Mr.TopGear skrev:Jeg er klar til at lægge de første kr. 1.000 til en indsamling, hvis det skal være!

Det er en glidebane, hvis vi pludselig skal differentiere ud fra hvem som nogle udvalgte smagsdommere syntes har ret til at få hjælp. Principperne i vores universelle velfærdsstat bygger netop på lige ret for alle og udligning i en vis grad af vores materielle goder gennem person- og vare/tjenesteydelses beskatning.

Så relativt beskedent et beløb investeret i Dobermanns velbefindende vil sandsynligvis, vurderet ud fra den ildsjæl omkring træning han er, give mangefold afkast gennem et arbejdsomt arbejdsliv.

Lidt ligesom filmen "Pass it on" - det er go' karma

Wow der er sku en der er født med en god sjæl:)

Alle: Jeg vil starte med at rose BB.dk's brugere for en sober debat, sjældent man ser det nutildags på internettet !

A Menace... : Du har muligvis ret i ligningen som hedder noget i retning af: Højere selvværd, arbejdsiver, plus en masse andet = flere penge til samfundet opvejer omkostningerne ved en operation.

Dog synes jeg det er en grå zone at dele plastikoperationer ud til "højre og venstre". Hvad så med de piger der har "for små bryster" og dertilhørende selvværd, vil de kunne tjene nok ekstra ind i skat ved at få større bryster, til at det kan betale sig at give dem operationen? (Sat på spidsen)

Angående din rotatormanchet: Igen, det er en gråzone. Jeg synes dit eksempel minder meget godt om det jeg har lavet ovenover, det er meget tydeligt hvor du/jeg vil hen med det, og derfor er det svært at svare nuanceret på det. Jeg synes dog ikke at en operation pga. fedme er det samme som en sportsskade. En sportsskade er hvad man kan forvente at få, fedme er noget som er selvforskyldt, eller i dette tilfælde trådstarters mors skyld.

Trådstarter: Igen, jeg kender dig ikke men der er et par ting der falder mig i øjnene:

når man står med -500.000 i banken

måtte have 3 arbejde morgen, aften, nat

pga hun ik havde tid til at lave mad

Jeg synes det lyder meget underligt at din mor har brug for at have 3 jobs. Et job som f.eks. kassedame giver vel en 15.000 før skat. Så er der børnepenge samt børnebidrag og boligstøtte. Det lyder endnu mere mystisk når hun så også har oparbejdet en gæld på 500.000 med "kun" to børn. Der er/har vel også været en stedfar til at betale noget af gildet? (Han er muligvis først kommet til her de senere år?) Uden at drage forhastede konklusioner lyder det til du er blevet opdraget af mor, uden sans for penge. Nu ved jeg godt du ikke er så gammel, men jeg synes du burde se lidt kritisk på din egen opvækst, og nogle af de ting der har bragt dig i denne situation - ikke mindst i forhold til hvad du selv kan gøre for at undgå du selv havner der, eller dine børn om nogle år. Eventuelt tag en snak med din mor om nogle af hendes valg/fravalg. I mine øjne er det at være ufaglært ikke en undskyldning for at servere junk food for sine børn.

Et andet punkt der falder mig i øjnene er din retstavning. (Jeg ved godt at min egen retstavning mm. ikke er perfekt) Arbejds på den, jeg tror egentligt godt du kan, men i din iver for at fortælle din historie vælger du at forkert en del ord. Desuden tror jeg heller ikke du kritisk har læst dit seneste indlæg igennem for stavefejl osv.

Jeg håber det er i orden jeg kommenterer lidt barskt, ellers skriv det, og jeg vil modere mit indlæg/slette det, hvis det er det du ønsker. Jeg synes du viser ekstrem stor viljestyrke, men du burde se mere langsigtet, frem for her og nu.

Mvh.

Bendt-b:
Din tilsvining af mandens mor, som du har meget få forudsætninger for at dømme, er ikke særlig passende set med mine øjne.
Du nævner selv den gode sobre tone og forbryder dig mod den på det groveste. Hvis din mor havde knoklet tre jobs for at forsørge dig, hvordan ville du så have det med at en fremmed svinede hende til for hendes økonomiske sans?
Den del af dit indlæg er så langt ved siden af god tone at jeg er meget tæt på at rapportere det som chikane. Under alle omstændigheder synes jeg du bør revurdere dit indlæg.

Det må simpelthen tage prisen for det mest perfide, smagløst insinuerende og fordumsfulde indlæg jeg endnu har læst på dette forum bendt-b.

Vi debatterer ikke en kosmetisk operation til en person, som blot vil have tingene foræret i denne tråd. Der er ydet en stor indsats og forsøgt alternative løsningsmuligheder, som du tydeligvis også anerkender.

Derfor er din sammenligning med brystforøgende operationer malplaceret til diskussionen.

Irrelevant i høj grad er Dobermanns retstavning og opvækst i øvrigt og hvem er du til at sætte spørgsmål ift. moderens arbejdsindsats og gældsforhold, Der er mange måder at tabe en halv mio. eller mere på - spørg bare Nørbygaard

Så sandt som det er kommet på pm gav denne besked ikke længere mening!
SLET MIG.

Mr.TopGear skrev:Jeg er klar til at lægge de første kr. 1.000 til en indsamling, hvis det skal være!

Det er en glidebane, hvis vi pludselig skal differentiere ud fra hvem som nogle udvalgte smagsdommere syntes har ret til at få hjælp. Principperne i vores universelle velfærdsstat bygger netop på lige ret for alle og udligning i en vis grad af vores materielle goder gennem person- og vare/tjenesteydelses beskatning.

Så relativt beskedent et beløb investeret i Dobermanns velbefindende vil sandsynligvis, vurderet ud fra den ildsjæl omkring træning han er, give mangefold afkast gennem et arbejdsomt arbejdsliv.

Lidt ligesom filmen "Pass it on" - det er go' karma

I bow my head in respect.

... kunne ikke have sagt det bedre selv.

bendt-b skrev:Alle: Jeg vil starte med at rose BB.dk's brugere for en sober debat, sjældent man ser det nutildags på internettet !

A Menace... : Du har muligvis ret i ligningen som hedder noget i retning af: Højere selvværd, arbejdsiver, plus en masse andet = flere penge til samfundet opvejer omkostningerne ved en operation.

Dog synes jeg det er en grå zone at dele plastikoperationer ud til "højre og venstre". Hvad så med de piger der har "for små bryster" og dertilhørende selvværd, vil de kunne tjene nok ekstra ind i skat ved at få større bryster, til at det kan betale sig at give dem operationen? (Sat på spidsen)

Angående din rotatormanchet: Igen, det er en gråzone. Jeg synes dit eksempel minder meget godt om det jeg har lavet ovenover, det er meget tydeligt hvor du/jeg vil hen med det, og derfor er det svært at svare nuanceret på det. Jeg synes dog ikke at en operation pga. fedme er det samme som en sportsskade. En sportsskade er hvad man kan forvente at få, fedme er noget som er selvforskyldt, eller i dette tilfælde trådstarters mors skyld.

Trådstarter: Igen, jeg kender dig ikke men der er et par ting der falder mig i øjnene:

når man står med -500.000 i banken

måtte have 3 arbejde morgen, aften, nat

pga hun ik havde tid til at lave mad

Jeg synes det lyder meget underligt at din mor har brug for at have 3 jobs. Et job som f.eks. kassedame giver vel en 15.000 før skat. Så er der børnepenge samt børnebidrag og boligstøtte. Det lyder endnu mere mystisk når hun så også har oparbejdet en gæld på 500.000 med "kun" to børn. Der er/har vel også været en stedfar til at betale noget af gildet? (Han er muligvis først kommet til her de senere år?) Uden at drage forhastede konklusioner lyder det til du er blevet opdraget af mor, uden sans for penge. Nu ved jeg godt du ikke er så gammel, men jeg synes du burde se lidt kritisk på din egen opvækst, og nogle af de ting der har bragt dig i denne situation - ikke mindst i forhold til hvad du selv kan gøre for at undgå du selv havner der, eller dine børn om nogle år. Eventuelt tag en snak med din mor om nogle af hendes valg/fravalg. I mine øjne er det at være ufaglært ikke en undskyldning for at servere junk food for sine børn.

Et andet punkt der falder mig i øjnene er din retstavning. (Jeg ved godt at min egen retstavning mm. ikke er perfekt) Arbejds på den, jeg tror egentligt godt du kan, men i din iver for at fortælle din historie vælger du at forkert en del ord. Desuden tror jeg heller ikke du kritisk har læst dit seneste indlæg igennem for stavefejl osv.

Jeg håber det er i orden jeg kommenterer lidt barskt, ellers skriv det, og jeg vil modere mit indlæg/slette det, hvis det er det du ønsker. Jeg synes du viser ekstrem stor viljestyrke, men du burde se mere langsigtet, frem for her og nu.

Mvh.

Små bryster og retstavning, og en eller anden komplet inhabil, hjemmebollet ligning der skal pege "skylden" for TS tidl. overvægt hen på hans mor?

F

A

C

E

P

A

L

M

Slet dit indlæg, sæt dig i en stol og mediter tre timer i streg - og revurder derefter dit menneskesyn og din virkelighedsopfattelse, og skriv så et nyt.

Jeg synes først og fremmest, at du skal få en tid hos din egen læge igen, hvor du må forhøre dig, om det virkelig hænger således sammen. Din læge vil højest sandsynlig gerne have at du venter et år med operation, for at sikre sig, at din hud har trukket sig sammen, i det omfang den selv kan, før man hjælper den kirurgisk (dette er et rent gæt). Spørg ind til, hvorfor din vægt skal ligge stabilt på lige netop 65 kg. Og spørg hvorfor du skal vente et år (så du ikke tager min usagkyndige forklaring for gode varer )

En anden mulighed er, at du kan få en anden læges vurdering, hvis du ikke har tiltro nok til den du har nu. Så enten kan du skifte læge, eller også kan du på den ene eller den anden måde skrabe nogle penge sammen, og henvende dig til en privatklinik, hvor de kan give dig en konsultation. Jeg mener at priserne er omkring de 1000 kr.

Det gør mig ondt for dig, for jeg ved, at du havde håbet på, at de gik hurtigt. Men samtidig gør det mig faktisk også lidt ondt, at du virker som om at hele din personlighed ligger i dit udseende, så du kun kan blive lykkelig, når dit maveskind er fjernet. Jeg håber for dig, at du over det næste korte stykke tid, får lidt flere svar og kommer lidt videre i processen. Og at den hotte pige blinker til dig i byen, også selvom du ikke har fået din operation endnu. For jeg er sikker på, at du indeholder meget og mere end bare noget løst hud!!

@SVea : Fantastisk god pointe at selvværdet ikke kun bør ligge i den fysiske fremtoning (altid lidt ambivalent at skrive sådan på bb.dk, som vel nok er en smule fikseret på det korporlige) - den pointe er vigtig at få med. Selvværd kan kun i nogen grad fysisk trænes frem.

Den mentale balance skal også trænes i forbindelse med vægttabet og den "bagage" som vi alle har med. Det er dén følelse af, at du er sgu god nok ligegyldigt hvad som står på vægten, som man selv bliver nødt til at erkende.

I den forbindelse kan det, Dobermann, måske være en ide at få noget professionel hjælp til at komme på plads med det sidste rent mentalt, nu hvor du har forandret fremtoning så meget som tilfældet er. Læger er ikke kun sådan nogle, som skærer i folk...

Alle: Mit eksempel med brysterne blev brugt for at fremhæve at som jeg ser det, er det en kosmetisk operation, med vægt på ordet kosmetisk. Denne del tror jeg dog ikke jeg behøver at fremhæve mere, da vi muligvis ikke allesammen er enige, men har forstået hvor de forskellige parter står.

Legend: Du har ret, jeg ender med, mere eller mindre ubevidst at dømme hans mor.

Hvis din mor havde knoklet tre jobs for at forsørge dig, hvordan ville du så have det med at en fremmed svinede hende til for hendes økonomiske sans?

Min pointe/anke var at hun ikke havde økonomisk sans, og der måske var dybere ting der lå bag at hun aldrig var hjemme eller serverede noget sundt for sine børn. Hvis hun havde haft "overskuddet" til det, så tror jeg da også hun havde serverert noget andet end junkfood hver dag.

Mr. Topgear: Når man vælger at gå ud at fortælle om ALLE detaljer (Stort set) om sin opvækst, så forventer man vel også at blive bekræftiget/få respons på den? Man bruger jo ikke 30 min på at skrive om sit eget liv, hvis ikke man vil have at folk kommenterer på historien. Jeg må meddele at jeg har ondt af at en mand som Doberman, der udviser glimrende moral, til trods for svære odds.

revurder derefter dit menneskesyn og din virkelighedsopfattelse,

A Menace To Chicken: Hvad i mit menneskesyn ser du som forkert? Jeg har den største respekt for trådstarter i og med at han, til trods for meget svære odds, har kæmpet sig ud af sin "krise". Det er meget imponerende, og jeg synes næsten han burde lave en hjemmeside el. lign. hvor han fortæller om sin sag, det kunne måske skabe moral for andre overvægtige unge.

Angående min virklighedsopfattelse, er det virkelig kun mig som bider mærke i at trådstarters mor havde 3 jobs, fodrede sine børn med junkfood og derudover skylder 500.000 væk? Det kan der selvfølgelig være man grunde til, f.eks. finanskrisen , men sådan som jeg læser det, har hun haft 3 jobs i mange år, for at betale regninger mm. Jeg ved godt at jeg insinuerer en masse ting, men for mig er det vigtig at trådstarter ikke er helt blåøjet i forhold til sin mor, ingen er perfekt, ej heller jeg.

Mvh.

Angående retstavning: Jeg laver stavefejl, det gør vi alle sammen. Det jeg gerne ville opnå var at trådstarter læser sine beskeder igennem, og retter fejl såsom store og små bogstaver samt indsætter punktummer der hvor afsnittene skal deles. Dette ville øge læsbarheden markant hvilket kun kan være et plus. :-)

Det er vel ret indlysende, at grundlaget for at "kræve" en stabil vægt er, at mange som netop har tabt sig i ekstreme mængder, får relaps og tar' størstedelen af kiloene på igen. Statskassen er næppe en skattekiste og derfor skal det vel sikres, at patienten kan holde sig på et vist niveau, rent vægtmæssigt, over en længere periode. En sådan operation, uden at vide det, koster nok en anseelig sum penge. Staten vil sandsynligvis bedst muligt forsøge, at undgå operationer på patienter, som blot ender på samme vægtniveau indenfor nærmere fremtid efter operationen, hvilken derfor vil være spildt?

Det er én ting at tabe sig (hvilket er helt utroligt godt gået, TS!), men det oftest glemte aspekt af et vægttab er, at fortsætte med en sund livsstil og ikke blot vende tilbage til sin forhenværende tilstand.

At svaret i brevet er noget sort/hvidt sat op, er jeg helt enig i; som der bliver sagt i tråden, kontakt dem og få forklaret nærmere, hvad de helt præcist mener. Jeg er sikker på, at der med et stabilt vægtniveau ikke menes at du skal veje så og så meget, men blot at du ikke tager f.eks. 20kg på, efter 1 års tid.

Afsluttende vil jeg gerne ønske dig held og lykke fremover og igen; det er virkelig flot at tabe så mange kilo! Håber det gir' lidt mening her fra morgenstunden af

A Menace To Chicken skrev:

Mr.TopGear skrev:Jeg er klar til at lægge de første kr. 1.000 til en indsamling, hvis det skal være!

Det er en glidebane, hvis vi pludselig skal differentiere ud fra hvem som nogle udvalgte smagsdommere syntes har ret til at få hjælp. Principperne i vores universelle velfærdsstat bygger netop på lige ret for alle og udligning i en vis grad af vores materielle goder gennem person- og vare/tjenesteydelses beskatning.

Så relativt beskedent et beløb investeret i Dobermanns velbefindende vil sandsynligvis, vurderet ud fra den ildsjæl omkring træning han er, give mangefold afkast gennem et arbejdsomt arbejdsliv.

Lidt ligesom filmen "Pass it on" - det er go' karma

I bow my head in respect.

... kunne ikke have sagt det bedre selv.

så start en indsamling
jeg kan ikke smide 1000kr men jeg kan smide 100kr der er ca 20000 registrerede brugere så lidt kunne i vel godt få samlet sammen til et jo godt formål..

LilleLund skrev:

A Menace To Chicken skrev:

Mr.TopGear skrev:Jeg er klar til at lægge de første kr. 1.000 til en indsamling, hvis det skal være!

Det er en glidebane, hvis vi pludselig skal differentiere ud fra hvem som nogle udvalgte smagsdommere syntes har ret til at få hjælp. Principperne i vores universelle velfærdsstat bygger netop på lige ret for alle og udligning i en vis grad af vores materielle goder gennem person- og vare/tjenesteydelses beskatning.

Så relativt beskedent et beløb investeret i Dobermanns velbefindende vil sandsynligvis, vurderet ud fra den ildsjæl omkring træning han er, give mangefold afkast gennem et arbejdsomt arbejdsliv.

Lidt ligesom filmen "Pass it on" - det er go' karma

I bow my head in respect.

... kunne ikke have sagt det bedre selv.

så start en indsamling
jeg kan ikke smide 1000kr men jeg kan smide 100kr der er ca 20000 registrerede brugere så lidt kunne i vel godt få samlet sammen til et jo godt formål..

Jeg smider gerne et par hundrede ell. mere, aner dog ikke hvordan en indsamling skulle løbe af stablen.

.. suggestions, anyone?

Der skal givetvis startes en forening op med en administrator af kontoen.

Jeg vil gerne lægge pengene på bordet, men jeg har ikke tiden til at starte konto op og administrere indbetalingerne mv.

Nogen frivillige?