Læste lige det her Hvad siger i til den undersøgelse ?
Håber linket er ok ?
http://www.motion-online.dk/styrketraen ... ge_vaegte/

MrsLinda87 skrev:Læste lige det her Hvad siger i til den undersøgelse ?
Håber linket er ok ?
http://www.motion-online.dk/styrketraen ... ge_vaegte/

Det er en meget interresant teori, jeg er tit stødt på den på forskelige fora. Et eller andet sted lyder det meget logisk, hvis men kan tage 50 gentagelser i bænk press med 30 kg og men ugen efter så kan tage 70 gentagelser, så er men men vel blevet stærker?

Om ikke andet er så er det fedt at folk rundt omkring afprøver forskelige teorier.

300 skrev:

MrsLinda87 skrev:Læste lige det her Hvad siger i til den undersøgelse ?
Håber linket er ok ?
http://www.motion-online.dk/styrketraen ... ge_vaegte/

Det er en meget interresant teori, jeg er tit stødt på den på forskelige fora. Et eller andet sted lyder det meget logisk, hvis men kan tage 50 gentagelser i bænk press med 30 kg og men ugen efter så kan tage 70 gentagelser, så er men men vel blevet stærker?

det kaldes udholdenhed...... gentagelser = udholdenhed, vægt = styrke, groft sagt.

det er dér forskellen på vægttræning og f.eks løb, er.

Dem der trænede med tunge vægte blev markant stærkere end dem med lette vægte.

Derfor kan man vel ikke konkludere at træning med lette vægte giver det samme som tunge vægte hypertrofi-wise
Om 1 år hvor dem med tunge vægte er blevet MEGET stærkere end dem med lette vægte, er de nok er også blev væsentlig større.

Derudover tager 30 reps vs 12 reps nok også væsentlig længere tid, så jeg vil mene dette studie bevidner om at at tunge vægte er væsentlig mere effektive end en intensitet på 30% af 1RM.

Thegame skrev:

300 skrev:

MrsLinda87 skrev:Læste lige det her Hvad siger i til den undersøgelse ?
Håber linket er ok ?
http://www.motion-online.dk/styrketraen ... ge_vaegte/

Det er en meget interresant teori, jeg er tit stødt på den på forskelige fora. Et eller andet sted lyder det meget logisk, hvis men kan tage 50 gentagelser i bænk press med 30 kg og men ugen efter så kan tage 70 gentagelser, så er men men vel blevet stærker?

det kaldes udholdenhed...... gentagelser = udholdenhed, vægt = styrke, groft sagt.

det er dér forskellen på vægttræning og f.eks løb, er.

Jeg er udmærket klare over teorien og hvad det kaldes. Men så længe der ikke kommer reale videnskabelige beviser for tingende så synes jeg at det er svært og konkludere det ene fremfor det andet. Jeg indrømmer dog at min eksempel er nok lidt meget overdrevet.

Noget helt andet. Hvis men i sin første trænings session kan tage 3 reps med 80 kg og men 3 uger efter så kan tage 10 reps med de samme 80 kg er men så ikke blevet stærker?

300 skrev:

Thegame skrev:

300 skrev:

MrsLinda87 skrev:Læste lige det her Hvad siger i til den undersøgelse ?
Håber linket er ok ?
http://www.motion-online.dk/styrketraen ... ge_vaegte/

Det er en meget interresant teori, jeg er tit stødt på den på forskelige fora. Et eller andet sted lyder det meget logisk, hvis men kan tage 50 gentagelser i bænk press med 30 kg og men ugen efter så kan tage 70 gentagelser, så er men men vel blevet stærker?

det kaldes udholdenhed...... gentagelser = udholdenhed, vægt = styrke, groft sagt.

det er dér forskellen på vægttræning og f.eks løb, er.

Jeg er udmærket klare over teorien og hvad det kaldes. Men så længe der ikke kommer reale videnskabelige beviser for tingende så synes jeg at det er svært og konkludere det ene fremfor det andet. Jeg indrømmer dog at min eksempel er nok lidt meget overdrevet.

Noget helt andet. Hvis men i sin første trænings session kan tage 3 reps med 80 kg og men 3 uger efter så kan tage 10 reps med de samme 80 kg er men så ikke blevet stærker?

Hvad studiet vidner om, er at lav vægt kan give samme mængde hypertrofi som tung vægt, men de neurale gains er væsentlig højere ved tung vægt, og derfor bliver du væsentlig stærkere og på lang sigt vil jeg mene større hypertrofi.

Ift. dine eksempler vil 50 reps -> 70 reps hovedsageligt føre til hypertrofi, hvor 3 reps -> 10 reps også giver mange neurale gains, studiet bruger samme volume ved hhv. 10 og 30 reps, så det giver da klart bedst mening at køre tung vægt sammenlignet med så lav vægt som 30-50 reps, hvis man vil blive stor og stærk.

Oliverg skrev:

300 skrev:

Thegame skrev:

300 skrev:

MrsLinda87 skrev:Læste lige det her Hvad siger i til den undersøgelse ?
Håber linket er ok ?
http://www.motion-online.dk/styrketraen ... ge_vaegte/

Det er en meget interresant teori, jeg er tit stødt på den på forskelige fora. Et eller andet sted lyder det meget logisk, hvis men kan tage 50 gentagelser i bænk press med 30 kg og men ugen efter så kan tage 70 gentagelser, så er men men vel blevet stærker?

det kaldes udholdenhed...... gentagelser = udholdenhed, vægt = styrke, groft sagt.

det er dér forskellen på vægttræning og f.eks løb, er.

Jeg er udmærket klare over teorien og hvad det kaldes. Men så længe der ikke kommer reale videnskabelige beviser for tingende så synes jeg at det er svært og konkludere det ene fremfor det andet. Jeg indrømmer dog at min eksempel er nok lidt meget overdrevet.

Noget helt andet. Hvis men i sin første trænings session kan tage 3 reps med 80 kg og men 3 uger efter så kan tage 10 reps med de samme 80 kg er men så ikke blevet stærker?

Hvad studiet vidner om, er at lav vægt kan give samme mængde hypertrofi som tung vægt, men de neurale gains er væsentlig højere ved tung vægt, og derfor bliver du væsentlig stærkere og på lang sigt vil jeg mene større hypertrofi.

Ift. dine eksempler vil 50 reps -> 70 reps hovedsageligt føre til hypertrofi, hvor 3 reps -> 10 reps også giver mange neurale gains, studiet bruger samme volume ved hhv. 10 og 30 reps, så det giver da klart bedst mening at køre tung vægt sammenlignet med så lav vægt som 30-50 reps, hvis man vil blive stor og stærk.

Som jeg også skriver så er mine eksempler meget overdrevet. det jeg siger er at så længe der ikke er nogen reale videnskabelige beviser for tingende så synes jeg at det er svært og udlukke noget som helst.

Jeg vil da også sige at men skal holde sig til det de fleste har erfaret. Men derfor undre jeg mig da stadigt over om men ikke er blevet stærker, hvis men kan tage 3 reps med 80 kg og 3 uger efter så kan tage 10 reps med de samme 80 kg?

Såvidt jeg har forstået det, så føles hypotrofi og styrke ad. Om styrke kommer før hypotrofi eller omvendt kommer and på hvordan og hvad men træner efter?

Jeg gå selv efter hypotrofi. Og i kort sagt så træner jeg på følgende måde. Jeg tager 4 set af 10 reps. Vægten plejer og være så høj at jeg lige nøje agtigt kan tage 10 rep i den første set. I set nr. 3 hvor jeg som real kan tage 5 reps der bliver træningen da mere styrke orinteret end i den første set hvor jeg kan tage 10? Når jeg så kan tage 10 reps i alle set så øger jeg vægten.

De programer jeg har set og kørt der gå styrke og hypotrofi hånd i hånd, som jeg siger det kommer da and på hvad men gå efter og hvordan men træner, hvad der kommer før den andet.

Generelt skal man ikke ligge særligt meget i den nævnte undersøgelse. Den er lavet på 100 % utrænede personer, og de reagerer som bekendt positivt på al træning man smider efter dem. Så det forbavser mig ikke at de vokser af en træning man normalt ikke betraget som værende særligt effektiv.

Men derfor undre jeg mig da stadigt over om men ikke er blevet stærker, hvis men kan tage 3 reps med 80 kg og 3 uger efter så kan tage 10 reps med de samme 80 kg?

Ikke hvis det skal være 100 % korrekt. Det du snakker om er det man rent træningsvidenskabeligt kalder "styrkeudholdenhed". Det er ikke det samme som styrke, som typisk relaterer til ens 1RM. Og der er ikke nogen garanti for at ens 1RM stiger, fordi man tager 80 % af ens 1RM fra 3 reps til 8 reps. Det er sandsynligt at det vil have øget ens 1RM, men ikke nødvendigvis en garanti.

Såvidt jeg har forstået det, så føles hypotrofi og styrke ad. Om styrke kommer før hypotrofi eller omvendt kommer and på hvordan og hvad men træner efter?

Ikke nødvendigvis. Du kan blive stærkere uden at blive større, men du kan ikke blive større uden at blive stærkere. En muskels styrkepotentiale stiger, når musklens fysiologiske tværsnit øges. Men man kan sagtens blive stærkere via neurale tilpasninger, uden at musklen er blevet et gram større. Det er derfor styrkeløftere kan øge deres bænkpres fra 100 kg til 200 kg uden at øge deres kropsvægt overhovedet. Der ligger ekstremt meget styrke gemt i neurale tilpasninger.

der findes et hav af studier, der viser, at styrketræning ved høj intensitet (forstået som % af 1RM) er mere effektivt, både iht. hypertrofi og styrke, end styrketræning ved lav intensitet (se fx dette fra Bispebjerg hospital http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18787090 )

at man ser noget andet i dette studie tror jeg skyldes, at work load er ret lille og den ikke er afbalanceret mellem forsøgsgrupperne idet de alle kører til failure (jeg tænker, at de der kørte v/ 30% har opnået en højere tonnage).

derudover er "window of adaptation" større, jo mindre trænet man er. det vil sige, at utrænede responderer på næsten alting. jo mere trænet man bliver, jo mere specifik skal indsatsen være for at man ser resultater.