Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69701 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050014 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1018
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1016

Følg bodybuilding.dk på

Dødløft - nøglen til massiv ryg

Udskriv emne


Træning for styrke og eksplosivitet

Tilbage til Styrketræning





Hej Rasmus

Jeg læste lige din artikel om Dødløft - nøglen til massiv ryg.
Jeg har helt fået løst til at træne med den øvelse igen.
Da de problemer jeg havde før, har jeg begrundelsen på nu.

Og i øvrigt super god artikel ;o)

Jeg ville høre, hvis du skal til at starte med, at tage denne øvelse med ind
i dit program. hvordan ville din træning, for den dag så være??

Træner fortiden, træner jeg på denne måde.

Dag 1: Bryst, skulder, triceps, og mave.
Dag 2: Ben, ryg, biceps.

Har været meget igang, en periode hvor jeg trænede 4 gange i ugen på denne
måde.
Men jeg vejer ikke lige frem for meget, og da jeg startede med at træne
vejede jeg 56, nu 64 kg.

Har du nogen gode ideer.
Mine ben er ikke til at råbe hurra for. det er tynde og spingle, har altid
været spingel. altså efter jeg begynde at vokse. men vokser ikke mere i
højde, har bare problemer med at tage kilo på. spiser også mere end jeg
plejer, og kan da helt sikkert se der er sket noget når man kigger tilbage
på mine billeder. Rigtig sjovt hehe :D

Håber du har tid, og løst til at hjælpe mig.
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg tror nu ikke at der er Rasmus som har skrevet den :P
Artiklen kan diskuteres her: viewtopic.php?t=4787
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2516
Tilmeldt: 30. dec 2005, 16:29
 
Træner her: Struer Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 145.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 205.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Det er rigtigt. Det er Thomas Jagd der har skrevet den. Vi ændrer forfatteren til TJ snarest.
Brugeravatar
Administrator
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 3061
Tilmeldt: 3. mar 2005, 00:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Du bør køre dødløft lige efter din bentræning, på din ben-ryg-biceps dag. Og husk at starte stille og roligt op, rent vægtmæssigt, hvis det er lang tid siden du har kørt øvelsen. For dødløfts vedkommende er det SÆRDELES vigtigt at teknikken sidder på rygraden, inden man går igang med de helt tunge vægte.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



okay, så jeg køre den bare direkte efter ben øvelserne.
Er der nogen andre ryg øvelser du vil anbefale mig, når jeg gerne vil komme godt, ind over ryg muskelen. og have andre ting med (Flere muskler i gang). Bare for at gøre min træning kort, men stadig effektiv.
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



mortimor skrev:okay, så jeg køre den bare direkte efter ben øvelserne.
Er der nogen andre ryg øvelser du vil anbefale mig, når jeg gerne vil komme godt, ind over ryg muskelen. og have andre ting med (Flere muskler i gang). Bare for at gøre min træning kort, men stadig effektiv.

Dødløft og bent rows kan gøre det, men hvis du kører dødløft, bent over rows og pullups, så kan du ikke ramme ryggen bedre end det.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Thomas Jagd skrev:
mortimor skrev:okay, så jeg køre den bare direkte efter ben øvelserne.
Er der nogen andre ryg øvelser du vil anbefale mig, når jeg gerne vil komme godt, ind over ryg muskelen. og have andre ting med (Flere muskler i gang). Bare for at gøre min træning kort, men stadig effektiv.

Dødløft og bent rows kan gøre det, men hvis du kører dødløft, bent over rows og pullups, så kan du ikke ramme ryggen bedre end det.

Lyder rigtig godt.
Jeg har lige læst artiklen, for at få større muskler.
Og der står der at det ikke er godt at splitte sit program over ugen, altså overkrop og underkrop.
Hvordan ville du så lave din træning, så du ikke er til træning 3-4 timer hver gang man træner. hvordan kan man gøre det bedst muligt?

Har nemlig gjort det før og fik at vide det var bedre at tage f.eks. første dag bryst, mave, tricips, skulder.
Og dagen efter Ben, syg, bicips.

Da jeg tog, fuld body 2-3 gange om ugen, blev det bare for meget. det tog rigtig lang tid, og følte til sidst at jeg ikke kunne give mig fuldt ud. fordi jeg ikke have ondt dagen efter.
Og så begyndte jeg på det split der.

Håber du vil hjælpe.
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



DU kan sagtens kører et fullbody på 2 timer ca. Og bare fordi du ikke har doms dagen efter betyder det ikke at du ikke har trænet hårdt nok.. Det er bare et spørgsmål om lidt tid så har dine muskler konditeret til at kunne klarer de lidt længere træningspas også burde du gerne kunne løfte det samme...
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 611
Tilmeldt: 19. jul 2006, 22:33
Geografisk sted: KBH
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Faur skrev:DU kan sagtens kører et fullbody på 2 timer ca. Og bare fordi du ikke har doms dagen efter betyder det ikke at du ikke har trænet hårdt nok.. Det er bare et spørgsmål om lidt tid så har dine muskler konditeret til at kunne klarer de lidt længere træningspas også burde du gerne kunne løfte det samme...

Okay så de pauser, jeg tog imellem tingende skal jeg måske bare gøre kortere, og være mere aggressiv :)
Hmm har du nogen ideer til hvad for øvelser jeg skal tage??
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Hvordan ved man at teknikken er helt perfekt?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3716
Tilmeldt: 5. mar 2006, 00:27
Geografisk sted: Storkøbenhavn
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 100.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Bjørnen skrev:Hvordan ved man at teknikken er helt perfekt?

Hey Bjørnen var inde og læste en artikel her http://www.bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/doedloeftnoeglentilmassivryg.php
Og fik noget godt ud af den.
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



mortimor skrev:
Bjørnen skrev:Hvordan ved man at teknikken er helt perfekt?

Hey Bjørnen var inde og læste en artikel her http://www.bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/doedloeftnoeglentilmassivryg.php
Og fik noget godt ud af den.

Jeg har læst den, et par gange faktisk. Den er genial, men hvis man følger alle disse instrukser/vejledninger, kan man da så være sikker på at teknikken er iorden eller hvad?
Blev bare lidt usikker på om min teknik er iorden, da jeg læste dette:
For dødløfts vedkommende er det SÆRDELES vigtigt at teknikken sidder på rygraden, inden man går igang med de helt tunge vægte.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3716
Tilmeldt: 5. mar 2006, 00:27
Geografisk sted: Storkøbenhavn
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 100.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Bjørnen skrev:
mortimor skrev:
Bjørnen skrev:Hvordan ved man at teknikken er helt perfekt?

Hey Bjørnen var inde og læste en artikel her http://www.bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/doedloeftnoeglentilmassivryg.php
Og fik noget godt ud af den.

Jeg har læst den, et par gange faktisk. Den er genial, men hvis man følger alle disse instrukser/vejledninger, kan man da så være sikker på at teknikken er iorden eller hvad?
Blev bare lidt usikker på om min teknik er iorden, da jeg læste dette:
For dødløfts vedkommende er det SÆRDELES vigtigt at teknikken sidder på rygraden, inden man går igang med de helt tunge vægte.

Ja jeg er ret sikker på, man kan komme godt igang med den. hvis man bare ikke starter for hårdt op, med kiloerne.
Men blive ved med at køre i et godt stykke, hvor man kan mærke teknikken sidder der. og så er det ellers bare med at sætte nogen flere kilo på ;)
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Bemærk at TJ, skriver HELT tunge vægte.

FOR lette vægte er heller ikke fordelagtige (til formålet givetvis), da det vil kunne skabe moment, og iøvrigt ikke automatisk vil være lig, bedre teknik og mindre skadespotientiale. - Superslow træning er heller ikke tosset når det gælder motorlære.

Jeg vil anbefale en middel vægt der ikke føles tung men heller ikke let (70% af 1rm ville måske være et fornuftigt udgangspunkt)

MAX fokus på teknik og opspænd, få reps, udført TIT (så tit så mulig uden man på noget tidspunkt bør føle sig træt, eller presset) aldrig sætte sig i en situation, hvor man ikke magter at fokucere på perfekt teknik og opspænd.

M.V.H
Helio
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 7
Tilmeldt: 19. okt 2006, 22:34
Geografisk sted: Nørderup
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



spræller, okay webbie, der er et eller andet helt galt i systemet, spræller, det her er så ikke mit bruger navn... fix det venligst.

/Helio
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 7
Tilmeldt: 19. okt 2006, 22:34
Geografisk sted: Nørderup
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Brugernavn skrev:Bemærk at TJ, skriver HELT tunge vægte.

FOR lette vægte er heller ikke fordelagtige (til formålet givetvis), da det vil kunne skabe moment, og iøvrigt ikke automatisk vil være lig, bedre teknik og mindre skadespotientiale. - Superslow træning er heller ikke tosset når det gælder motorlære.

Jeg vil anbefale en middel vægt der ikke føles tung men heller ikke let (70% af 1rm ville måske være et fornuftigt udgangspunkt)

MAX fokus på teknik og opspænd, få reps, udført TIT (så tit så mulig uden man på noget tidspunkt bør føle sig træt, eller presset) aldrig sætte sig i en situation, hvor man ikke magter at fokucere på perfekt teknik og opspænd.

M.V.H
Helio


Ja det vil jeg gøre. så jeg kan komme godt igang.
Mange tak ;)
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Bjørnen skrev:
mortimor skrev:
Bjørnen skrev:Hvordan ved man at teknikken er helt perfekt?

Hey Bjørnen var inde og læste en artikel her http://www.bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/doedloeftnoeglentilmassivryg.php
Og fik noget godt ud af den.

Jeg har læst den, et par gange faktisk. Den er genial, men hvis man følger alle disse instrukser/vejledninger, kan man da så være sikker på at teknikken er iorden eller hvad?
Blev bare lidt usikker på om min teknik er iorden, da jeg læste dette:
For dødløfts vedkommende er det SÆRDELES vigtigt at teknikken sidder på rygraden, inden man går igang med de helt tunge vægte.


Synes du skal få en du ved har styr på tingene lige til at tjekke dig ud imens du gør det. Det har jeg gjort et par gange for at være sikker på den er helt rigtigt. Ellers er det bare øvelse øvelse øvelse føler jeg.
Min blog
Ønskede maxløft inden Marts 2007:
Max squat: 250kg
Max dødløft: 220kg
Max bænkpres: 130kg

 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 154
Tilmeldt: 13. sep 2006, 20:32
Geografisk sted: Skagen
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Godt råd, tag dog dine forbehold...

Selv hos de tunge drenge (hvilket eller plejer at være et normalt råd "find den største mand i centeret og få ham til at se din teknik efter".) så er jeg blevet ret opmærksom på, at de uendelige mange omklædnings myther næsten har spoleret et hvert regulært dødløft i de populære trænings centre... oftes ser man 10 reps eller mere, med en super let vægt, udført totalt tåbeligt, med alt for mange hjælpe midler...

Et råd jeg istedet vil give, er at opsøge en ordentlig coach, ELLER bare en "rigtig" styrke klub.. et enkelt eller 2 besøg i en rigtig styrke klub, hvor du spørger en tilfældig dødløftende der virker som om han ved hvad han laver, vil med sikkerhed, være nok, i samspil med den info du har fået her.. til at du selv med tiden kan udvikle et perfekt dødløft..

Enjoy
/Helio
Moderator
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: 3. nov 2006, 13:58
Geografisk sted: Silkeborg
 
Styrkeliste
- Squat: 175.00
- Dødløft: 215.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Heliotropen(DK) skrev:Godt råd, tag dog dine forbehold...

Selv hos de tunge drenge (hvilket eller plejer at være et normalt råd "find den største mand i centeret og få ham til at se din teknik efter".) så er jeg blevet ret opmærksom på, at de uendelige mange omklædnings myther næsten har spoleret et hvert regulært dødløft i de populære trænings centre... oftes ser man 10 reps eller mere, med en super let vægt, udført totalt tåbeligt, med alt for mange hjælpe midler...

Et råd jeg istedet vil give, er at opsøge en ordentlig coach, ELLER bare en "rigtig" styrke klub.. et enkelt eller 2 besøg i en rigtig styrke klub, hvor du spørger en tilfældig dødløftende der virker som om han ved hvad han laver, vil med sikkerhed, være nok, i samspil med den info du har fået her.. til at du selv med tiden kan udvikle et perfekt dødløft..

Enjoy
/Helio


Ja det er i hvert fald, en gode ide. Og bruger også det du siger. Jeg har taget, en god vægt. Lige tilpas, kan presse mig selv, og stadig have en god kontrol.
Jeg gik efter at, det ikke var en for let vægt, og tager 3x8 med 55 kg nu steg lige idag. følte jeg godt kunne klare det. og det gik også godt. søger i hvert fald for at jeg overholder det i teknikken. så jeg ikke for skader.
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg vil anbefale at du holder dine reps under 6 i dødløften. Der hvor du befinder dig nu, er det tæt på umuligt at holde et perfekt opspænd og en perfekt teknik længere. - Husk det er den perfekte motor træning du skal fokucere på.

/Helio
Moderator
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: 3. nov 2006, 13:58
Geografisk sted: Silkeborg
 
Styrkeliste
- Squat: 175.00
- Dødløft: 215.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Heliotropen(DK) skrev:Jeg vil anbefale at du holder dine reps under 6 i dødløften. Der hvor du befinder dig nu, er det tæt på umuligt at holde et perfekt opspænd og en perfekt teknik længere. - Husk det er den perfekte motor træning du skal fokucere på.

/Helio


Ok mange tak, var også lidt i tvivl om, hvor mange raps.
mange tak :)
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Heliotropen(DK) skrev:Jeg vil anbefale at du holder dine reps under 6 i dødløften. Der hvor du befinder dig nu, er det tæt på umuligt at holde et perfekt opspænd og en perfekt teknik længere. - Husk det er den perfekte motor træning du skal fokucere på.

/Helio


tja det kommer jo an på hvor mange kg har tager på, og hvor god han er til at kører øvelsen. hvis opspændet bliver for slapt, kan han vel bare slå røven lidt længere ned.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2844
Tilmeldt: 19. aug 2006, 18:11
Geografisk sted: aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



tja det kommer jo an på hvor mange kg har tager på, og hvor god han er til at kører øvelsen.


Nej, det kommer ikke an på hvor mange kg han har på, og dog, faktisk kræver det mere af opspændet jo lettere man køre (feks speed træning / sd /cat - og iøvrigt forståets som let i forhold til den respektive løfter altså 1rm - som man af samme grund måske bør tage sine forbehold overfor), netop pga af moment. Ed Coan er iøvrigt blandt dem der siger at formen i et ordentligt dødløft "ikke kan" (forstå det ret - begynder at halte) opretholdes over mere end 5-6 reps. Så at det nødvendigvis ændre sig fordi fordi man har teknikken i orden, er jeg måske uenig i - tværtimod, vil jeg måske se grund til at gå lavere ned i repsne, jo mere rutineret man bliver.

Intet er selvfølgelig skrevet i sten, og selvfølgelig er der situationer hvor man kan køre med flere reps, - og ja disse kræver en hvis rutine (feks har jeg selv eksperimenteret før med 20 rep breathing deadlifts) pointen er at man bør være opmærksom på at dødløft af flere grunde skilder sig ud fra de fleste løft.

Hele udredningen for alt dette, samt den dybere forklaring, kan vi evt. snakke mere om, når min/hvis min artikkel ryger på gaden, og du får læst den. - Det er lettere advanceret stof, som jeg ikke har tid til at redegøre fyldesgørende for lige nu.

hvis opspændet bliver for slapt, kan han vel bare slå røven lidt længere ned.


Den forstod jeg ikke meget af? - opspænd, og teknik især ved dødløft er jo uhyre mange ting, Jeg snakker ikke blot om forspænding!

Igen er dødløft lidt anderledes end de fleste øvelser, fordi det stiller visse speciffike krav, for eksempel vis det at stabilisere columna vertebralis, altså bla, vejrtrækning i forbindelse med det ”intraabdominale tryk” (at holder det konstant og teknik så trykket ikke forsvinder opad i thorax), korrekt bugpres, kontraktion af diaphragma, osv. For slet ikke at tale om de rent muskel fysioligiske krav, altså selve løftet.

M.V.H
Helio
Moderator
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: 3. nov 2006, 13:58
Geografisk sted: Silkeborg
 
Styrkeliste
- Squat: 175.00
- Dødløft: 215.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ed Coan er iøvrigt blandt dem der siger at formen i et ordentligt dødløft "ikke kan" (forstå det ret - begynder at halte) opretholdes over mere end 5-6 reps.

Det skal nu ikke forståes som universel ting. Der er intet galt i at køre lette sæt af 10 reps. Kan man opretholde korrekt teknik over 5 reps, så kan man det selvfølgelig også over 10 reps. Det Ed Coan snakker om, er at det er de forkerte muskler som springer fra rent træthedsmæssigt, når man køre sæt på grænsen af ens formåen. Ved et sæt med 10RM, så vil en lang række mindre muskler stå af før de store muskler gør det, og det KAN måske have en negativ effekt på formen og teknikken. Det er mere det Ed Coan snakker om når han taler om det uhensigtsmæssige i sæt over 5-6 reps.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det skal nu ikke forståes som universel ting.


Enig, men det skrev jeg vidst også "Intet er selvfølgelig skrevet i sten, og selvfølgelig er der situationer hvor man kan køre med flere reps,"

Kan man opretholde korrekt teknik over 5 reps, så kan man det selvfølgelig også over 10 reps.


Dybt uenig, - og i det du selv skriver efterfølgende, findes selvfølgelig også svaret

"så vil en lang række mindre muskler stå af før de store muskler gør det, og det KAN måske have en negativ effekt på formen og teknikken." - Min påstand her er yderligere her, at det ikke kun gælder når man arbejder tæt på grænsens af ens formåen, dog ikke nødvendigvis fordi der er tale om større og mindre, eller stærkere og svagere muskler, - jeg tager den lige lidt længere nede.

(for faktisk modsiger du jo også dig selv lidt når du skriver "og det KAN måske have en negativ effekt på formen og teknikken", selv om du selv her selvfølgelig snakker om løft netop tæt på ens formående).

Jeg er enig i at den grundlæggende teknik i dødløftet, selvfølgelig ikke er noget problem, den er hverken krævende eller som sådan svær; men det mest teknik krævende, og ikke mindst absolut eccentielle må til en hver tid være at stabilisere ”columna vertebralis” mest hensigtsmæssigt. Dertil kommer hele emnet, med ting som ”the pneumo-muscular Reflex” – ergo opspændet, vejrtrækningen, og det at holde sig tight, med alt hvad dette indebære, selv erfarer jeg at netop dette kræver meget mere fokus, mere styrke og mere energi, end den resterende del af løftet,(altså selve benarbejdet, og den del af ryg arbejdet der ikke hænger sammen med denne.)

Men altså, jeg mener ikke det "kun" handler om den enkelte muskels størrelse eller styrke (selv om det selvfølgelig vil være det man ser i praksis), da de forskellige funktioner selvfølgelig ligeledes belastes i forskellig grad og forstand - og netop dette, er også grunden, - især vil man se en nedad gående formkurve på de isometriske og quasi-isometriske funktioner:

Snakker vi isært løft uden bælte, hvor diafragma må skubbes nedaf for at lave tryk i bughulen, kan åndedræt over de adskillige reps blive et voldsomt problem - altså. netop fordi dødløft er en af de få øvelser hvor en eller anden grad/form for "powerbreathing" simpelthen er nødvendig (for at holde et konstant bugpres selvfølgelig). Man kunne være fristet til at tale for begyndere, men det gælder i virkelig heden nok for de fleste, - en del af trykket vil forsvinde opad i thorax, og problemerne kan med stor sandsynlighed opstå.

Et andet aspekt, er at der ved de lettere løft ikke er samme reflektoriske opspænding af transversus, som ved de tungere løft, det i sammenhæng med det jeg har nævnt i de tidligere indlæg (moment mm.), medføre at er perfekt løft på en lettere vægt (alt taget med forbehold) ikke nødvendigvis er mindre teknik krævende, end en lidt tungere vægt, måske enda tværtimod.

M.V.H
Helio
PS: måske er vi enige og jeg misforstår dit indlæg, og måske flueknepper jeg bare, dette er selvfølgelig ikke min hensigt.
Sidst rettet af Heliotropen(DK) 5. nov 2006, 20:11, rettet i alt 1 gang.
Moderator
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: 3. nov 2006, 13:58
Geografisk sted: Silkeborg
 
Styrkeliste
- Squat: 175.00
- Dødløft: 215.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Heliotropen(DK) skrev:
Det skal nu ikke forståes som universel ting.


Enig, men det skrev jeg vidst også "Intet er selvfølgelig skrevet i sten, og selvfølgelig er der situationer hvor man kan køre med flere reps,"

Kan man opretholde korrekt teknik over 5 reps, så kan man det selvfølgelig også over 10 reps.


Dybt uenig, - og i det du selv skriver efterfølgende, findes selvfølgelig også svaret

"så vil en lang række mindre muskler stå af før de store muskler gør det, og det KAN måske have en negativ effekt på formen og teknikken." - Min påstand her er at det ikke kun gælder når man arbejder tæt på grænsens af ens formåen, dog ikke nødvendigvis fordi der er tale om større og mindre, eller stærkere og svagere muskler, - jeg tager den lige lidt længere nede.

(for faktisk modsiger du jo også dig selv lidt når du skriver "og det KAN måske have en negativ effekt på formen og teknikken", selv om du selv her selvfølgelig snakker om løft netop tæt på ens formående).

Jeg er enig i at den grundlæggende teknik i dødløftet, selvfølgelig ikke er noget problem, den er hverken krævende eller som sådan svær; men det mest teknik krævende, og ikke mindst absolut eccentielle må til en hver tid være at stabilisere ”columna vertebralis” mest hensigtsmæssigt. Dertil kommer hele emnet, med ting som ”the pneumo-muscular Reflex” – ergo opspændet, vejrtrækningen, og det at holde sig tight, med alt hvad dette indebære, selv erfarer jeg at netop dette kræver meget mere fokus, mere styrke og mere energi, end den resterende del af løftet,(altså selve benarbejdet, og den del af ryg arbejdet der ikke hænger sammen med denne.)

Men altså, jeg mener ikke det "kun" handler om den enkelte muskels størrelse eller styrke (selv om det selvfølgelig vil være det man ser i praksis), da de forskellige funktioner selvfølgelig ligeledes belastes i forskellig grad og forstand - og netop dette, er også grunden, - især vil man se en nedad gående formkurve på de isometriske og quasi-isometriske funktioner:

Snakker vi isært løft uden bælte, hvor diafragma må skubbes nedaf for at lave tryk i bughulen, kan åndedræt over de adskillige reps blive et voldsomt problem - altså. netop fordi dødløft er en af de få øvelser hvor en eller anden grad/form for "powerbreathing" simpelthen er nødvendig (for at holde et konstant bugpres selvfølgelig). Man kunne være fristet til at tale for begyndere, men det gælder i virkelig heden nok for de fleste, - en del af trykket vil forsvinde opad i thorax, og problemerne kan med stor sandsynlighed opstå.

Et andet aspekt, er at der ved de lettere løft ikke er samme reflektoriske opspænding af transversus, som ved de tungere løft, det i sammenhæng med det jeg har nævnt i de tidligere indlæg (moment mm.), medføre at er perfekt løft på en lettere vægt (alt taget med forbehold) ikke nødvendigvis er mindre teknik krævende, end en lidt tungere vægt, måske enda tværtimod.

M.V.H
Helio
PS: måske er vi enige og jeg misforstår dit indlæg, og måske flueknepper jeg bare, dette er selvfølgelig ikke min hensigt.


Nu er jeg jo nybegynder på Dødløft, og hvad ville i så forslå. skal jeg bruge bælte??
Eller ville det, bare få mig til at mangle noget??
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



mener når man går længere ned kan man holde opspændet bedre. forhold til man kun lige kan komme ned og lægge stangen død muligvis fordi ens ben er lange.

er DYBT uenig i at man ikke kan holde teknikken ret med lavere kg. jeg vil give 100-10 på at din teknik er bedre hvis du kører 70% af rm i f.eks. bænk end hvis du kørte 95 %.
som sagt siger ThomasJagd at de små muskler bliver trætte efter 5-6 reps. men hvormeget energi de mister der kommer særdeles an på hvor meget belastning de udsættes for!!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2844
Tilmeldt: 19. aug 2006, 18:11
Geografisk sted: aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Nej jeg vil ikke anbefale DIG at bruge bælte, men det kræver som sagt ordentlig teknik og et ordentligt opspænd, og hold dine vægte et godt stykke under 85 % af 1RM.

Sug luft ind, ca. 75% af din maksimale kapacitet, og spænd DEREFTER ordentligt op i maven, hvorefter diafragma som sagt må skubbes nedad og er med til at skabe tryk i bughulen.

Og selvfølgelig følg de råd du har fået i denne tråd, samt alt der nævnes i TJs artikler.

Jeg vil ikke afsløre for mange guldkorn nu, da jeg ikke vil fjerne alle overraskelserne fra min artikkel. - Men der er selvfølgelig andre, relevante strategier, for mere effarne styrke løftere mm. - Men hold dig til det nævnte, og du burde være godt kørende.

M.V.H
Helio
Moderator
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: 3. nov 2006, 13:58
Geografisk sted: Silkeborg
 
Styrkeliste
- Squat: 175.00
- Dødløft: 215.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



men hvormeget energi de mister der kommer særdeles an på hvor meget belastning de udsættes for!!


Som jeg allerede har skrevet, da du mister det reflektoriske opspænd i transversus, da der vil være moment, da disse muskler belastes isometrisk, og de ting jeg allerede har nævnt. - Vil denne belastning netop ikke nødvendigvis være mindre ved lettere vægte!

er DYBT uenig i at man ikke kan holde teknikken ret med lavere kg. jeg vil give 100-10 på at din teknik er bedre hvis du kører 70% af rm i f.eks. bænk end hvis du kørte 95 %.


Du kan netop på ingen måde sammenligne bænk og dødløft, der er dybt forskellige krav, netop til de ting jeg nævner, det bør være ganske givet og fundementalt hvorfor!


----

Iøvrigt er det værd at bemærke at du i højgrad kan ødelægge din teknik ved at sætte dig FOR meget tilbage / for langt ned: dødløft er hovedsageligt en rygøvelse, hvor benene hjælper, ikke en squat variant. Sætter du dig for langt ned, aktiveres benene for meget, for hurtigt, og det bliver rent biomekaniskt noget juks.

M.V.H
Helio
Moderator
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: 3. nov 2006, 13:58
Geografisk sted: Silkeborg
 
Styrkeliste
- Squat: 175.00
- Dødløft: 215.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Heliotropen(DK) skrev:Nej jeg vil ikke anbefale DIG at bruge bælte, men det kræver som sagt ordentlig teknik og et ordentligt opspænd, og hold dine vægte et godt stykke under 85 % af 1RM.

Sug luft ind, ca. 75% af din maksimale kapacitet, og spænd DEREFTER ordentligt op i maven, hvorefter diafragma som sagt må skubbes nedad og er med til at skabe tryk i bughulen.

Og selvfølgelig følg de råd du har fået i denne tråd, samt alt der nævnes i TJs artikler.

Jeg vil ikke afsløre for mange guldkorn nu, da jeg ikke vil fjerne alle overraskelserne fra min artikkel. - Men der er selvfølgelig andre, relevante strategier, for mere effarne styrke løftere mm. - Men hold dig til det nævnte, og du burde være godt kørende.

M.V.H
Helio


Ok mange tak. Jeg vil sige der er da kommet nogen guld korn. Og nogen gode meninger og hvorfor. =D>
Med Venlig Hilsen
Morten Møller
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: 27. okt 2006, 11:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan


Næste

Tilbage til Styrketræning




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 8 gæster