Søren W skrev:Mjaah, "less is more" er besnærende, men erfaring viser jo, at der skal en del volumen til, for at opnå resultater.

Hvordan kan det så være at Jim Wendler faktisk udtaler at det faktisk er nok med de 4 store øvelser?

Men hvis man træner for ren styrke, så er det vel underordnet med ekstra volume?

I hans bog skriver han, at han ikke vil anbefale kun at lave de 4 løft hver gang, men hvis man har travlt en dag, kan man nøjes med det osv.

Faktisk så skriver han om assistance work: "Train Like a Bodybuilder" - mht. symmetri. Sådan man kommer hele kæden rundt og undgå svage dele osv.

ST skrev:I hans bog skriver han, at han ikke vil anbefale kun at lave de 4 løft hver gang, men hvis man har travlt en dag, kan man nøjes med det osv.

Faktisk så skriver han om assistance work: "Train Like a Bodybuilder" - mht. symmetri. Sådan man kommer hele kæden rundt og undgå svage dele osv.

Ok benene vil også blive trænet Dog vil Jeg her i sommerperioden, hvor jeg løber meget, nøjes med Squat og dødløft. Når vinteren står for døren vil jeg træne 4 gange ugeligt med 5/3/1 og med massere af ben træning

Balboa skrev:

Søren W skrev:Mjaah, "less is more" er besnærende, men erfaring viser jo, at der skal en del volumen til, for at opnå resultater.

Hvordan kan det så være at Jim Wendler faktisk udtaler at det faktisk er nok med de 4 store øvelser?

Men hvis man træner for ren styrke, så er det vel underordnet med ekstra volume?

Det bliver jo ikke sandt af Wendler skriver det

Hvis det var nok at træne 4 løft én gang om ugen hver, så ville flere nok træne på den måde. Det er uden tvivl bedre end ingenting, men det er på ingen måde tilstrækkeligt, hvis man vil have bare lidt resultater. Volumen er alt alt for lav, jeg har tilføjet volumen på min egen 5/3/1 af samme grund, samt assistance work Vis mig bare én, der har trænet på denne måde gennem længere tid, og har fået gode resultater, så æder jeg mine ord igen

Søren W skrev:

Balboa skrev:

Søren W skrev:Mjaah, "less is more" er besnærende, men erfaring viser jo, at der skal en del volumen til, for at opnå resultater.

Hvordan kan det så være at Jim Wendler faktisk udtaler at det faktisk er nok med de 4 store øvelser?

Men hvis man træner for ren styrke, så er det vel underordnet med ekstra volume?

Det bliver jo ikke sandt af Wendler skriver det

Hvis det var nok at træne 4 løft én gang om ugen hver, så ville flere nok træne på den måde. Det er uden tvivl bedre end ingenting, men det er på ingen måde tilstrækkeligt, hvis man vil have bare lidt resultater. Volumen er alt alt for lav, jeg har tilføjet volumen på min egen 5/3/1 af samme grund, samt assistance work Vis mig bare én, der har trænet på denne måde gennem længere tid, og har fået gode resultater, så æder jeg mine ord igen

Ja har set du kører 3x3 med 2 sæt. Er det noget du vil anbefale alle at gøre?

Ja det vil jeg faktisk, allerede første gang jeg prøvede 5/3/1 syntes jeg volumen var alt alt for lav, der er jo kun ét reelt workset. Man kan naturligvis også fylde mere volumen på assistance work, men jeg gjorde det i selve løftet. I hans Boring But Big foreskriver han selv 5x10x50% af 1RM efter rep-out settet.

Søren W skrev:Ja det vil jeg faktisk, allerede første gang jeg prøvede 5/3/1 syntes jeg volumen var alt alt for lav, der er jo kun ét reelt workset. Man kan naturligvis også fylde mere volumen på assistance work, men jeg gjorde det i selve løftet. I hans Boring But Big foreskriver han selv 5x10x50% af 1RM efter rep-out settet.

okay det kunne være man skulle prøve det så.

Mine umiddelbare tanker om programmet, hvis nogen skulle være interesserede...[list=][/list]




5/3/1 i sin umiddelbare form... Dejlig tanke, super simpelt, desværre vil 95% af de, der prøver det fucke det op, fordi de liiiige skal tilføje lidt ekstra, og tweake det til deres lyst den dag og ikke kender deres krops grænser godt nok til at løfte sig ud på den måde, det er tilsigtet.

Hvis man skal have ordentlig fremgang af den type program, med ultra lav volumen og høj intensitet, sætter det virkeligt høje krav til at ens teknik er spot-on (Eller ihf ens fra gang til gang) Det levner ikke plads til teknikarbejde og stresset på kroppen vil være højere end man lige aner. Tilgengæld er der jo masser af tid til at restituere, hvilket jo er hele grundlaget for den type træning. Det er bare ærgeligt at langt de fleste nok kommer til at bruge minimum 2 cycli før end de er rutinerede nok i det til at det rigtigt kører. Der vil unægteligt være noget spildtid og evt tilbagegang, hvilket de fleste vel vil respondere ret negativt på.

Der er mange grunde til at nybegyndere, efter min mening ihf, ikke bør køre den type program.
- Det hører til de mentalt mindre stimulerende programmer
- Der bliver ikke kørt voldsomt mange forskellige øvelser, hvilket kan lede til ubalancer (Igen, noget man som nybegynder nok har svært ved at forholde sig til)
- Det kræver som sagt en god teknik, samtidig med at man presser citronen. Hvor mange nybegyndere kan det?

Omvendt tror jeg at det kan være et udmærket program for erfarne løftere, der har styr på teknik, restitution og netop har behov for at løfte maximalt. Jeg kan rigtigt godt lide ideen med at rotere antallet af gentagelser i det tunge arbejde, men jeg synes at det findes bedre måder. Jeg synes også at det er en rigtigt god idé for en konkurrerende styrkeløfter at benytte metoden, da deres klassiske WSB ME-metode altid har haft en tendens til at gøre folk stærke i ME løftene, men ikke haft så høj overførsel til de tre store, som man måske kunne ønske, og til dét formål virker hans metode jo ganske fornuftig (Ja, man kan selvfølgelig også sagtens køre det i andre øvelser, men pointen er den samme)


Less is more, men kun i et vidst omfang, og det er ikke lige for alle.


Hvis jeg har skrevet noget vrøvl, må I bære over med mig. Det er efterhånden længe siden at jeg stod op i morges.

StefanM skrev:Mine umiddelbare tanker om programmet, hvis nogen skulle være interesserede...[list=][/list]




5/3/1 i sin umiddelbare form... Dejlig tanke, super simpelt, desværre vil 95% af de, der prøver det fucke det op, fordi de liiiige skal tilføje lidt ekstra, og tweake det til deres lyst den dag og ikke kender deres krops grænser godt nok til at løfte sig ud på den måde, det er tilsigtet.

Hvis man skal have ordentlig fremgang af den type program, med ultra lav volumen og høj intensitet, sætter det virkeligt høje krav til at ens teknik er spot-on (Eller ihf ens fra gang til gang) Det levner ikke plads til teknikarbejde og stresset på kroppen vil være højere end man lige aner. Tilgengæld er der jo masser af tid til at restituere, hvilket jo er hele grundlaget for den type træning. Det er bare ærgeligt at langt de fleste nok kommer til at bruge minimum 2 cycli før end de er rutinerede nok i det til at det rigtigt kører. Der vil unægteligt være noget spildtid og evt tilbagegang, hvilket de fleste vel vil respondere ret negativt på.

Der er mange grunde til at nybegyndere, efter min mening ihf, ikke bør køre den type program.
- Det hører til de mentalt mindre stimulerende programmer
- Der bliver ikke kørt voldsomt mange forskellige øvelser, hvilket kan lede til ubalancer (Igen, noget man som nybegynder nok har svært ved at forholde sig til)
- Det kræver som sagt en god teknik, samtidig med at man presser citronen. Hvor mange nybegyndere kan det?

Omvendt tror jeg at det kan være et udmærket program for erfarne løftere, der har styr på teknik, restitution og netop har behov for at løfte maximalt. Jeg kan rigtigt godt lide ideen med at rotere antallet af gentagelser i det tunge arbejde, men jeg synes at det findes bedre måder. Jeg synes også at det er en rigtigt god idé for en konkurrerende styrkeløfter at benytte metoden, da deres klassiske WSB ME-metode altid har haft en tendens til at gøre folk stærke i ME løftene, men ikke haft så høj overførsel til de tre store, som man måske kunne ønske, og til dét formål virker hans metode jo ganske fornuftig (Ja, man kan selvfølgelig også sagtens køre det i andre øvelser, men pointen er den samme)


Less is more, men kun i et vidst omfang, og det er ikke lige for alle.


Hvis jeg har skrevet noget vrøvl, må I bære over med mig. Det er efterhånden længe siden at jeg stod op i morges.

Interessant indlæg.

Mener nu sagtens jeg kan presse citronen, som du kalder det

Men så er det jeg står i den situation, og tænker på, hvad man skal tro på? Jagd herinde fra har blandt andre sagt god for programmet. Og jeg synes sku programmet lyder tiltalende og en fed måde at stige i styrke i de 4 store løft

Fine tanker omend jeg ikke er enig i dem alle

Der er vist ingen, der vil anbefale det her program til begyndere, så har man da helt misset noget. Jeg mener nu ikke du har ret i det er særlig intensivt, ét reélt workset á +1 reps synes jeg ikke er at presse citronen, heller ikke selvom det er rep-out, det er så også derfor jeg har tilføjet volumen. Det kan godt være jeg ikke helt ved, hvad jeg kan restituere mig fra, men der skal sgu mere end ét sæt til

Balboa skrev:

StefanM skrev:Mine umiddelbare tanker om programmet, hvis nogen skulle være interesserede...[list=][/list]




5/3/1 i sin umiddelbare form... Dejlig tanke, super simpelt, desværre vil 95% af de, der prøver det fucke det op, fordi de liiiige skal tilføje lidt ekstra, og tweake det til deres lyst den dag og ikke kender deres krops grænser godt nok til at løfte sig ud på den måde, det er tilsigtet.

Hvis man skal have ordentlig fremgang af den type program, med ultra lav volumen og høj intensitet, sætter det virkeligt høje krav til at ens teknik er spot-on (Eller ihf ens fra gang til gang) Det levner ikke plads til teknikarbejde og stresset på kroppen vil være højere end man lige aner. Tilgengæld er der jo masser af tid til at restituere, hvilket jo er hele grundlaget for den type træning. Det er bare ærgeligt at langt de fleste nok kommer til at bruge minimum 2 cycli før end de er rutinerede nok i det til at det rigtigt kører. Der vil unægteligt være noget spildtid og evt tilbagegang, hvilket de fleste vel vil respondere ret negativt på.

Der er mange grunde til at nybegyndere, efter min mening ihf, ikke bør køre den type program.
- Det hører til de mentalt mindre stimulerende programmer
- Der bliver ikke kørt voldsomt mange forskellige øvelser, hvilket kan lede til ubalancer (Igen, noget man som nybegynder nok har svært ved at forholde sig til)
- Det kræver som sagt en god teknik, samtidig med at man presser citronen. Hvor mange nybegyndere kan det?

Omvendt tror jeg at det kan være et udmærket program for erfarne løftere, der har styr på teknik, restitution og netop har behov for at løfte maximalt. Jeg kan rigtigt godt lide ideen med at rotere antallet af gentagelser i det tunge arbejde, men jeg synes at det findes bedre måder. Jeg synes også at det er en rigtigt god idé for en konkurrerende styrkeløfter at benytte metoden, da deres klassiske WSB ME-metode altid har haft en tendens til at gøre folk stærke i ME løftene, men ikke haft så høj overførsel til de tre store, som man måske kunne ønske, og til dét formål virker hans metode jo ganske fornuftig (Ja, man kan selvfølgelig også sagtens køre det i andre øvelser, men pointen er den samme)


Less is more, men kun i et vidst omfang, og det er ikke lige for alle.


Hvis jeg har skrevet noget vrøvl, må I bære over med mig. Det er efterhånden længe siden at jeg stod op i morges.

Interessant indlæg.

Mener nu sagtens jeg kan presse citronen, som du kalder det

Men så er det jeg står i den situation, og tænker på, hvad man skal tro på? Jagd herinde fra har blandt andre sagt god for programmet. Og jeg synes sku programmet lyder tiltalende og en fed måde at stige i styrke i de 4 store løft

Nåja, nu kan man jo ikke sige god for programmet uden at kende personens forudsætninger, hvilket TJ garanteret vil give mig ret i.

Jeg har jo som sådan heller ikke sagt, at du ikke kan få noget ud af at køre det. Ift dit udgangspunkt af hvad jeg kan se i din log, ville jeg uden tvivl vælge noget andet, men du er da velkommen til at vise at jeg tager fejl

StefanM skrev:

Balboa skrev:

StefanM skrev:Mine umiddelbare tanker om programmet, hvis nogen skulle være interesserede...[list=][/list]




5/3/1 i sin umiddelbare form... Dejlig tanke, super simpelt, desværre vil 95% af de, der prøver det fucke det op, fordi de liiiige skal tilføje lidt ekstra, og tweake det til deres lyst den dag og ikke kender deres krops grænser godt nok til at løfte sig ud på den måde, det er tilsigtet.

Hvis man skal have ordentlig fremgang af den type program, med ultra lav volumen og høj intensitet, sætter det virkeligt høje krav til at ens teknik er spot-on (Eller ihf ens fra gang til gang) Det levner ikke plads til teknikarbejde og stresset på kroppen vil være højere end man lige aner. Tilgengæld er der jo masser af tid til at restituere, hvilket jo er hele grundlaget for den type træning. Det er bare ærgeligt at langt de fleste nok kommer til at bruge minimum 2 cycli før end de er rutinerede nok i det til at det rigtigt kører. Der vil unægteligt være noget spildtid og evt tilbagegang, hvilket de fleste vel vil respondere ret negativt på.

Der er mange grunde til at nybegyndere, efter min mening ihf, ikke bør køre den type program.
- Det hører til de mentalt mindre stimulerende programmer
- Der bliver ikke kørt voldsomt mange forskellige øvelser, hvilket kan lede til ubalancer (Igen, noget man som nybegynder nok har svært ved at forholde sig til)
- Det kræver som sagt en god teknik, samtidig med at man presser citronen. Hvor mange nybegyndere kan det?

Omvendt tror jeg at det kan være et udmærket program for erfarne løftere, der har styr på teknik, restitution og netop har behov for at løfte maximalt. Jeg kan rigtigt godt lide ideen med at rotere antallet af gentagelser i det tunge arbejde, men jeg synes at det findes bedre måder. Jeg synes også at det er en rigtigt god idé for en konkurrerende styrkeløfter at benytte metoden, da deres klassiske WSB ME-metode altid har haft en tendens til at gøre folk stærke i ME løftene, men ikke haft så høj overførsel til de tre store, som man måske kunne ønske, og til dét formål virker hans metode jo ganske fornuftig (Ja, man kan selvfølgelig også sagtens køre det i andre øvelser, men pointen er den samme)


Less is more, men kun i et vidst omfang, og det er ikke lige for alle.


Hvis jeg har skrevet noget vrøvl, må I bære over med mig. Det er efterhånden længe siden at jeg stod op i morges.

Interessant indlæg.

Mener nu sagtens jeg kan presse citronen, som du kalder det

Men så er det jeg står i den situation, og tænker på, hvad man skal tro på? Jagd herinde fra har blandt andre sagt god for programmet. Og jeg synes sku programmet lyder tiltalende og en fed måde at stige i styrke i de 4 store løft

Nåja, nu kan man jo ikke sige god for programmet uden at kende personens forudsætninger, hvilket TJ garanteret vil give mig ret i.

Jeg har jo som sådan heller ikke sagt, at du ikke kan få noget ud af at køre det. Ift dit udgangspunkt af hvad jeg kan se i din log, ville jeg uden tvivl vælge noget andet, men du er da velkommen til at vise at jeg tager fejl

Hvorfor mener du jeg ikke burde hoppe på det program?

hvilke slags metoder ville du så anbefale?

Søren W skrev:Fine tanker omend jeg ikke er enig i dem alle

Der er vist ingen, der vil anbefale det her program til begyndere, så har man da helt misset noget. Jeg mener nu ikke du har ret i det er særlig intensivt, ét reélt workset á +1 reps synes jeg ikke er at presse citronen, heller ikke selvom det er rep-out, det er så også derfor jeg har tilføjet volumen. Det kan godt være jeg ikke helt ved, hvad jeg kan restituere mig fra, men der skal sgu mere end ét sæt til

Med høj intensitet mener jeg, at man hele tiden arbejder meget tæt på sine RM-grænser, og hele tiden skal ligge omkring max, eller over. Det synes jeg nu er overall ret intensivt, når man gør det i 4 øvelser, 4 gange om ugen.

Jeg tror også godt at vi kan blive enige om, at du ikke ligefrem er typen, mit indlæg henvender sig til - du har vidst nogenlunde styr på hvad du laver Jeg tror også at de fleste kan restituere sig fra det rent fysisk. Hvis jeg ikke fik skrevet det tydeligt nok, mente jeg at ift indsats, skadesrisiko, mentale krav, etc, vil jeg tro at mange vil kunne få bedre resultater med en anderledes tilgang, med mindre de netop er erfarne. Jeg ser dig som et godt eksempel på en, der måske kunne køre det, men du vælger jo så også at ændre på programmet

Jeg synes også godt, at man måske lige bør nævne, at programmet henvender sig til folk, der reagerer godt på high intensity/low volume. Det er jo langt fra alle, der gør det.

Balboa skrev:

StefanM skrev:

Balboa skrev:

StefanM skrev:Mine umiddelbare tanker om programmet, hvis nogen skulle være interesserede...[list=][/list]




5/3/1 i sin umiddelbare form... Dejlig tanke, super simpelt, desværre vil 95% af de, der prøver det fucke det op, fordi de liiiige skal tilføje lidt ekstra, og tweake det til deres lyst den dag og ikke kender deres krops grænser godt nok til at løfte sig ud på den måde, det er tilsigtet.

Hvis man skal have ordentlig fremgang af den type program, med ultra lav volumen og høj intensitet, sætter det virkeligt høje krav til at ens teknik er spot-on (Eller ihf ens fra gang til gang) Det levner ikke plads til teknikarbejde og stresset på kroppen vil være højere end man lige aner. Tilgengæld er der jo masser af tid til at restituere, hvilket jo er hele grundlaget for den type træning. Det er bare ærgeligt at langt de fleste nok kommer til at bruge minimum 2 cycli før end de er rutinerede nok i det til at det rigtigt kører. Der vil unægteligt være noget spildtid og evt tilbagegang, hvilket de fleste vel vil respondere ret negativt på.

Der er mange grunde til at nybegyndere, efter min mening ihf, ikke bør køre den type program.
- Det hører til de mentalt mindre stimulerende programmer
- Der bliver ikke kørt voldsomt mange forskellige øvelser, hvilket kan lede til ubalancer (Igen, noget man som nybegynder nok har svært ved at forholde sig til)
- Det kræver som sagt en god teknik, samtidig med at man presser citronen. Hvor mange nybegyndere kan det?

Omvendt tror jeg at det kan være et udmærket program for erfarne løftere, der har styr på teknik, restitution og netop har behov for at løfte maximalt. Jeg kan rigtigt godt lide ideen med at rotere antallet af gentagelser i det tunge arbejde, men jeg synes at det findes bedre måder. Jeg synes også at det er en rigtigt god idé for en konkurrerende styrkeløfter at benytte metoden, da deres klassiske WSB ME-metode altid har haft en tendens til at gøre folk stærke i ME løftene, men ikke haft så høj overførsel til de tre store, som man måske kunne ønske, og til dét formål virker hans metode jo ganske fornuftig (Ja, man kan selvfølgelig også sagtens køre det i andre øvelser, men pointen er den samme)


Less is more, men kun i et vidst omfang, og det er ikke lige for alle.


Hvis jeg har skrevet noget vrøvl, må I bære over med mig. Det er efterhånden længe siden at jeg stod op i morges.

Interessant indlæg.

Mener nu sagtens jeg kan presse citronen, som du kalder det

Men så er det jeg står i den situation, og tænker på, hvad man skal tro på? Jagd herinde fra har blandt andre sagt god for programmet. Og jeg synes sku programmet lyder tiltalende og en fed måde at stige i styrke i de 4 store løft

Nåja, nu kan man jo ikke sige god for programmet uden at kende personens forudsætninger, hvilket TJ garanteret vil give mig ret i.

Jeg har jo som sådan heller ikke sagt, at du ikke kan få noget ud af at køre det. Ift dit udgangspunkt af hvad jeg kan se i din log, ville jeg uden tvivl vælge noget andet, men du er da velkommen til at vise at jeg tager fejl

Hvorfor mener du jeg ikke burde hoppe på det program?

hvilke slags metoder ville du så anbefale?

Uden at ville fornærme dig, mener jeg at dine løft umiddelbart bærer præg af at du befinder dig på et stadie, hvor begyndergains gennem en masse kvalitets-gentagelser vil gavne dig langt mere. Jeg tænker eks et Sheiko - selvom jeg godt ved at mange hellere vil løfte tungt end at reppe med forholdsvis lette vægte igen og igen...

Wendler er en fast twitch kinda guy. han lavede f.eks. ikke speed work da han trænede WSB fordi han var eksplosiv og hurtig nok.
Han har altid reageret godt på lav volumen og tunge vægte. Derfor er dette et program der virker for ham. Han er også bygget godt til styrkeløft, så han trænger sikkert ikke til mange hjælpeøvelser.
har man ikke den erfaring at infrekvent tung træning virker, så vil dette program sikkert ikke være noget for én.
Har man aldrig prøvet tung infrekvent træning så er dette et godt bud på at prøve den form for træning. Lad bare være med at fucke det op med alle mulige ændringer. Søren W har meget træningserfaring. Det har i andre ikke. Nej i har ikke!
Prøv en cyklus af som skrevet, tweak derefter. Trætheden man vil opleve i et sådan program er mere af neural karakter end muskulær, har man ikke trænet rigtigt tungt som dette vil man ikke genkende den og overtræne på 2 sekunder hvis man smider mere oveni.

Bare lige for at understrege:
you ain't fucking special, no axtra abs og bicep exercises.

StefanM skrev:

Balboa skrev:

StefanM skrev:

Balboa skrev:

StefanM skrev:Mine umiddelbare tanker om programmet, hvis nogen skulle være interesserede...[list=][/list]




5/3/1 i sin umiddelbare form... Dejlig tanke, super simpelt, desværre vil 95% af de, der prøver det fucke det op, fordi de liiiige skal tilføje lidt ekstra, og tweake det til deres lyst den dag og ikke kender deres krops grænser godt nok til at løfte sig ud på den måde, det er tilsigtet.

Hvis man skal have ordentlig fremgang af den type program, med ultra lav volumen og høj intensitet, sætter det virkeligt høje krav til at ens teknik er spot-on (Eller ihf ens fra gang til gang) Det levner ikke plads til teknikarbejde og stresset på kroppen vil være højere end man lige aner. Tilgengæld er der jo masser af tid til at restituere, hvilket jo er hele grundlaget for den type træning. Det er bare ærgeligt at langt de fleste nok kommer til at bruge minimum 2 cycli før end de er rutinerede nok i det til at det rigtigt kører. Der vil unægteligt være noget spildtid og evt tilbagegang, hvilket de fleste vel vil respondere ret negativt på.

Der er mange grunde til at nybegyndere, efter min mening ihf, ikke bør køre den type program.
- Det hører til de mentalt mindre stimulerende programmer
- Der bliver ikke kørt voldsomt mange forskellige øvelser, hvilket kan lede til ubalancer (Igen, noget man som nybegynder nok har svært ved at forholde sig til)
- Det kræver som sagt en god teknik, samtidig med at man presser citronen. Hvor mange nybegyndere kan det?

Omvendt tror jeg at det kan være et udmærket program for erfarne løftere, der har styr på teknik, restitution og netop har behov for at løfte maximalt. Jeg kan rigtigt godt lide ideen med at rotere antallet af gentagelser i det tunge arbejde, men jeg synes at det findes bedre måder. Jeg synes også at det er en rigtigt god idé for en konkurrerende styrkeløfter at benytte metoden, da deres klassiske WSB ME-metode altid har haft en tendens til at gøre folk stærke i ME løftene, men ikke haft så høj overførsel til de tre store, som man måske kunne ønske, og til dét formål virker hans metode jo ganske fornuftig (Ja, man kan selvfølgelig også sagtens køre det i andre øvelser, men pointen er den samme)


Less is more, men kun i et vidst omfang, og det er ikke lige for alle.


Hvis jeg har skrevet noget vrøvl, må I bære over med mig. Det er efterhånden længe siden at jeg stod op i morges.

Interessant indlæg.

Mener nu sagtens jeg kan presse citronen, som du kalder det

Men så er det jeg står i den situation, og tænker på, hvad man skal tro på? Jagd herinde fra har blandt andre sagt god for programmet. Og jeg synes sku programmet lyder tiltalende og en fed måde at stige i styrke i de 4 store løft

Nåja, nu kan man jo ikke sige god for programmet uden at kende personens forudsætninger, hvilket TJ garanteret vil give mig ret i.

Jeg har jo som sådan heller ikke sagt, at du ikke kan få noget ud af at køre det. Ift dit udgangspunkt af hvad jeg kan se i din log, ville jeg uden tvivl vælge noget andet, men du er da velkommen til at vise at jeg tager fejl

Hvorfor mener du jeg ikke burde hoppe på det program?

hvilke slags metoder ville du så anbefale?

Uden at ville fornærme dig, mener jeg at dine løft umiddelbart bærer præg af at du befinder dig på et stadie, hvor begyndergains gennem en masse kvalitets-gentagelser vil gavne dig langt mere. Jeg tænker eks et Sheiko - selvom jeg godt ved at mange hellere vil løfte tungt end at reppe med forholdsvis lette vægte igen og igen...

Du fornærmer mig skam ikke. Ved godt jeg måske ikke løfter specielt tung, men vil ikke kalde mig en nybegynder.

Som man tit hører folk sige; selv det bedste program hjælper ikke, hvis man ikke er motiveret for det. Jeg finder det her program ret spændende og synes det en fed måde at træne på. Dermed skaber det også motivationen for at træne.

Lithium skrev:Måden han afvikler den tunge dag for hvert af de 4 løft synes jeg lyder meget fornuftig, kan især godt lide ideen om at starte ud med at skære 10 % af sit egentlige max og beregne procenter derefter og langsomt øge med 5 lbs i press og 10lbs i lower efter hver cycle. Jeg tror man med succes vil kunne anvende det i en lidt mere almindelig SL opstilling med henholdvis en let dag for hvert løft og en tung dag alá wendler 5/3/1

Men så snakker vi jo egentlig også pludselig om et helt andet program...

Jeg er allergisk over for folk der tager et program, siger:
jeg kørte det og det virkede ikke.
Ok, hvad var det?
Sheiko.
Hvad virkede ikke?

Jeg fik ondt i knæene af alle de leg extensions

Leg extensions?
Ja jeg får en stør røv af squats så jeg lavede leg extensions i stedet for squats ud fra en 1rm i leg extensions

WTF?!?

Nu er det generelt gode tanker lith kommer med, men jeg er sgu tilhænger af man prøver skidtet af som det er skrevet først. Man kunne jo lære noget Jeg er ved at brække mig af alt det modificeret lort der kører er på bb.dk af folk der ikke kan løfte stangen i bænkpres og har trænet i 3 måneder.

poul hansen skrev:

Lithium skrev:Måden han afvikler den tunge dag for hvert af de 4 løft synes jeg lyder meget fornuftig, kan især godt lide ideen om at starte ud med at skære 10 % af sit egentlige max og beregne procenter derefter og langsomt øge med 5 lbs i press og 10lbs i lower efter hver cycle. Jeg tror man med succes vil kunne anvende det i en lidt mere almindelig SL opstilling med henholdvis en let dag for hvert løft og en tung dag alá wendler 5/3/1

Men så snakker vi jo egentlig også pludselig om et helt andet program...

Jeg er allergisk over for folk der tager et program, siger:
jeg kørte det og det virkede ikke.
Ok, hvad var det?
Sheiko.
Hvad virkede ikke?

Jeg fik ondt i knæene af alle de leg extensions

Leg extensions?
Ja jeg får en stør røv af squats så jeg lavede leg extensions i stedet for squats ud fra en 1rm i leg extensions

WTF?!?

Nu er det generelt gode tanker lith kommer med, men jeg er sgu tilhænger af man prøver skidtet af som det er skrevet først. Man kunne jo lære noget Jeg er ved at brække mig af alt det modificeret lort der kører er på bb.dk af folk der ikke kan løfte stangen i bænkpres og har trænet i 3 måneder.

hørt, hørt....

Kør ALTID et program som foreskrevet første gang....

incognito skrev:

poul hansen skrev:

Lithium skrev:Måden han afvikler den tunge dag for hvert af de 4 løft synes jeg lyder meget fornuftig, kan især godt lide ideen om at starte ud med at skære 10 % af sit egentlige max og beregne procenter derefter og langsomt øge med 5 lbs i press og 10lbs i lower efter hver cycle. Jeg tror man med succes vil kunne anvende det i en lidt mere almindelig SL opstilling med henholdvis en let dag for hvert løft og en tung dag alá wendler 5/3/1

Men så snakker vi jo egentlig også pludselig om et helt andet program...

Jeg er allergisk over for folk der tager et program, siger:
jeg kørte det og det virkede ikke.
Ok, hvad var det?
Sheiko.
Hvad virkede ikke?

Jeg fik ondt i knæene af alle de leg extensions

Leg extensions?


Ja jeg får en stør røv af squats så jeg lavede leg extensions i stedet for squats ud fra en 1rm i leg extensions

WTF?!?

Nu er det generelt gode tanker lith kommer med, men jeg er sgu tilhænger af man prøver skidtet af som det er skrevet først. Man kunne jo lære noget Jeg er ved at brække mig af alt det modificeret lort der kører er på bb.dk af folk der ikke kan løfte stangen i bænkpres og har trænet i 3 måneder.

hørt, hørt....

Kør ALTID et program som foreskrevet første gang....

Helt klart. Men nu er 2 dags udgaven jo også noget Wendler selv skriver, ikke noget jeg modificerer.

@ lithium: hva ville du bruge af ass. øvelser i 2 dags udgaven?

Lithium skrev:

Balboa skrev:

incognito skrev:

poul hansen skrev:

Lithium skrev:Måden han afvikler den tunge dag for hvert af de 4 løft synes jeg lyder meget fornuftig, kan især godt lide ideen om at starte ud med at skære 10 % af sit egentlige max og beregne procenter derefter og langsomt øge med 5 lbs i press og 10lbs i lower efter hver cycle. Jeg tror man med succes vil kunne anvende det i en lidt mere almindelig SL opstilling med henholdvis en let dag for hvert løft og en tung dag alá wendler 5/3/1

Men så snakker vi jo egentlig også pludselig om et helt andet program...

Jeg er allergisk over for folk der tager et program, siger:
jeg kørte det og det virkede ikke.
Ok, hvad var det?
Sheiko.
Hvad virkede ikke?

Jeg fik ondt i knæene af alle de leg extensions

Leg extensions?


Ja jeg får en stør røv af squats så jeg lavede leg extensions i stedet for squats ud fra en 1rm i leg extensions

WTF?!?

Nu er det generelt gode tanker lith kommer med, men jeg er sgu tilhænger af man prøver skidtet af som det er skrevet først. Man kunne jo lære noget Jeg er ved at brække mig af alt det modificeret lort der kører er på bb.dk af folk der ikke kan løfte stangen i bænkpres og har trænet i 3 måneder.

hørt, hørt....

Kør ALTID et program som foreskrevet første gang....

Helt klart. Men nu er 2 dags udgaven jo også noget Wendler selv skriver, ikke noget jeg modificerer.

@ lithium: hva ville du bruge af ass. øvelser i 2 dags udgaven?

Hvis jeg gud forbyde det kun havde 2 dage at træne på og skulle køre by the book, ville jeg øge volumen i det enkelte løft ved at køre 5x10 @ 50 % i samme løft igen efter 5/3/1.
Wendler kalder det Boring but big, men anvender det normalt ikke i 2-dages programmer - så vidt jeg kan se

Mandag:
Squat 5/3/1
Bænk 5/3/1
+ Squat 5x10 @ ~50 %
+ Bænk 5x10 @ ~50 %
+ DB row 5x10
+ Legcurl 5x10

Torsdag
Dødløft 5/3/1
Military 5/3/1
+ Dødløft 5x10 @ ~50 %
+ Military 5x10 @ ~50 %
+ Chinups 5x10
+ Glute Ham Raise 5x10

Jeg har valgt tilfældige hjælpeøvelser...but you get the point

Ja det gør jeg. Men hvad med en øvelse som dips?

Hvis nu man hellere vil lave dips end et eller andet andet, så skal man da bare gøre det. Jeg har da en del løft med i mit program af den simple årsag at jeg godt kan lide at lave dem, eller vil være god til dem. F.eks. kører jeg 5/3/1 i squat, powercleans, pushpress og bænk i stedet for de foreskrevne, mon ikke det virker alligevel

Noget helt andet jeg ikke forstår er, hvorfor dette med 5x10 af 50% af 1rm ikke er nævnt i den artikel på t-nation. Som du nævner det, er det en ret vigtig del af programmet.

Jeg ved sku ikke om jeg tør beggive mig ud i dette program, selvom jeg syns det lyder enormt spændende. Jeg kunne godt lide ideen med, det helt simple, 3 sæt med sidste sæt som rep out sæt. Men som i nævner er det nok for lidt. Det ville nok os være nemmere, hvis man trænede det 4 gange ugeligt.

Lithium skrev:

Balboa skrev:Noget helt andet jeg ikke forstår er, hvorfor dette med 5x10 af 50% af 1rm ikke er nævnt i den artikel på t-nation. Som du nævner det, er det en ret vigtig del af programmet.

Jeg ved sku ikke om jeg tør beggive mig ud i dette program, selvom jeg syns det lyder enormt spændende. Jeg kunne godt lide ideen med, det helt simple, 3 sæt med sidste sæt som rep out sæt. Men som i nævner er det nok for lidt. Det ville nok os være nemmere, hvis man trænede det 4 gange ugeligt.

Det er ikke en vigtig del af programmet som sådan. Det er ass. work og et forslag Wendler giver i hans ebook 5/3/1 som koster 20 dollars på http://www.elitefts.com. Der kan du læse om flere alternativer til ass work, andre opsætninger med flere træningsdage, mobility, stretch, conditioning osv. osv.

Han ikke giver det hele væk i en kort artikel på t-nation.com

Nej det kan jeg da se

Men det vil altså sige at det er ikke nødvendigt med de 10x5 af 50%?