev:Seriøst Creep, giv nu op.

Hvorfor skulle jeg give op?

Giver du også op, når en mand kommer og siger til dig, at månen er lavet af en grøn ost?
.. For mig har det virket.. det eneste hele topic egentligt gik på var bare, om jeg skulle gøre det i både basis og iso øvelserne ikke alt det her andet pjat.

Tak for de fornuftige svar!

og forøvrigt...
Man er vel inde på et forum for at kunne diskutere nogle ting ellers bliver man sku da aldrig klogere.. Men i er åbenbart herinde for at lytte til det første og det bedste..

Creepaalborg skrev:og forøvrigt...
Man er vel inde på et forum for at kunne diskutere nogle ting ellers bliver man sku da aldrig klogere.. Men i er åbenbart herinde for at lytte til det første og det bedste..

Stefan og Maaqensen er faktisk 2 af de mest hjælpsomme personer du finder herinde (:
Men du bidrager heller ikke selv positivt til debatten, da du rent faktisk advokerer for en påstand der er direkte usand - nemlig hvorvidt pyramide træninger virker bedre end andre tilgange til styrke fremgang.

ALTING virker, i et eller andet omfang. Derfra og til at sige at det er det bedste, er et kæmpe skridt, og i dette tilfælde decideret forkert. Det giver ikke nogen mening at sige, at det har virket for dig, og det derfor må være godt, hvis du ikke har et solidt sammenligningsgrundlag, og gerne noget videnskabeligt til at bakke din påstand op med.

for det er progression.

Det er ikke progression. Progression, direkte oversat, betyder fremgang, og den reelle betydning er, at enten bliver du stærkere og/eller tilføjer mere vægt til stangen, eller hvordan du end ønsker at din fremgang skal komme til udtryk. At du tilføjer flere kg til stangen under samme pas har intet med progression at gøre.

StefanM skrev:ALTING virker, i et eller andet omfang. Derfra og til at sige at det er det bedste, er et kæmpe skridt, og i dette tilfælde decideret forkert. Det giver ikke nogen mening at sige, at det har virket for dig, og det derfor må være godt, hvis du ikke har et solidt sammenligningsgrundlag, og gerne noget videnskabeligt til at bakke din påstand op med.

for det er progression.

Det er ikke progression. Progression, direkte oversat, betyder fremgang, og den reelle betydning er, at enten bliver du stærkere og/eller tilføjer mere vægt til stangen, eller hvordan du end ønsker at din fremgang skal komme til udtryk. At du tilføjer flere kg til stangen under samme pas har intet med progression at gøre.

Jeg har aldrig sagt, at det var det bedste btw.
Jeg har sagt og det står jeg ved, at det er godt at variere sin træning gennem nye programmer, om pyramideprogrammet så ikke lige er det bedste, det ved jeg ikke, for har aldrig kørt det før, men princippet er for mig udemærket..

Hvis du ikke kalder pyramidetprogrammet for progression, som jeg har postet her, så tager du fejl. Læs denne artikel: http://slettet af admin.dk/styrketr%C3%A6ni ... igtigt-49/
Her handler det bare om progression over flere uger. Men progressionen sker ligesom i pyramideprogrammet ud fra sin 1 RM.. Jeg træner altså progression hver gang jeg træner idet jeg først har 60 % af max, 70 %, 80 % og 90 %. Progressionen får jeg også ved, at jeg næste uge f.eks. stiger i min 1 RM idet jeg bliver stærkere af dette program. Så man kan godt bruge det som progressionstræning.

Macdoody skrev:

Creepaalborg skrev:og forøvrigt...
Man er vel inde på et forum for at kunne diskutere nogle ting ellers bliver man sku da aldrig klogere.. Men i er åbenbart herinde for at lytte til det første og det bedste..

Stefan og Maaqensen er faktisk 2 af de mest hjælpsomme personer du finder herinde (:
Men du bidrager heller ikke selv positivt til debatten, da du rent faktisk advokerer for en påstand der er direkte usand - nemlig hvorvidt pyramide træninger virker bedre end andre tilgange til styrke fremgang.

Jeg siger så heller ikke, at pyramide er bedre end alt muligt andet.. Har jeg aldrig sagt. Jeg siger, at programmet for mig virker realistisk og jeg tror det virker, men det var egentligt som sagt heller ikke det her der skulle diskuteres.
Jeg spurgte om noget helt andet, for jeg er ikke i tvivl om, at jeg vil køre det. Det var Stefan, som kom væk fra topic ved at sige, at jeg havde gang i noget forkert.

Creepaalborg skrev:

StefanM skrev:ALTING virker, i et eller andet omfang. Derfra og til at sige at det er det bedste, er et kæmpe skridt, og i dette tilfælde decideret forkert. Det giver ikke nogen mening at sige, at det har virket for dig, og det derfor må være godt, hvis du ikke har et solidt sammenligningsgrundlag, og gerne noget videnskabeligt til at bakke din påstand op med.

for det er progression.

Det er ikke progression. Progression, direkte oversat, betyder fremgang, og den reelle betydning er, at enten bliver du stærkere og/eller tilføjer mere vægt til stangen, eller hvordan du end ønsker at din fremgang skal komme til udtryk. At du tilføjer flere kg til stangen under samme pas har intet med progression at gøre.

Jeg har aldrig sagt, at det var det bedste btw.
Jeg har sagt og det står jeg ved, at det er godt at variere sin træning gennem nye programmer, om pyramideprogrammet så ikke lige er det bedste, det ved jeg ikke, for har aldrig kørt det før, men princippet er for mig udemærket..

Hvis du ikke kalder pyramidetprogrammet for progression, som jeg har postet her, så tager du fejl. Læs denne artikel: http://slettet af admin.dk/styrketr%C3%A6ni ... igtigt-49/
Her handler det bare om progression over flere uger. Men progressionen sker ligesom i pyramideprogrammet ud fra sin 1 RM.. Jeg træner altså progression hver gang jeg træner idet jeg først har 60 % af max, 70 %, 80 % og 90 %. Progressionen får jeg også ved, at jeg næste uge f.eks. stiger i min 1 RM idet jeg bliver stærkere af dette program. Så man kan godt bruge det som progressionstræning.

Du har misforstået begrebet progression og du træner efter et dårligt og ulogisk program. Så er der simpelthen ikke mere at sige til det. Så må du tage den information og gøre lige præcis hvad du vil med den.

Mht dit spørgsmål så egner pyramidetræning sig endnu mindre til isolationsøvelser, i det at isolationsøvelser i sagens natur ikke egner sig til at udføres med få reps.

StefanM skrev:

Creepaalborg skrev:

StefanM skrev:ALTING virker, i et eller andet omfang. Derfra og til at sige at det er det bedste, er et kæmpe skridt, og i dette tilfælde decideret forkert. Det giver ikke nogen mening at sige, at det har virket for dig, og det derfor må være godt, hvis du ikke har et solidt sammenligningsgrundlag, og gerne noget videnskabeligt til at bakke din påstand op med.

for det er progression.

Det er ikke progression. Progression, direkte oversat, betyder fremgang, og den reelle betydning er, at enten bliver du stærkere og/eller tilføjer mere vægt til stangen, eller hvordan du end ønsker at din fremgang skal komme til udtryk. At du tilføjer flere kg til stangen under samme pas har intet med progression at gøre.

Jeg har aldrig sagt, at det var det bedste btw.
Jeg har sagt og det står jeg ved, at det er godt at variere sin træning gennem nye programmer, om pyramideprogrammet så ikke lige er det bedste, det ved jeg ikke, for har aldrig kørt det før, men princippet er for mig udemærket..

Hvis du ikke kalder pyramidetprogrammet for progression, som jeg har postet her, så tager du fejl. Læs denne artikel: http://slettet af admin.dk/styrketr%C3%A6ni ... igtigt-49/
Her handler det bare om progression over flere uger. Men progressionen sker ligesom i pyramideprogrammet ud fra sin 1 RM.. Jeg træner altså progression hver gang jeg træner idet jeg først har 60 % af max, 70 %, 80 % og 90 %. Progressionen får jeg også ved, at jeg næste uge f.eks. stiger i min 1 RM idet jeg bliver stærkere af dette program. Så man kan godt bruge det som progressionstræning.

Du har misforstået begrebet progression og du træner efter et dårligt og ulogisk program. Så er der simpelthen ikke mere at sige til det. Så må du tage den information og gøre lige præcis hvad du vil med den.

Mht dit spørgsmål så egner pyramidetræning sig endnu mindre til isolationsøvelser, i det at isolationsøvelser i sagens natur ikke egner sig til at udføres med få reps.

Tak for svaret
Du siger, at jeg ikke kommer med belæg for mine påstande, men hvad belæg er der for dine.. Du siger bare, at det er et dårligt og ulogisk program.
God træning!