Hej alle sammen

Er I enig i, at en skuldermaskine som den i linket er en man skal undgå? (Det mener artiklen)

http://au.lifestyle.yahoo.com/mens-heal ... /13152135/

Ja

Fint.

Det er fandme en broscience artikel du har hevet frem.
Men jo - samme grund til, at du ikke kører squats/bænk i smith stativ

Ja nu er jeg ikke ekspert, men mit problem med den maskine er, at den for mig ikke følger den naturlige presbane over hovedet for skulderen.

Du skal ikke være så "bange" for at kører i maskine, der er helt klart flere fordele ved det end bagdele. Hvis man ønsker at kører tungt med håndvægte, kan det være noget problematisk bare at få vægten derop.
Ikke at man skal udskifte frivægte med maskiner, men variation er helt klart ingen skade til.
Samtidigt er maskinen sæde jo netop sat i den vinkel, som giver den optimale bane for ens skuldre...

Han er hellere ikke afskrækket...

"Backtonature" og Philsuline tager, som så ofte før, fejl. Du bør, i videst muligt omfang, basere din træning på frivægte. Især overhead presses, da du nærmest inviterer skader på AC-leddet, ved at køre disse i en fastlåst bane, altså en maskine. Det er fint nok at smide lidt maskin-gøgl ind hist og pist i et højt split, for at øge volumen/udtrætning uden at futte CNS unødigt af, men det er direkte kontraproduktivt at basere dine basisløft på maskiner.

.. bortset fra det, så står der eddermaneme noget forgyldt ævl i den artikel der linkes til:

A better exercise: Medicine-ball throws. Stand one metre from a concrete wall. Bounce a rubber medicine ball off a spot on the wall one metre above your head, squatting to catch the ball and rising to throw it in one continuous motion. Aim for 15 to 20 reps.

All my wut.

Og hvorfor pistols i stedet for leg-ext? Hvad med bare at øh.. shut the shit up and squat?

Og hvorfor back-extensions pludselig skulle være farlig... - det er, næsten uden sidestykke, den sikreste øvelse til erector spinae og resten af bagkæden.

Backtonature skrev:Samtidigt er maskinen sæde jo netop sat i den vinkel, som giver den optimale bane for ens skuldre...

For hvis skuldre? Bare på mig selv, er der forskel i den mest hensigtsmæssige bane fra højre til venstre side. For slet ikke at tale om de 1000-vis af forskellige mennesker der skal bruge den samme maskine. Har du bare en lille smule runding i øverste del af ryggen, ændrer det skuldrenes mest hensigtsmæssige bane markant. Seated machine presses er en idiotisk maskine.

A Menace To Chicken skrev:"Backtonature" og Philsuline tager, som så ofte før, fejl.

Ok.

Men tak for de gode råd.

Nu er Vern Gambetta og Stuart McGill så åbenbart blevet reduceret til broscience - det siger lidt om hvor store internationale anerkendte eksperter som skriver på BB.

/Niels

/Niels skrev:Nu er Vern Gambetta og Stuart McGill så åbenbart blevet reduceret til broscience - det siger lidt om hvor store internationale anerkendte eksperter som skriver på BB.

/Niels

.. er det dem, der i artiklen foreslår leg med medicine-ball som alternativ til skulderpres?

A Menace To Chicken skrev:"Backtonature" og Philsuline tager, som så ofte før, fejl. Du bør, i videst muligt omfang, basere din træning på frivægte. Især overhead presses, da du nærmest inviterer skader på AC-leddet, ved at køre disse i en fastlåst bane, altså en maskine. Det er fint nok at smide lidt maskin-gøgl ind hist og pist i et højt split, for at øge volumen/udtrætning uden at futte CNS unødigt af, men det er direkte kontraproduktivt at basere dine basisløft på maskiner.

.. bortset fra det, så står der eddermaneme noget forgyldt ævl i den artikel der linkes til:

A better exercise: Medicine-ball throws. Stand one metre from a concrete wall. Bounce a rubber medicine ball off a spot on the wall one metre above your head, squatting to catch the ball and rising to throw it in one continuous motion. Aim for 15 to 20 reps.

All my wut.

Og hvorfor pistols i stedet for leg-ext? Hvad med bare at øh.. shut the shit up and squat?

Og hvorfor back-extensions pludselig skulle være farlig... - det er, næsten uden sidestykke, den sikreste øvelse til erector spinae og resten af bagkæden.

Flot du skriver vi tager fejl, og efterfølgende siger det er ok at smide det ind i højt spilt !!!

Hvis du læste mit indlæg, så skrev jeg netop at man ikke skulle droppe frivægte, men at kører øvelse end imellem. Og at det skulle øge risikoen så meget for at give skader er røv & nøgler.
Hvis den var så farlig som du antyder, så ville folk med mange års erfaring jo nok ikke kører den, slet ikke folk der har haft skuldre skade før.
Men ja det er dejligt at vi har BB.dk der er vel repræsenteret ude verden for deres brugere der kan rakke ned for alverdens folk der træner, som opnået større resulterer end en selv.
Som jeg nævnte er øvelse mere skånsomt end håndvægte, da den har den faste bane, sjovt nok derfor nogen kører
den

A Menace To Chicken skrev:

/Niels skrev:Nu er Vern Gambetta og Stuart McGill så åbenbart blevet reduceret til broscience - det siger lidt om hvor store internationale anerkendte eksperter som skriver på BB.

/Niels

.. er det dem, der i artiklen foreslår leg med medicine-ball som alternativ til skulderpres?

Jeg tror simpelthen det er fordi de prøver at give alternativer til folk, som alligevel ikke er meget for at træne, og som ofte giver sig i sving med maskiner. Det kan man jo fx se ved bl.a. "Seated leg press" også. Der er anbefalingen "body weight squats" i stedet, og ikke bare tunge squats med vægt.

/Niels skrev:Nu er Vern Gambetta og Stuart McGill så åbenbart blevet reduceret til broscience - det siger lidt om hvor store internationale anerkendte eksperter som skriver på BB.

/Niels

Du må huske på, Niels, at de er vores bros. Og de laver science. Det er vel ikke så svært at se, at det er broscience. Logic at work.

Den primære grund til at folk bruger skuldermaskinen, er fordi den er der. Man kunne stille det mest idiotiske træningsredskab nogensinde ind i et tilfældigt center, male det sølvgråt, skrive Technogym på det, og folk ville kaste sig frådende over det, uanset hvor dumt det var. Så kunne man finde en pro bodybuilder der ville tjene en hurtig skilling, tage et billede af ham i gang med at træne i redskabet, og folk ville begynde at bruge det som argument for, at det må være et pisse godt redskab, når nu Mr Fantastic bruger det. I bund og grund er en skuldermaskine en overflødig maskine, og at man overhovedet skal tage stilling til om man skal bruge den eller ej, er kun et dilemma der opstår, fordi et firma har valgt at fremstille redskabet, og et center har valgt at købe det. Der er penge i træningsredskaber, og når mange andre muskler skal have deres egen pissedyre maskine, så skal skuldrene selvfølgelig også, er tanken. Det er udstyrsfabrikanterne der gerne vil tjene penge, kunderne der ikke ved bedre, og centrene, der bliver nødt til at købe det lort kunderne efterspørger. Mange kan bruge maskinen uden problemer, men lige så mange kan ikke. Langt de fleste kan dog lave langt mere hensigtsmæssige skulderøvelser, så I min bog kunne de godt kassere den fuldstændigt, da grunden til den er i centrene, primært er penge og uvidenhed, og ikke nødvendighed.

Backtonature skrev:

A Menace To Chicken skrev:"Backtonature" og Philsuline tager, som så ofte før, fejl. Du bør, i videst muligt omfang, basere din træning på frivægte. Især overhead presses, da du nærmest inviterer skader på AC-leddet, ved at køre disse i en fastlåst bane, altså en maskine. Det er fint nok at smide lidt maskin-gøgl ind hist og pist i et højt split, for at øge volumen/udtrætning uden at futte CNS unødigt af, men det er direkte kontraproduktivt at basere dine basisløft på maskiner.

.. bortset fra det, så står der eddermaneme noget forgyldt ævl i den artikel der linkes til:

A better exercise: Medicine-ball throws. Stand one metre from a concrete wall. Bounce a rubber medicine ball off a spot on the wall one metre above your head, squatting to catch the ball and rising to throw it in one continuous motion. Aim for 15 to 20 reps.

All my wut.

Og hvorfor pistols i stedet for leg-ext? Hvad med bare at øh.. shut the shit up and squat?

Og hvorfor back-extensions pludselig skulle være farlig... - det er, næsten uden sidestykke, den sikreste øvelse til erector spinae og resten af bagkæden.

Flot du skriver vi tager fejl, og efterfølgende siger det er ok at smide det ind i højt spilt !!!

Hvis du læste mit indlæg, så skrev jeg netop at man ikke skulle droppe frivægte, men at kører øvelse end imellem. Og at det skulle øge risikoen så meget for at give skader er røv & nøgler.
Hvis den var så farlig som du antyder, så ville folk med mange års erfaring jo nok ikke kører den, slet ikke folk der har haft skuldre skade før.
Men ja det er dejligt at vi har BB.dk der er vel repræsenteret ude verden for deres brugere der kan rakke ned for alverdens folk der træner, som opnået større resulterer end en selv.
Som jeg nævnte er øvelse mere skånsomt end håndvægte, da den har den faste bane, sjovt nok derfor nogen kører
den

Samtidigt er maskinen sæde jo netop sat i den vinkel, som giver den optimale bane for ens skuldre...

hubbahubbahubba.


I rest my case.