Hvad er forskellen på front squat og alm. barbell squat med stangen bag hovedet?
Den eneste umiddelbare forskel jeg kan mærke er, at jeg kan køre med langt færre kilo ved front squat.
Men der må vel også være nogle fordele ved øvelsen..?

Du læner dig mindre fremover, dvs. du belaster quads mere og glutes mindre. En fordel for høje mennesker med anden morfologi end korte, dvs. langt lårben.

Problemet er bare at man ikke kan køre så tungt pga. vægtens placering foran på skulderen, og der er lidt større skade risiko fordi man skal bruge flere stabiliserende muskler (fks. glutes minimus og medius).

Prøv hack squat også, nu hvor du er i den boldgade

Jeg er ikke enig i at man belaster quads mere. Som du selv nævner kan man benytte færre øvelser.

Derudover er øvelsen slet ikke egnet til high rep.

Front Squat kan bruges som en lettere ben træning, da mave mm benyttes mere og kg er mindre.

Jeg er som regel stærkere i min dødløft, når jeg frontsquatter, hvilket skyldes at lænd/mave-muskekorsettet trænes ret godt i frontsquat.

Jeg tror at Dabaya, Pat Mendez, Steve Kucklo, Rezazadeh, Warrick Brant og Cara Heads er uenige i at man ikke kan benytte ret mange kg i frontsquat (Og hvis man ikke kender dem, så burde man nok tage et smut forbi youtube - eller i hvert fald de to sidste - og lade sig fylde af imponade!)


Frontsquat er en god øvelse af mange årsager.

Man squatter mere lodret, hvilket kan aflaste lænden for nogen. Man er nødt til at tænde for coremuskulaturen pga stangens placering foran tyngdepunktet, hvor alt for mange (inklusiv jeg selv) har for svært ved at backsquatte med ordentligt spænd i sækken, hvilket flytter stress over på ryggen og åbenlyst gør teknikken ringe. Vinklen fjerner spænd fra haserne, så ift et almindelige backsquat vil man ramme quads og glutes en smule bedre. Det er desuden svært at lave et frontsquat foroverbøjet, da stangen åbenlyst vil trille, så det er en god øvelse til at "lære" at squatte pænt. Udover det passer den ofte bedre til høje løftere pga de lange lårbensknogler.

kort sagt er stefan bare længere i sin uddannelse end jeg er

Jeg referede forresten fra frédéric delaviers bog, 3. udgave af strength training. Side 132, i hjørnet er der en super fin tegning og tekst der bekræfter at jeg ikke bare taler ud fra "jeg føler altså for at blablabla"

Hvad læser i hvis man må spørge ?:)

En veltrænet [vægtløfter] kan lave 1RM Front squat med ca 80% af 1RM back squat

Stefan læser til pædagog.

Ok, så front squat er værd at have med i sit program, tak
Hvad foretrækker i at bruge af greb til front squat?
Jeg synes nemlig den kan være rigtigt led mod håndlede, når de er bøjet tilbage. Lidt ærgerligt når man også gerne skulle kunne bruge håndlede ugens andre 6 dage... har set en variant hvor man bøjer armene og lægger stangen "nede i albue-bøjet" - kan den bruges som alternativ?

Det er Zercher squat du hentyder til der.


Denne er mere en coreøvelse end frontsquat og normal squat er.

Jeg bruger dette greb til front squat.

Mcfeast skrev:Ok, så front squat er værd at have med i sit program, tak
Hvad foretrækker i at bruge af greb til front squat?
Jeg synes nemlig den kan være rigtigt led mod håndlede, når de er bøjet tilbage. Lidt ærgerligt når man også gerne skulle kunne bruge håndlede ugens andre 6 dage... har set en variant hvor man bøjer armene og lægger stangen "nede i albue-bøjet" - kan den bruges som alternativ?

Squat, hvor stangen ligger i albuen er zercher squat - hvilket også er en rigtig fin øvelse, især for coren.

Mht. til frontsquatten så kan du køre krydsgreb eller "straps-greb", hvis du ikke er mobil nok til VL greb.

Mcfeast skrev:Ok, så front squat er værd at have med i sit program, tak
Hvad foretrækker i at bruge af greb til front squat?
Jeg synes nemlig den kan være rigtigt led mod håndlede, når de er bøjet tilbage. Lidt ærgerligt når man også gerne skulle kunne bruge håndlede ugens andre 6 dage... har set en variant hvor man bøjer armene og lægger stangen "nede i albue-bøjet" - kan den bruges som alternativ?

Det hedder zercher squat.
De tre greb jeg kender i front squat er krydsgreb, vl greb og supermand (uden greb og armene er vandrette).

Sandman skrev:
Problemet er bare at man ikke kan køre så tungt pga. vægtens placering foran på skulderen, og der er lidt større skade risiko fordi man skal bruge flere stabiliserende muskler (fks. glutes minimus og medius).

Hvorfor mener du at skadespotentialet er større? Du kan jo ikke køre nær så tungt som i back squat og du er nødt til at have en korrekt holdning, da du ellers vil tabe vægten - det er ikke tilfældet ved back squat, hvor man kan slæbe en frygtelig masse kilo op med dårlig stil? Derudover stiger skadespotentialet ikke bare fordi man aktiverer flere stabiliserende muskler og det er ikke relevant at snakke om m. glut. medius og minimus i dette tilfældet - de havde været mere relevante, hvis det f.eks. have være unilaterale øvelser som stepups.

Når nu emnet er oppe har jeg lige et spørgsmål angående fodstilling i frontsquat.

Jeg køre med næsten den samme fodstilling som backsquat, da jeg synes jeg bedre kan få hoften med. Fra midt hæl til midt hæl har jeg en skulder bredde, og fødderne peger ca. 30 grader ud af.

Kan se der er mange der køre med en noget mere parallel fodstilling, hvad er grunden til det?
Og er der noget forkert i at have den fodstilling som jeg har?

Madsen123 skrev:Jeg er ikke enig i at man belaster quads mere. Som du selv nævner kan man benytte færre øvelser.

Derudover er øvelsen slet ikke egnet til high rep.

Front Squat kan bruges som en lettere ben træning, da mave mm benyttes mere og kg er mindre.

den er fint egnet til high rep

ildfluen skrev:Når nu emnet er oppe har jeg lige et spørgsmål angående fodstilling i frontsquat.

Jeg køre med næsten den samme fodstilling som backsquat, da jeg synes jeg bedre kan få hoften med. Fra midt hæl til midt hæl har jeg en skulder bredde, og fødderne peger ca. 30 grader ud af.

Kan se der er mange der køre med en noget mere parallel fodstilling, hvad er grunden til det?
Og er der noget forkert i at have den fodstilling som jeg har?

Jeg køre også med lidt mere V position i FSQ da det er nemmere at holde en mere ret position. Har video af min FSQ i min log hvis du vil se det i praksis

nu skriver I at front squat er velegnet til høje mennesker.. Brude jeg så benytte mig af front squat i stedet for normal squat? (er 192 cm)

RuneB skrev:

Madsen123 skrev:Jeg er ikke enig i at man belaster quads mere. Som du selv nævner kan man benytte færre øvelser.

Derudover er øvelsen slet ikke egnet til high rep.

Front Squat kan bruges som en lettere ben træning, da mave mm benyttes mere og kg er mindre.

den er fint egnet til high rep

Nej den er ikke egnet til high rep.

ildfluen skrev:Når nu emnet er oppe har jeg lige et spørgsmål angående fodstilling i frontsquat.

Jeg køre med næsten den samme fodstilling som backsquat, da jeg synes jeg bedre kan få hoften med. Fra midt hæl til midt hæl har jeg en skulder bredde, og fødderne peger ca. 30 grader ud af.

Kan se der er mange der køre med en noget mere parallel fodstilling, hvad er grunden til det?
Og er der noget forkert i at have den fodstilling som jeg har?

Det er en individuel ting, begge kan virke.

paiva skrev:nu skriver I at front squat er velegnet til høje mennesker.. Brude jeg så benytte mig af front squat i stedet for normal squat? (er 192 cm)

Den kan ikke erstatte BSQ, men er god til variation + styrke core, øvre ryg osv. (Læs StefanMs indlæg).

Bone-14 skrev:

RuneB skrev:

Madsen123 skrev:Jeg er ikke enig i at man belaster quads mere. Som du selv nævner kan man benytte færre øvelser.

Derudover er øvelsen slet ikke egnet til high rep.

Front Squat kan bruges som en lettere ben træning, da mave mm benyttes mere og kg er mindre.

den er fint egnet til high rep

Nej den er ikke egnet til high rep.

nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo... argh.


Kunne i ikke være søde at forklare hvorfor den er/ikke er egent til high-rep (og samtidig give jeres respektive bud på begrebet high-rep, da det ofte er meget subjektivt).


Personligt frontsquatter jeg mellem 5-12 reps, alt efter temperament. Jeg har svært ved at se hvorfor front-squat skulle egne sig bedre til det ene end til det andet.

Fordi man ikke kan holde det korrekte spænd ved highrep og her snakker vi 6+ reps

A Menace To Chicken skrev:

Bone-14 skrev:

RuneB skrev:

Madsen123 skrev:Jeg er ikke enig i at man belaster quads mere. Som du selv nævner kan man benytte færre øvelser.

Derudover er øvelsen slet ikke egnet til high rep.

Front Squat kan bruges som en lettere ben træning, da mave mm benyttes mere og kg er mindre.

den er fint egnet til high rep

Nej den er ikke egnet til high rep.

nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo-nej-jo... argh.


Kunne i ikke være søde at forklare hvorfor den er/ikke er egent til high-rep (og samtidig give jeres respektive bud på begrebet high-rep, da det ofte er meget subjektivt).


Personligt frontsquatter jeg mellem 5-12 reps, alt efter temperament. Jeg har svært ved at se hvorfor front-squat skulle egne sig bedre til det ene end til det andet.

De (Bone og Madsen) mener formentlig at den ikke egner sig til highrep da man udtrætter coren noget så grusomt, hvorfor man vil begynde at falde forover og evt. tabe stangen.

Sammenlignet med BSQ så har de ret, men folk med en stærk core som godt kan holde til denne belastning (altså undgår at falde forover) kan formentlig godt kører lidt højere reps.

Men uanset hvad, så er det IMO fjollet at lave mere end 10 reps i FSQ. Selve rack positionen er hård nok i sig selv, så man kan ikke lige få et par sekunders pause mellem hver rep som man kan i BSQ.

Bone-14 skrev:Fordi man ikke kan holde det korrekte spænd ved highrep og her snakker vi 6+ reps

.. lyder underligt. Når jeg frontsquatter er det bentøjet der afgør hvornår jeg stopper, nemlig når jeg nærmer mig ell. rammer failure. Jeg har aldrig haft problemer med spændet. Det er som med alle andre øvelser; desto mere vægt - desto færre reps. Jeg oplever heller ingen problemer i at holde en kort "breather", mellem de sidste par reps. Stangen ligger trygt og godt over skuldrene, og spændet holdes intakt mens man tager to-tre sekunder før næste rep.. - akkurat som i BSQ.

Det sværeste for mig er at holde stangen liggende - når det bliver hårdt nok kan jeg simpelthen ikke holde armene løftet og stangen presset mod halsen emre.

Men jeg har godt nok heller ikke oplevet at ens core skulle være begrænsende faktor. Jeg kører dog også med bælte i den - naturligvis

Når jeg vurderer, om en øvelse er egnet til høj rep, er det udfra skadesrisikoen, og om den opfylder det formål, jeg ønsker.

Belastningen af typiske skadesramte steder stiger under front squat ved følgende teknisk fejl:

- Valgus af knæene grundet utilstrækkelig aktivering af hoftens udadrotatorer eller fodens stabilisator.

- krumning af nedre ryg.

- rotation eller sidebøjning af ryggen grundet fejlstilling af hoften.

- sidst, men ikke mindst, utilstrækkeligt bugtryk.

Bugtrykket skabes af diaphragma, "core" musklerne, multifidi, psoas major. Når iltkravet stiger, stiger kravet til diaphragma i forhold til både sikring af tilstrækkelig iltoptagelse og tilstrækkeligt bugtryk. Af alle ovennævte faktorer, er bugtrykket den eneste, man ikke direkte kan se, og derfor den mest oversete.
De beskrivelser I laver omkring, at I ikke kan holde ryggen ekstenderet på grund af manglende core styrke, er selvfølgelig grundet oplagte årsager fejlagtige.

Core: flektere ryggen, hjælper til opretholdelse af bugtryk
Erector: ekstendere ryggen, opretholdelse af bugtryk.

Hvad sker der oftes ved træthed under en front squat
1. utilstrækkelig bugtryk (discus prolaps, protrusion, SI led problematik)
2. indadrotation af knæene (menisk eller patella femoral slidgigt, kræver langtids overbelastning)
3. krumning af ØVRE Ryg

Sammenligner man med Powerclean eller dødløft
1. utilstrækkelig bugtryk (discus prolaps, protrusion, SI led problematik)
2. krumning af nedre ryg (discus prolaps, protrusion, SI led problematik)

Krumning af nedre ryg er sjældent en kompensationsstrategi hos folk, der utrættes i front squat.

http://da.wikipedia.org/wiki/Morfologi_(biologi)

antroprometri er et mere korrekt ordvalg.

De stabiliserende muskler man bruger i front squat i forhold til backsquat er:
1. thorakal erector
2. trapezius
3. rhomboideus
4. latismus dorsi.
6. hoftens udadrotatorer (herunder glut medius)
7. hoftens indadrotatorer
8. deltoids anterior
9. Sækken (obliques int/ext + rectus + transversus)
10. Udover der en masse lokal stabilisator omkring ryg + nakke
11. Afhængig af nakken positionering nogen muskler her også. (øvelsen skal udføres med hagen ind)
12. Fod, ankel muskler..

Musklerne i overkroppen arbejder isometrisk med at holde scapula, ribben og øvre ryg positionering. og selvfølgelig armen løftede
- Ribbene rettes mere horizontalt, brystkassen kommer derved til at fylde mere udad.
- Øvre ryg ekstenderes
- Scapula løftes opad, udad

De muskler der primært er udfordret er thorakal erector for at mindske rotationsmomentet omkring øvre ryg. Herudover sekundært: hoftens stabilisator + sækken + fod og ankel + trapezius, latismus dorsi, resten af musklerne er ikke vægt belastede Har man problemer med håndleden er det enten fordi vægten ikke hviler på skulderene og/eller man ikke er rettede helt op i øvre ryg. Øvre ryg problematikken kan skyldes flere ting, men ofte usmidighed i latismus dorsi eller tripecs. Nogen gang øget thorakal kyfose (enten medfødt deformitet af ryggen eller usmidighed)

Rune, hvornår har du sidst frontsquattet?

idag?

hvornår har du sidst undervist i en front squat?

RuneB skrev:idag?

hvornår har du sidst undervist i en front squat?

You lost me.