Hej
Jeg har lige nogen forskellige ting jeg vil spørger om som jeg er meget i tvivl om.

Først og fremmest vil jeg lige skrive lidt om hvordan jeg træner og spiser sådan så mine spørgsmål giver mening.

Den program jeg træner efter er SDH http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/stripped_down_hypertrophy

Programmet er meget simpel, men skiftes med og kør halv delen af øvelserne tungt og den anden halvdel let.

De tunge løft køre men 5x5
De lette køre men 4x10

Øvelser jeg kør med.

Bænk press
Ben over barbell rows
Sguat

Pull up
Overhead press
waightet back extention

Måden jeg spiser på og tiden på dagen jeg træner er efter denne her måde http://www.leangains.com/2010/04/leangains-guide.html

Det vil sige at jeg træner i fastet tilstand 14-16 timers faste. Jeg spiser 10 g Bcaa før træning og 10 g efter hvis jeg fortsat skal faste.
De dage jeg træner om morgenen der spiser jeg ca. 5-10 g bcaa hvert time til hvert anden time indtil jeg skal have dagens første måltid.
Helt presis med hvordan og hvor meget jeg spiser behøver jeg ikke og gå i dybder delejer med, da det er sagen uvelkommen. Den måde jeg gør det på er ligesom det bliver anbefalet på leangains.

Hvordan jeg spiser er også lidt lige meget. Men det der bliver skrevet på http://www.leangains.com og mange andre steder som også referere til undersøgelser der er lavet, er at når men træner i fastet tilstand så fordobler men produktion af naturlige væksthormoner som kroppen i forvejen selv producer. Men at disse hormoner er kun forhøjet i op til 4 timer efter men har trænet. Derefter vil det udligne.

For at disse vækst hormoner er forhøjet så skal men ikke have spist andet end bcaa når træner, hvad men spiser der efter er lige meget, andet selvfølgeligt sund fornuft.

Mit spørgsmål er så, hvis jeg nu trænede den program som jeg træner om morgen kl 5. Og jeg derefter trænede den igen dog med laver volume omkring frokost tid. Vil træning nr 2 så igen forhøje produktionen af disse hormoner i yderlige 4 timer?

Hvis svaret er ja, hvad for en af disse setups vil være mest effektiv.

Køre programmet kl 5 om morgen med 5x5 og 4x 10 køre den igen omkring frokost tid men bare med langt fere sets. Det vil sige at de tunge løft kør 2x5 og de lette 1x10.

Eller skal det være at jeg køre programmet kl 5 om morgen hvor de tunge løft skulle være 3x5 og de lette 2x2 også igen omkring frokost tid hvor jeg køre den på samme måde som om morgenen.

Så helst ikke nogen kloge ord om restitution. Jeg har selvfølgeligt ikke tænkt mig og træne 2 gange om dagen 5 gange om ugen, jeg må lige prøve og se hvor meget kroppen kan klare før det bliver gjort 5 gange om ugen.

Så for og opsumere.
Kan men få kroppen til og forhøje disse hormoner 2 gange på samme dag?
Hvad for en setup vil være mest effektivt, setup 1 eller 2. Eller måske en helt tredje måde?

Jeg har før spurt folk om men kan køre full body 2 gange om dagen hvis volumen er lav nok, og har fået afvide at det ikke skule hjælpe noget. Men der er ingen af dem som kunne forklare hvorfor. Så jeg er lidt i tvivl om de snakker om noget de rent faktisk har forstand på eller om det bare er noget Broscience de fyr af?

hvorfor vil du have disse hormoner forhøjet?

hvad er dine mål?

Der mange måder at stimulere til forskellige mål

Du skriver intet om dine mål så det er svært at rådgive.

Din problem stilling kan ikke løses uden kemi. Der henvises til andre fora hvis det er det du er interesseret i.

Det var da et stupidt svar borisG. Hvad med en moderater banned det langt væk fra det her forum!

Boris jeg vil sige at jeg ikke spørger om råd til krudt eller andre ulovlige stoffer.

Det min mål med min træning er.

At jeg få en flot muskeløs krop.
Bliver maskeret.
Få noget styrke.
Få noget eksplosivet.
At der er god symmetri i kroppen. Det vil sige at strøelsen af mine arme f.eks. passer med til resten af min krop. Det vil sige at mine arme ikke er unaturligt stor fordi jeg træner arme helt vildt meget. Og at mine ben ikke er små fordi jeg kun træner ben 1 gang om ugen.
Så formålet er Hypotrofi og styrke. Lige nu lægger jeg mere vægt på hypotrfi, og når jeg er tæt på målet så vil jeg begynde og lægge mere vægt på styrke.
Men den måde jeg træner på tager højde for mine mål som sådan.

I bund og grund hvis men træner uden at men har spist i 16 timer, så forhøjer men de hormoner som kroppen produser i forvejen når men træner. Men man forhøjer dem kun i en hvis antal timer. Efter disse antal timer så udligner det. Det vil sige at kroppen nu producere disse hormoner og enzymer i samme fart og mænge som dem der træner med mad i maven.

Så spørgsmålet er, at hvis jeg træner efter jeg har fastet i 16 timer, og spiser bcaa før og efter træningen, og jeg ca. 4 til 6 timer efter jeg har trænet første gang så træner igen. Vil kroppen så forhøjer disse hormoner og enzymer på samme måde som den gjort det første jeg trænede?

Helt presis hvad det er for nogen hormoner og enzymer kroppen producere mere af når men faster kan jeg ikke i hovedet. Men hvis det vil hjælpe folk med og hjælpe mig så kan jeg da lige slå det op og skrive dem ind her.

Der er en bog som hedder eat stop eat, der stå der meget mere om de her ting. Men der stå ikke noget om, men kan få kroppen til og forhøjer disse ting 2 gange på 1 dag.

Meningen med Stripped Down Hypertrophy er at stresse kroppen i tre uger, uden at centralnervesystemet ryger igennem gulvet, for derefter at deloade en uge, for at lade kroppen restituere.
Derfor træner man en fullbody, hvor man hamrer musklerne igennem flere gange om ugen, men dette vil på ingen måde være optimalt, hvis du kun træner en "halv" session om morgenen og tager det resterende midt på dagen.

Programmet bygger på høj intensitet i de 40-50 minutter man er igang, og det vil simpelthen ikke være brugbart at dele det op som du tænker.
Så vil du ende ud med at træne 20 minutter her, 25 minutter der, nogle dage tager du det måske på een gang osv.

Men hvorfor vil du egentlig dele det op som du skriver? Har du 25 minutter til at træne om morgenen, så kan du vel måske lige træne et kvarter mere? Ellers så skub hele træningen så du kan nå det hele i een køre, det andet bliver for slapt så at sige

Om det hjælper på de hormoner du snakker om i relation til Leangains ved jeg ikke, men jeg tænker, at det kræver en vis mængde aktivitet for at forekomme.

RasmusW skrev:Meningen med Stripped Down Hypertrophy er at stresse kroppen i tre uger, uden at centralnervesystemet ryger igennem gulvet, for derefter at deloade en uge, for at lade kroppen restituere.
Derfor træner man en fullbody, hvor man hamrer musklerne igennem flere gange om ugen, men dette vil på ingen måde være optimalt, hvis du kun træner en "halv" session om morgenen og tager det resterende midt på dagen.

Programmet bygger på høj intensitet i de 40-50 minutter man er igang, og det vil simpelthen ikke være brugbart at dele det op som du tænker.
Så vil du ende ud med at træne 20 minutter her, 25 minutter der, nogle dage tager du det måske på een gang osv.

Men hvorfor vil du egentlig dele det op som du skriver? Har du 25 minutter til at træne om morgenen, så kan du vel måske lige træne et kvarter mere? Ellers så skub hele træningen så du kan nå det hele i een køre, det andet bliver for slapt så at sige

Om det hjælper på de hormoner du snakker om i relation til Leangains ved jeg ikke, men jeg tænker, at det kræver en vis mængde aktivitet for at forekomme.

Du fremsætter at meningen med programmet er at "stresse kroppen", hvor efter du skriver "uden at centralnervesystemet'ryger'...." Hvilket er lidt af en modsigelse. At stresse kroppen, lægger jo ligeledes et 'stress' på CNS. Idéen er at træne, med en enorm frekvens taget både Amerikansk og Europæisk frekvens, i betragtning. Det prøver netop ikke at stresse kroppen, da en faktor som kcal-overskud er vigtig. Idéen er at spille med forskellige faktorer som frekvens, volumen, intensitet etc. og justere der fra.

jeg forstod ikke mening med de 2 sidste indlæg.

Du kan sagtens dele din træning op, bare du kører øvelsen færdig f.eks.

første gang på dagen
Underkrop

anden gang på dagen:
overkrop

sæt og reps som angivet i programmet.

det vil give den effekt at mængden af vækst hormon der frigives er mindre hvergang, og lagt sammen, lidt mindre. Dvs. et mindre stress for kroppen alt ialt.

Tilgengæld vil du formentligt bliver en lille smule stærkere af programmet når du deler det op fordi du har restitueret en smule fra forgående sæt. Det vil være fordelagtigt for en vægtløfter f.eks.

IF skulle virke fint i forhold til din mål. OG din suplering af BCAA er en god ide.

Programmet er lidt specielt, har en ret høj frekvens og du bør være opmærksom på overbelastning skader og være villig til at holde nogen dage fri når kroppen begynder at sige fra.

Træner du 2 gang om dagen skal du også varme op 2 gang om dagen! dont forkert. Går udfra du husker opvarmningsssæt i øvelserne, har en korrekt teknik osv.

De artikler du har læst ligger meget vægt på små hormonelle forandringer... det er som sådan fint.. men keep it simple! i det stor hele så er det ikke det der rykker værket men at du får lagt et program der er mere end 3 uger frem i tiden...

Ok jeg ved godt at jeg kan dele træningen op i under og overkrop. Det anfalder forfatteren også selv. I bund og grund så har jeg styr på hvordan jeg skal træne denne her program. Det er en rigtigt god Q&A Tråd på T Nation hvor forfatteren svar på spørgsmål gå mere i dybden med programmet.
De tråde jeg har læst her inde om hvordan SDH skal køres, er der rimelig meget Broscience over. Forfatteren siger ikke noget om at men kun skal køre programmet i 3 uger også holde 1 uges pause før men fortsætter.

Jeg har nu kørt programmet i ca. 10 uger, så jeg har styr på hvordan den skal køres.

Jeg tænker lidt at det nok er en god idè og ikke diskutere hvordan programmet skal køres i denne her tråd. Da det jeg spørge om er noget helt andet.

Jeg tror at indtil jeg finder svaret på det jeg spørger om, så vil jeg supplere min træning op med sprint. Enten om morgenen eller også om efter middagen, det må lige komme and på hvad der passer bedst. Og det gode ved sprint er at det kun tager 7-15 min og gennemfør en session.