Jeg tror ikk på nogle guder. Religion har ført for meget dårligt med sig. Derfor forstår jeg slet ikke folk, der feks tror på Gud. Velsagtens vil man sige at det er mennesker, der er blevet magtsyge og har misbrugt deres magt i Guds navn. Hvorfor har Gud ikke brudt ind så? Han har da haft forfærdentligt travlt i tidsrummet hvor biblen foregår, hvorfor så holde ferie bagefter?

Jeg vil næsten sige at jeg foragter folk, der blindt lader sig styre af religiøs tro.

Dog vil jeg sige, at der er mange gode ting at finde i hellige skrifter.

De ti bud bl.a. er ting som desværre ikke følges nok.

Yderligere forstår jeg ikke hvordan man i ramme alvor, kunne finde på at sætte kvinden så lavt i "moderne" religioner. I de ældste tider var kvinden det vigtigste, da de kan føde. Det synes jeg er vigtigt at huske. Det viser nemlig at verdensreligionerne er blevet udbredt af magtsyge tøffelhelte.

p.s. tager på ferie og svarer ikke

Fatty: Der mangler et ikke i den sætning. Min pointe var, at en eventuel og omnipotent gud kan gøre som den vil, og derfor er det ikke til at sige om vi skal frygte den eller ej. Og det er heller ikke noget vi skal beskæftige os med. I øvrigt synes jeg hele ideen om at gøre gud vred er gennemført stupid.

hvis gud findes vil mange af de fyskiske love vi bygger stort set alt viden på ikke eksistere

man kan ikke bevise at gud ikke findes, men man kan heller ikke bevise at det store stygge spagettimonster ikke findes

se denne video

TheFatboy skrev:

Kromann skrev:

Karl Æg skrev:Kromann: vil du ikke gerne forklare selskabet, hvori denne genialitet består?

Jo da
Altså jeg ser Gud som én der hjælper mig. Jeg har forlængst opgivet at "forstå" ham. Præcis som du siger er meningsløst. Men hvis jeg har problemer TROR jeg på, at Gud hjælper mig gennem dem, og at han altid er ved min side og sørger for, det ikke går galt for mig. Derfor får jeg også langt flere kræfter i modgang, fordi jeg ikke føler mig alene eller fortabt.

Det lyder godt nok mærkeligt. Hvis Gud skal opfattes som noget som helst, bør han opfattes som en der yder hjælp til selvhjælp. Ikke som et par støttehjul.

Det er jo netop også dét Gud gør for mig. Han giver mig styrke, tro, selvtillid - selvhjælp - til at komme igennem svære situationer.

Kromann skrev:Det er jo netop også dét Gud gør for mig. Han giver mig styrke, tro, selvtillid - selvhjælp - til at komme igennem svære situationer.

Hvordan ved du at gud gør det for dig? Jeg kan sætte mig ind i, at du kan tro på, at han gør det, men at vide det med den slags skråsikkerhed er vist at tage munden lidt for fuld.

Kromann skrev:

Karl Æg skrev:Godt for dig Jeg kan ikke rigtig tage det seriøst, men hvis det hjælper dig i din hverdag, er det jo fint.

Det jeg mener er bare at man kan vende det til noget positivt. Jeg får skam meget ud af det i nogle situationer og tider

spørgsmålet er om du tror på gud eller du bilder selv ind at du bør tro på gud

selvom man får en gevindst ud af ikke at føle sig alene, og "troen" på gud udelukkende fører noget posetivt med sig, er det ikke ensbetydene at man tror på gud, nok nærmere en "indbildning" om at man ikke er alene og har det rart med det

Karl Æg skrev: I øvrigt synes jeg hele ideen om at gøre gud vred er gennemført stupid.

Det er den da. Du fik vel ikke indtrykket af at jeg mente noget andet?

Cykelmyggen Egon skrev:hvis gud findes vil mange af de fyskiske love vi bygger stort set alt viden på ikke eksistere

man kan ikke bevise at gud ikke findes, men man kan heller ikke bevise at det store stygge spagettimonster ikke findes

se denne video
[video]

Og så får Ægget ret i sin pointe: Når man diskuterer på forskellige præmisser vil man aldrig kunne nå til enighed og begge parter opfatter hinanden som enten idiotiske eller uoplyste.

-> en troende vil nok forkaste et naturvidenskabeligt bevis

Karl Æg skrev:

Kromann skrev:Det er jo netop også dét Gud gør for mig. Han giver mig styrke, tro, selvtillid - selvhjælp - til at komme igennem svære situationer.

Hvordan ved du at gud gør det for dig? Jeg kan sætte mig ind i, at du kan tro på, at han gør det, men at vide det med den slags skråsikkerhed er vist at tage munden lidt for fuld.

Jeg kan jo heller ikke vide det, men jeg TROR. Det er jo hele pointen

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Karl Æg skrev:Godt for dig Jeg kan ikke rigtig tage det seriøst, men hvis det hjælper dig i din hverdag, er det jo fint.

Det jeg mener er bare at man kan vende det til noget positivt. Jeg får skam meget ud af det i nogle situationer og tider

spørgsmålet er om du tror på gud eller du bilder selv ind at du bør tro på gud

selvom man får en gevindst ud af ikke at føle sig alene, og "troen" på gud udelukkende fører noget posetivt med sig, er det ikke ensbetydene at man tror på gud, nok nærmere en "indbildning" om at man ikke er alene og har det rart med det

definer forskellen på tro og indbildning.

Omerta skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:hvis gud findes vil mange af de fyskiske love vi bygger stort set alt viden på ikke eksistere

man kan ikke bevise at gud ikke findes, men man kan heller ikke bevise at det store stygge spagettimonster ikke findes

se denne video
[video]

Og så får Ægget ret i sin pointe: Når man diskuterer på forskellige præmisser vil man aldrig kunne nå til enighed og begge parter opfatter hinanden som enten idiotiske eller uoplyste.

-> en troende vil nok forkaste et naturvidenskabeligt bevis

det var også det jeg ville frem til

Omerta skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:hvis gud findes vil mange af de fyskiske love vi bygger stort set alt viden på ikke eksistere

man kan ikke bevise at gud ikke findes, men man kan heller ikke bevise at det store stygge spagettimonster ikke findes

se denne video
[video]

Og så får Ægget ret i sin pointe: Når man diskuterer på forskellige præmisser vil man aldrig kunne nå til enighed og begge parter opfatter hinanden som enten idiotiske eller uoplyste.

-> en troende vil nok forkaste et naturvidenskabeligt bevis

Men der er jo ingen beviser for at han IKKE findes, så der er ikke noget at forkaste

Kromann skrev:

Omerta skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:hvis gud findes vil mange af de fyskiske love vi bygger stort set alt viden på ikke eksistere

man kan ikke bevise at gud ikke findes, men man kan heller ikke bevise at det store stygge spagettimonster ikke findes

se denne video
[video]

Og så får Ægget ret i sin pointe: Når man diskuterer på forskellige præmisser vil man aldrig kunne nå til enighed og begge parter opfatter hinanden som enten idiotiske eller uoplyste.

-> en troende vil nok forkaste et naturvidenskabeligt bevis

Men der er jo ingen beviser for at han IKKE findes, så der er ikke noget at forkaste

Nej, det er ingen beviser for at han ikke findes. Men der kan sættes spørgsmål ved, om han virkelig er den som de troende tror han er.

TheFatboy skrev:

Kromann skrev:

Omerta skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:hvis gud findes vil mange af de fyskiske love vi bygger stort set alt viden på ikke eksistere

man kan ikke bevise at gud ikke findes, men man kan heller ikke bevise at det store stygge spagettimonster ikke findes

se denne video
[video]

Og så får Ægget ret i sin pointe: Når man diskuterer på forskellige præmisser vil man aldrig kunne nå til enighed og begge parter opfatter hinanden som enten idiotiske eller uoplyste.

-> en troende vil nok forkaste et naturvidenskabeligt bevis

Men der er jo ingen beviser for at han IKKE findes, så der er ikke noget at forkaste

Nej, det er ingen beviser for at han ikke findes. Men der kan sættes spørgsmål ved, om han virkelig er den som de troende tror han er.

Det kommer jo i høj grad an på hvordan de troende opfatter ham. Der er jo mange forskellige måder. Selv har jeg nok en lidt atypisk måde at tro på Gud på

Kromann skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Karl Æg skrev:Godt for dig Jeg kan ikke rigtig tage det seriøst, men hvis det hjælper dig i din hverdag, er det jo fint.

Det jeg mener er bare at man kan vende det til noget positivt. Jeg får skam meget ud af det i nogle situationer og tider

spørgsmålet er om du tror på gud eller du bilder selv ind at du bør tro på gud

selvom man får en gevindst ud af ikke at føle sig alene, og "troen" på gud udelukkende fører noget posetivt med sig, er det ikke ensbetydene at man tror på gud, nok nærmere en "indbildning" om at man ikke er alene og har det rart med det

definer forskellen på tro og indbildning.

tro er hvad du vil besvare et spørgsmål ud fra, hvis hele din famile døde hvis du svarede forkert

"indbildning" er når du vælger at tænke på noget bestemt der får dig til at føle dig beder tilpas, og går og siger til dig selv at det er sådan det hænger sammen i virkeligheden, får at bekræfte de tanker der får dig til at føle dig bedre tilpas

http://politiken.dk/videnskab/article528956.ece = http://www.liveleak.com/view?i=216_1207467783

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Karl Æg skrev:Godt for dig Jeg kan ikke rigtig tage det seriøst, men hvis det hjælper dig i din hverdag, er det jo fint.

Det jeg mener er bare at man kan vende det til noget positivt. Jeg får skam meget ud af det i nogle situationer og tider

spørgsmålet er om du tror på gud eller du bilder selv ind at du bør tro på gud

selvom man får en gevindst ud af ikke at føle sig alene, og "troen" på gud udelukkende fører noget posetivt med sig, er det ikke ensbetydene at man tror på gud, nok nærmere en "indbildning" om at man ikke er alene og har det rart med det

definer forskellen på tro og indbildning.

tro er hvad du vil besvare et spørgsmål ud fra, hvis hele din famile døde hvis du svarede forkert

"indbildning" er når du vælger at tænke på noget bestemt der får dig til at føle dig beder tilpas, og går og siger til dig selv at det er sådan det hænger sammen i virkeligheden, får at bekræfte de tanker der får dig til at føle dig bedre tilpas

Så du mener faktisk ikke det er muligt at tro på Gud? At det hele er ren indbildning?
Men jeg vil dog sige, at jeg rent faktisk tror på, at der er en der holder hånden over mig og hjælper mig, som jeg altid kan betro mig til og søge hjælp hos. At det så hjælper er jo ren luksus. Måske er det indbildning, men når det hjælper mig er det jo fremragende indbildning.

Jamen, der bliver jo netop holdt hånd over dig. Der er hjælp at hente over det hele. Universet arbejder ikke imod din eksistens

Kromann skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Karl Æg skrev:Godt for dig Jeg kan ikke rigtig tage det seriøst, men hvis det hjælper dig i din hverdag, er det jo fint.

Det jeg mener er bare at man kan vende det til noget positivt. Jeg får skam meget ud af det i nogle situationer og tider

spørgsmålet er om du tror på gud eller du bilder selv ind at du bør tro på gud

selvom man får en gevindst ud af ikke at føle sig alene, og "troen" på gud udelukkende fører noget posetivt med sig, er det ikke ensbetydene at man tror på gud, nok nærmere en "indbildning" om at man ikke er alene og har det rart med det

definer forskellen på tro og indbildning.

tro er hvad du vil besvare et spørgsmål ud fra, hvis hele din famile døde hvis du svarede forkert

"indbildning" er når du vælger at tænke på noget bestemt der får dig til at føle dig beder tilpas, og går og siger til dig selv at det er sådan det hænger sammen i virkeligheden, får at bekræfte de tanker der får dig til at føle dig bedre tilpas

Så du mener faktisk ikke det er muligt at tro på Gud? At det hele er ren indbildning?
Men jeg vil dog sige, at jeg rent faktisk tror på, at der er en der holder hånden over mig og hjælper mig, som jeg altid kan betro mig til og søge hjælp hos. At det så hjælper er jo ren luksus. Måske er det indbildning, men når det hjælper mig er det jo fremragende indbildning.

jeg mener det er muligt at tro på gud såfremt man fornægter en stor del af den grundlæggende videnskab, og ikke er særlig logisk tænkene.

du har ret i at det er fremragende indbildning hvis det hjælper dig, men spørgsmålet er, om man ikke vil have det endnu bedre, hvis man indså, hvorledes verdenen i virkeligheden hang sammen.

hva så med helvede tror du på det?
og hvad med at synde, skal du gå og gruple over dine synder og tanken om at gud kender til dem?
fordi så går det fremragende lidt af det.

TheFatboy skrev:Jamen, der bliver jo netop holdt hånd over dig. Der er hjælp at hente over det hele. Universet arbejder ikke imod din eksistens

Nej, men jeg finder heller ikke styrke i universet, når jeg er helt nede i kulkælderen. Det gør jeg i min tro

Du har ret, det var en omgang vrøvl. Lad mig sige det på en anden, og mere enkel måde: forbyd religion, så vi slipper for alle de problemer, det fører med sig.

Fatty: nej på ingen måde.

Kromann: du skriver jo meget skråsikkert, at det er noget han gør for dig. Hvis du ikke mener, at du ved det, skal du ikke skrive det Hvordan ved du i øvrigt at det er en han? Har gud en penis eftersom du kan kønsbestemme ham/den? Jeg siger ikke, at han ikke har, men det er lidt imponerende at du kan vide det med sådan en sikkerhed.

I øvrigt er det der med at bilde sig ting ind generelt en dårlig ide.

Men det er ganske korrekt, at man ikke kan afvise guds eksistens. Men man kan på det kraftigste stille spørgsmålstegn ved den udlægning div. organiserede religioner giver af dens eksistens og dens skaberværk. Her rangerer videnskabelig evidens altså højere end tilfældige røverhistorier. Og derfra kan man videre slutte, at hvis biblen og alle de gode historier der står i den er det pure opspind - hvad det med al sandsynlighed er - er den kristne gud så også det pure opspind? Jeg ved godt hvad jeg er tilbøjelig til at tro på

Pzyrex: det er altså en værre omgang vrøvl du der skriver. Religion virker helt sikkert som katalysator til en masse dårligdomme, men de primære årsager til at mennesker bekriger hinanden er nu engang magt og penge (eller mangel på samme). Misforstå mig ikke, jeg hader organiseret religion som pesten. Men jeg synes det er lidt for forsimplet at kreditere den for at starte krige der dybest set handler om magt og penge.

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

Kromann skrev:

Karl Æg skrev:Godt for dig Jeg kan ikke rigtig tage det seriøst, men hvis det hjælper dig i din hverdag, er det jo fint.

Det jeg mener er bare at man kan vende det til noget positivt. Jeg får skam meget ud af det i nogle situationer og tider

spørgsmålet er om du tror på gud eller du bilder selv ind at du bør tro på gud

selvom man får en gevindst ud af ikke at føle sig alene, og "troen" på gud udelukkende fører noget posetivt med sig, er det ikke ensbetydene at man tror på gud, nok nærmere en "indbildning" om at man ikke er alene og har det rart med det

definer forskellen på tro og indbildning.

tro er hvad du vil besvare et spørgsmål ud fra, hvis hele din famile døde hvis du svarede forkert

"indbildning" er når du vælger at tænke på noget bestemt der får dig til at føle dig beder tilpas, og går og siger til dig selv at det er sådan det hænger sammen i virkeligheden, får at bekræfte de tanker der får dig til at føle dig bedre tilpas

Så du mener faktisk ikke det er muligt at tro på Gud? At det hele er ren indbildning?
Men jeg vil dog sige, at jeg rent faktisk tror på, at der er en der holder hånden over mig og hjælper mig, som jeg altid kan betro mig til og søge hjælp hos. At det så hjælper er jo ren luksus. Måske er det indbildning, men når det hjælper mig er det jo fremragende indbildning.

jeg mener det er muligt at tro på gud såfremt man fornægter en stor del af den grundlæggende videnskab, og ikke er særlig logisk tænkene.

du har ret i at det er fremragende indbildning hvis det hjælper dig, men spørgsmålet er, om man ikke vil have det endnu bedre, hvis man indså, hvorledes verdenen i virkeligheden hang sammen.

hva så med helvede tror du på det?
og hvad med at synde, skal du gå og gruple over dine synder og tanken om at gud kender til dem?
fordi så går det fremragende lidt af det.

Jeg tror ikke på helvede, nej. Jeg har heller aldrig bekendt en synd. Jeg tror på Darwin og The Big Bang, og alt det der; jeg er jo trods alt ikke dum. Du må ikke misforstå mig, jeg er på ingen måde ekstremist
Men jeg tror jo på, at det er med en Gud verden hænger sammen. Det er samtidig ikke noget jeg tænker over i min hverdag, slet ikke. Derfor fylder det heller ikke ret meget. Jeg hiver det kun frem, når jeg behøver ekstra indre styrke for at gennemgå ting.

Pzyrex skrev:Forbyd religion.

Religion er opium for folket, og det er meget skadeligt.

Religion er i dag årsag til stort set hver eneste større politisk konflikt. 99 % af alle dårligdomme skyldes på en eller anden måde religion.

I gennem hele menneskehedens historie hvor vi har dyrket religion, er der sket frygtelige ting. Heksebrændinger. Tortur. Lemlæstelser. Krige.

Der uddeles i de religiøse lande (der i dag ikke er kristne, men islamiske) pisk, halshugning og lemlæstelser af folk.

Hvis der er noget der fordærver menneskene, så er det religion.

forbud er altid en dårlig løsning, hvis der findes alternativer, jeg tror også forbud vil skabe endnu flere problemer, end der i forvejen er.

i eksemplet du nævner med islam, er det nook nærmere tortur og mishandling der bør forbydes.

men jeg er ening i at religion har skabt utrolig mange problemer

Karl Æg skrev:Pzyrex: det er altså en værre omgang vrøvl du der skriver. Religion virker helt sikkert som katalysator til en masse dårligdomme, men de primære årsager til at mennesker bekriger hinanden er nu engang magt og penge (eller mangel på samme). Misforstå mig ikke, jeg hader organiseret religion som pesten. Men jeg synes det er lidt for forsimplet at kreditere den for at starte krige der dybest set handler om magt og penge.

Det er ikke vrøvl. Det er bare ikke hele sandheden.

Som du selv siger, er magt og status ofte motiverne. Når begge dele kan vindes ved hjælp af religion, er det vist her problemet opstår.

Karl Æg skrev:Fatty: nej på ingen måde.

Kromann: du skriver jo meget skråsikkert, at det er noget han gør for dig. Hvis du ikke mener, at du ved det, skal du ikke skrive det Hvordan ved du i øvrigt at det er en han? Har gud en penis eftersom du kan kønsbestemme ham/den? Jeg siger ikke, at han ikke har, men det er lidt imponerende at du kan vide det med sådan en sikkerhed.

I øvrigt er det der med at bilde sig ting ind generelt en dårlig ide.

Men det er ganske korrekt, at man ikke kan afvise guds eksistens. Men man kan på det kraftigste stille spørgsmålstegn ved den udlægning div. organiserede religioner giver af dens eksistens og dens skaberværk. Her rangerer videnskabelig evidens altså højere end tilfældige røverhistorier. Og derfra kan man videre slutte, at hvis biblen og alle de gode historier der står i den er det pure opspind - hvad det med al sandsynlighed er - er den kristne gud så også det pure opspind? Jeg ved godt hvad jeg er tilbøjelig til at tro på

Pzyrex: det er altså en værre omgang vrøvl du der skriver. Religion virker helt sikkert som katalysator til en masse dårligdomme, men de primære årsager til at mennesker bekriger hinanden er nu engang magt og penge (eller mangel på samme). Misforstå mig ikke, jeg hader organiseret religion som pesten. Men jeg synes det er lidt for forsimplet at kreditere den for at starte krige der dybest set handler om magt og penge.

At jeg skriver "han" er simpelthen fordi det falder mig nemmest. Jeg har slet ikke tænkt over det, mens jeg har siddet og skrevet. Desuden bilder jeg mig ikke noget ind, jeg tror. Der er væsentlig forskel, som jeg også diskuterer andetsteds.
Om Gud er det pure opspind er jo igen bare et spørgsmål om tro

jeg tror vi skal passe på ikke at quote for meget hvis det skal være bare lidt læsevenligt

kromann: jeg finder det meget besynderligt at basere sin overbevisninger på fornemmelser og følelser med mindre de fremkommer af i forvejden værende fysiske love eller lig.

Jeg betragter alle former for religiøs tro som irrationelle og derved uforenelige med fornuft. Religion er det samme, som ikke at ønske, at vide hvad der er sandt.
Religion ér noget af det mest skadelige der findes. Det er i direkte modvillighed mod den frie tanke, og hæmmer innovation og standser samfundets udvikling. De religiøse gør desuden krav på at de repræsenterer den absolutte sandhed, og anser derfor tilhængere af andre religioner som værende fjernere fra sandheden, og derved andenrangs mennesker. Denne anskuelse kan føre til forfølgelse, krig e.l. Derudover kan religion (og bliver det i stor grad også) brugt til at legitimere krige mod anderledes troende. Dette er hvad vi ser i dag.
Religion vil undertrykke individer eller grupper, der bliver anset for at være en trussel mod dens autoritet. Dette inkluderer forfølgelse af personer med en anden livstil eller religion; herunder racisme, homofobi, kætterforfølgelse og etnisk udrenselse.

Cykelmyggen Egon skrev:jeg tror vi skal passe på ikke at quote for meget hvis det skal være bare lidt læsevenligt

kromann: jeg finder det meget besynderligt at basere sin overbevisninger på fornemmelser og følelser med mindre de fremkommer af i forvejden værende fysiske love eller lig.

Det lyder fornuftigt, det med quoterne.

Min tro er nok opstået ved, at min familie tror på Gud. Slet ikke ekstremistisk, men de er kristne og går i kirke til jul og så er dét det. Derfor er jeg heller ikke ekstremist. Men jeg har fundet den imo bedste måde at opfatte Gud på, da det som sagt giver mig en grundstøtte. I bund og grund kommer den sandsynligvis fra mig selv, men jeg får den frem via troen på den. Desuden er der ting mellem himmel og jord vi ikke kan forklare eller forstå. Også derfor troen på Gud. Men jeg baserer mine overbevisninger på, at de hjælper mig. Hvem vil ikke gerne have en hjælpende hånd, som faktisk er én selv?

Religion er roden til alt ondt!

Så nemt kan det siges!