Hej.

Jeg læste for lidt tid siden et topic på MOL (fra 2004 tror jeg), hvor der kom en del op omkring valle-proteins denaturering ved opvarmning. Det var så vidt jeg husker Jarvig og Max-power der styrede det meste af topic

Det handlede om protein-kage.


Mit spørgsmål er så om der er lavet undersøgelser for dette siden som jeg ikke selv har kunne finde?

For hvis det passer at valle-proteinet bliver denatureret (ødelagt struktur af proteinet, uoptageligt, eller bare mindre-optageligt?), så er det jo egentlig ret så nyttesløst at lave proteinkager, proteinpandekager, småkager etc., som så mange gør. Jeg mener at vi snakkede om en opvarmning til 40 grader, hvor denaturering begynder og omkring 70 er den komplet?


Jacob.

Det er ikke nytteløst at anvende valleprotein ved bagning. LIge meget hvad så er det ikke alle proteinerne der går til spilde ved at varme dem kraftigt op.

inzaneXs skrev:Det er ikke nytteløst at anvende valleprotein ved bagning. LIge meget hvad så er det ikke alle proteinerne der går til spilde ved at varme dem kraftigt op.

Nej selvfølgelig ikke alle, men ved du noget om hvor stor en del det er?

Jeg har stadig ikke helt fanget problemet ved at denaturere valleproteinet - mig bekendt bliver det både denatureret og komplet splittet ad af stærk syre og enzymer så snart man sluger det alligevel

Om bekymringen så går på om den enkelte aminosyrer tager skade, ved jeg ikke. Jeg har lidt svært ved at forestille mig det, især når det har været gennem lidt af hvert i fremstillingen alligevel.

Smeden skrev:Jeg har stadig ikke helt fanget problemet ved at denaturere valleproteinet - mig bekendt bliver det både denatureret og komplet splittet ad af stærk syre og enzymer så snart man sluger det alligevel

Om bekymringen så går på om den enkelte aminosyrer tager skade, ved jeg ikke. Jeg har lidt svært ved at forestille mig det, især når det har været gennem lidt af hvert i fremstillingen alligevel.

Jeg husker en hvis snak omkring at proteinets struktur blev ændret, så mennesket ikke kunne optage det på samme måde eller lignende.

Jeg kan ikke helt huske emnet, men måske man må linke til det omtalte emne, jeg har det hele fra ?

Hvorfor ikke bare bruge kasein? Det denaturere ikke ved varmepåvirkning.

Jeg kan ikke smage foreskel på mine havregrynskager om jeg kommer valle eller kasein i.

BodyBlom skrev:

Pind skrev:Hvorfor ikke bare bruge kasein? Det denaturere ikke ved varmepåvirkning.

Fordi kassein smager af H.T

Præcis.

Og så har jeg en del choko. prot. pulver jeg skal have ned

Sådan helt simpelt om strukturer af protein, består den af selve sekvensen af aminosyrene, den måde de umiddelbart opfører sig omkring hinaden (i en spiral f.eks.) og om de er foldet på en eller anden snedig måde, måske via nogen broer, der forbinder den ene ende til den anden. Dertil kan der være flere individuelle kæder, der sidder sammen. Ved denaturering folder man typisk proteinet op, hvad der har stor betydning for opløseligheden og en evt. funktion, men i vores tilfælde med vallen, har vi jo alligevel planlagt at splitte det op i aminosyrer, og så kan det jo være ligegyldigt om de er foldet eller ej når vi sluger det.

Ja, link du bare.

Sjovt at du har denne her diskussion kørende på flere fora på samme tid...

Pind: Kan du ikke lige fortælle mig hvorfor kasein ikke kan denatureres?

Trådstarter?
Hvad er det lige problemet er her? forstår det slet ikke. Du har vel ikke noget problem med at spise et kogt æg - hvilket er næsten rent denatureret protein? og du forventer vel også at det bliver optaget ikke?

Fordi det næsten ikke har nogen særlig sekundær struktur

Smeden: hvad betyder det indlæg?

Per Larsen skrev:Sjovt at du har denne her diskussion kørende på flere fora på samme tid...

Trådstarter?
Hvad er det lige problemet er her? forstår det slet ikke. Du har vel ikke noget problem med at spise et kogt æg - hvilket er næsten rent denatureret protein? og du forventer vel også at det bliver optaget ikke?

Ja, ha ha.. sjovt.

Problemet er at jeg ikke ved videre meget om det, så info er brugbart for mig.

Smeden skrev:Sådan helt simpelt om strukturer af protein, består den af selve sekvensen af aminosyrene, den måde de umiddelbart opfører sig omkring hinaden (i en spiral f.eks.) og om de er foldet på en eller anden snedig måde, måske via nogen broer, der forbinder den ene ende til den anden. Dertil kan der være flere individuelle kæder, der sidder sammen. Ved denaturering folder man typisk proteinet op, hvad der har stor betydning for opløseligheden og en evt. funktion, men i vores tilfælde med vallen, har vi jo alligevel planlagt at splitte det op i aminosyrer, og så kan det jo være ligegyldigt om de er foldet eller ej når vi sluger det.

Ja, link du bare.

Mange tak for det gode svar Smeden!

Og jeg kan selvfølgelig ikke finde linket lige pt., må du undskylde

der kan ikke påvises nogle ernæringsmæssige konsekvenser ved at indtage proteiner der har været varmet op.... ingen... som det allerede er påpeget er det aligevel hvad der sker i maven...

incognito skrev:der kan ikke påvises nogle ernæringsmæssige konsekvenser ved at indtage proteiner der har været varmet op.... ingen... som det allerede er påpeget er det aligevel hvad der sker i maven...

Okay, fint at få det bekræftet igen

Jeg gik bare ud fra at der var noget om snakken, siden Jarvig var personen der dokumenterede det - også med facts fra en af hans lærebøger, men det er vel gamle facts så


Tak.

Så vidt jeg læste, gør denatunering af proteiner (foruden det som går i "stykker") bare at det optages langsommere end før.. så det kan sagtens bruges..

Jeg her kontaktet min biologi lærer og forventer svar her i løbet af ugen. Så kan vi få dette mysterium opklart

Mr. Lausten skrev:Jeg her kontaktet min biologi lærer og forventer svar her i løbet af ugen. Så kan vi få dette mysterium opklart

Der er ikke noget mysterium... Den ged er barberet, dræbt, velhængt, grillet og spist af glubske grækere.

Denaturering kan ødelægge dele af proteinet så kroppen ikke kan udnytte det. Det sker dog kun i begrænset omfang.

incognito skrev:

Mr. Lausten skrev:Jeg her kontaktet min biologi lærer og forventer svar her i løbet af ugen. Så kan vi få dette mysterium opklart

Der er ikke noget mysterium... Den ged er barberet, dræbt, velhængt, grillet og spist af glubske grækere.

Jamen så trækker jeg geden tilbage fra min biologilærer, hvis han som sagt ikke er en glubsk græker der kunne finde på at barbere, dræbe, hænge, grille og spise den

Jeg har selv spurgt min biologi lærer (som i øvrigt er tonje kærgård, tidligere håndboldspiller!:) )
Hendes forklaring kort fortalt er:
Proteinet ændre form, men (tror smeden også skrev det) det skal alligevel nedbrydes i maven for at komme ud i musklerne, så det har ikke nogen betydning. Vedrørende om aminosyrerne tog skade så mente hun at i det omfang de ville kunne gøre det, ikke har nogen betydning for os.

Så bare fyr de i jeres kager og hvad i har lyst til