Hvis man nu kører progression, skal man så køre det i alle de forskellige øvelser man laver for f.eks bryst? F.eks hvis jeg nu kører bænkpres, db incline og flies, skal jeg så køre progression i dem alle sammen, eller kun i bænkpres?

Det typiske vil være at lægge en progression ind på en af de store hoved øvelser som bænk, squat, dl, og military, eller deres varianter.
Alt efter dit mål vil du vælge supplerende øvelser der opfylder dit mål.
Et eksempel kunne være:
Du træner for at blive større, men vil gerne afprøve progression. Du vælger en progressions form til din BB bænk, og i de resterende bryst øvelser kører du 8-12 gentagelser på dagsform.

lykkestrup skrev:Det typiske vil være at lægge en progression ind på en af de store hoved øvelser som bænk, squat, dl, og military, eller deres varianter.
Alt efter dit mål vil du vælge supplerende øvelser der opfylder dit mål.
Et eksempel kunne være:
Du træner for at blive større, men vil gerne afprøve progression. Du vælger en progressions form til din BB bænk, og i de resterende bryst øvelser kører du 8-12 gentagelser på dagsform.

Hvis man træner for at blive større, skal du da have progression ind over?

- Tak for svaret

Vil gerne høre andre forslag, hvis der er andre

Plitarko skrev:

lykkestrup skrev:Det typiske vil være at lægge en progression ind på en af de store hoved øvelser som bænk, squat, dl, og military, eller deres varianter.
Alt efter dit mål vil du vælge supplerende øvelser der opfylder dit mål.
Et eksempel kunne være:
Du træner for at blive større, men vil gerne afprøve progression. Du vælger en progressions form til din BB bænk, og i de resterende bryst øvelser kører du 8-12 gentagelser på dagsform.

Hvis man træner for at blive større, skal du da have progression ind over?

- Tak for svaret

Vil gerne høre andre forslag, hvis der er andre

Kan godt forstå du vil høre andre forslag Selvfølgelig skal du stige i alle øvelser uanset dit mål. De første par uger du løfter en vægt X antal gange vil du opleve at du bliver stærkere - men efter et stykke tid vil du ikke opnå større styrke, eller større muskler - du vil bare blive bedre til at løfte den samme vægt.

Hvis dit mål er at blive stærkere i bænkpres så har du bænkpres som hovedøvelse og så 1-2 supplerende øvelser til fx triceps eller bagskulder. Du skal selvfølgelig også stige i dine supplerende øvelser, hvis du også vil stige i bænkpres.

Træner du kun af kosmetiske årsager skal du selvfølgelig også stige i dine isoleringsøvelser - ellers får du ikke større muskler.

Grunden til at man stiger med en fast progression (fx 2,5 kg om ugen) er at man tvinger musklerne til at løfte en vægt man ikke er vant til og som kroppen ikke er foreberedt på. Dermed er man sikker på at man får fremgang og man ikke sidder fast i de samme vægte. Løfter man kun på dagsformen kræver det alligevel en form for progression hvis man vil stige - progressionen er bare planlagt anderledes - men planlagt, det er den uanset hvad.

Phindborg skrev:

Plitarko skrev:

lykkestrup skrev:Det typiske vil være at lægge en progression ind på en af de store hoved øvelser som bænk, squat, dl, og military, eller deres varianter.
Alt efter dit mål vil du vælge supplerende øvelser der opfylder dit mål.
Et eksempel kunne være:
Du træner for at blive større, men vil gerne afprøve progression. Du vælger en progressions form til din BB bænk, og i de resterende bryst øvelser kører du 8-12 gentagelser på dagsform.

Hvis man træner for at blive større, skal du da have progression ind over?

- Tak for svaret

Vil gerne høre andre forslag, hvis der er andre

Kan godt forstå du vil høre andre forslag :whistle: Selvfølgelig skal du stige i alle øvelser uanset dit mål. De første par uger du løfter en vægt X antal gange vil du opleve at du bliver stærkere - men efter et stykke tid vil du ikke opnå større styrke, eller større muskler - du vil bare blive bedre til at løfte den samme vægt.

Hvis dit mål er at blive stærkere i bænkpres så har du bænkpres som hovedøvelse og så 1-2 supplerende øvelser til fx triceps eller bagskulder. Du skal selvfølgelig også stige i dine supplerende øvelser, hvis du også vil stige i bænkpres.

Træner du kun af kosmetiske årsager skal du selvfølgelig også stige i dine isoleringsøvelser - ellers får du ikke større muskler.

Grunden til at man stiger med en fast progression (fx 2,5 kg om ugen) er at man tvinger musklerne til at løfte en vægt man ikke er vant til og som kroppen ikke er foreberedt på. Dermed er man sikker på at man får fremgang og man ikke sidder fast i de samme vægte. Løfter man kun på dagsformen kræver det alligevel en form for progression hvis man vil stige - progressionen er bare planlagt anderledes - men planlagt, det er den uanset hvad.

Gider du uddybe det ? Hvad mener du ikke var godt ved mit svar, jeg går ud fra du ikke er tilfreds siden du formulere dig på den måde?
Umiddelbart omformulere du bare det jeg har skrevet "Hvis dit mål er at blive stærkere i bænkpres så har du bænkpres som hovedøvelse og så 1-2 supplerende øvelser til fx triceps eller bagskulder. Du skal selvfølgelig også stige i dine supplerende øvelser, hvis du også vil stige i bænkpres." er tæt på at være det samme jeg beskriver i mit eksempel(Dog er mit måske lidt dårligere formuleret)?

Jeg går stærkt ud fra at Plit er klar over at man skal stige i kg. over tid for at blive stærkere/større. Derfor tænker jeg hans spørgsmål gik på planlagte progressioner, hvilket man normal vis kun implementere på de største øvelser, eller er du ikke enig i dette? Og selvfølgelig lægger det implicit at han skal stige i vægt når det er muligt i hjælpe øvelserne. Deraf jeg skrev han kunne køre det på dagsform så vælger han en vægt som evt. kunne være en tungere end sidst. Det lyder til at Plit er relativ ny, og det vil derfor slet ikke give nogen mening at køre hjælpe øvelser efter en fastlagt progression.

Plitarko spørger om man skal have en form for progression i alle øvelser eller om det kun gælder bænk.

Dit svar er så at man kun behøver progression i bænk, og resten af øvelser tager man bare som man har lyst til. Det er ikke særlig hensigtsmæssigt uanset formålet med træningen - medmindre målet selvfølgelig ikke er at løfte flere kg men noget... helt 3.? (gå nu væk Crossfit) Man skal altid have en form for progression i alle øvelser man laver - da progression = fremgang. Du beskriver selv:

selvfølgelig lægger det implicit at han skal stige i vægt når det er muligt i hjælpe øvelserne

Det er jo også progression - det er bare ikke planlagt - og det er netop planlægningen der er essensen i fremgang over en længere periode.

Grunden til at man kører progression er at dagsformen lynhurtig ligger inden for ens komfortzone - og det er komfortzonen du skal ud af, hvis vil blive stærkere eller have større muskler da det kræver at man skal vende musklerne til en ny vægt. Mange kan sagtens have gode resultater de første 6 uger med bare at kører på dagsformen. Hemmeligheden er at alt nyt virker i 6 uger - men pludselig går man i stå, og her er det at en planlagt progression i ens løft, medvirker til en kontinuerlig øgning i vægten man løfter, hvilket igen giver større styrke og/eller større muskler.

Hvorfor det kun skulle gælde én øvelse kan jeg slet ikke se logikken i.

Nogle løftere har haft succes med at kører på dagsformen - men her gælder det stadig at man er bundet af en planlagt progression. Fx kan man inddrage Mike Tuscherer's RTS program som netop er bygget op på at man tager udgangspunkt i ens dagsform. Men selvom man ikke har en direkte %-vis stigning, så længer man sig stadig op af en skala kaldet "Rate of Perceived Exertion", hvorfra man kan planlægge ens progression.

Det her er begynder forummet, dvs. højst sandsynlig lav trænings erfaring og viden. Igen, alle ved at man skal stige i kg. derfor når Plit spørg om man skal have progression går jeg ud fra han mener planlagt progression.
Nu da vi godtager at trådstarter er nybegynder er der ingen grund til at lave et fast excel ark med procentvis stigninger gang til gang.
Ja han kan med fordel smide det ind, men i og med at styrke/masse forøgelsen er relativ hurtig i starten vil det ikke give nogen mening at begrænse sig til faste procenter.

Det kan godt være han er over "begynder stadiet", jeg ville dog stadig vente med at smide fastlæg progression ind på mine hjælpe øvelser, men vælger en rep ranges på mellem 6-12 RM alt efter hvad vi beskæftiger os med af mål/tid/osv. hvor der bliver kørt 1 fra failure. Det skal sku nok stimulere rigeligt, og med en evt. fast progression i de store øvelser, kommer styrken og massen, og jo det kan være fint hensigtsmæssigt. Der er ingen grund til altid at gøre det mere kompliceret end som så, især ikke som nybegynder.
Hvis jeg har forstået dig ret, kører du selv med fastlagte progression på samtlige af dine øvelser, selv dine lateral raise og lignende?

Den med comfort zone står til egen regning, da det må være afhængig af den enkelte person ;)

lykkestrup skrev:Det her er begynder forummet, dvs. højst sandsynlig lav trænings erfaring og viden. Igen, alle ved at man skal stige i kg. derfor når Plit spørg om man skal have progression går jeg ud fra han mener planlagt progression.
Nu da vi godtager at trådstarter er nybegynder er der ingen grund til at lave et fast excel ark med procentvis stigninger gang til gang.
Ja han kan med fordel smide det ind, men i og med at styrke/masse forøgelsen er relativ hurtig i starten vil det ikke give nogen mening at begrænse sig til faste procenter.

Det kan godt være han er over "begynder stadiet", jeg ville dog stadig vente med at smide fastlæg progression ind på mine hjælpe øvelser, men vælger en rep ranges på mellem 6-12 RM alt efter hvad vi beskæftiger os med af mål/tid/osv. hvor der bliver kørt 1 fra failure. Det skal sku nok stimulere rigeligt, og med en evt. fast progression i de store øvelser, kommer styrken og massen, og jo det kan være fint hensigtsmæssigt. Der er ingen grund til altid at gøre det mere kompliceret end som så, især ikke som nybegynder.
Hvis jeg har forstået dig ret, kører du selv med fastlagte progression på samtlige af dine øvelser, selv dine lateral raise og lignende?

Den med comfort zone står til egen regning, da det må være afhængig af den enkelte person ;)

Så du råder ham til progression... den må bare ikke være planlagt? Har jeg forstået dig ret? Så dit svar på hans spørgsmål er ja - man skal bare undgå planlægning fordi der er besværligt? Inden du får rodet dig ud i for mange forudindtagelser og fordomme må du lige gå tilbage og se hvad er det egentlig er OP spørger om.

- og ja jeg bruger en form for %-vis progression på samtlige øvelser.

Kombiner evt. forskellige progressionsformer. i Bænkpressen kan du køre fast sæt/rep kombination og stige 2,5 kg hver uge/gang. I de mindre DB øvelser kan du stige i antallet af rep og/eller sæt som cyklussen skrider frem, idet stigning i kilo kan medføre en uhentsigtsmæssig lav start vægt i f.eks. fly.

Phindborg skrev:

lykkestrup skrev:Det her er begynder forummet, dvs. højst sandsynlig lav trænings erfaring og viden. Igen, alle ved at man skal stige i kg. derfor når Plit spørg om man skal have progression går jeg ud fra han mener planlagt progression.
Nu da vi godtager at trådstarter er nybegynder er der ingen grund til at lave et fast excel ark med procentvis stigninger gang til gang.
Ja han kan med fordel smide det ind, men i og med at styrke/masse forøgelsen er relativ hurtig i starten vil det ikke give nogen mening at begrænse sig til faste procenter.

Det kan godt være han er over "begynder stadiet", jeg ville dog stadig vente med at smide fastlæg progression ind på mine hjælpe øvelser, men vælger en rep ranges på mellem 6-12 RM alt efter hvad vi beskæftiger os med af mål/tid/osv. hvor der bliver kørt 1 fra failure. Det skal sku nok stimulere rigeligt, og med en evt. fast progression i de store øvelser, kommer styrken og massen, og jo det kan være fint hensigtsmæssigt. Der er ingen grund til altid at gøre det mere kompliceret end som så, især ikke som nybegynder.
Hvis jeg har forstået dig ret, kører du selv med fastlagte progression på samtlige af dine øvelser, selv dine lateral raise og lignende?

Den med comfort zone står til egen regning, da det må være afhængig af den enkelte person ;)

Så du råder ham til progression... den må bare ikke være planlagt? Har jeg forstået dig ret? Så dit svar på hans spørgsmål er ja - man skal bare undgå planlægning fordi der er besværligt? Inden du får rodet dig ud i for mange forudindtagelser og fordomme må du lige gå tilbage og se hvad er det egentlig er OP spørger om

- og ja jeg bruger en form for %-vis progression på samtlige øvelser.

Du har intet forstået af hvad jeg siger. Jeg ved ikke om det fordi jeg formulere mig dårligt, eller du ikke læser mine indlæg ordentligt. Lig nu råder jeg ikke topic starter til noget, eftersom jeg skriver med dig.
Jeg prøver lige at skære det helt ud i pap. Jeg mener ikke der er nogen grund til at køre med fastlagt progression som nybegynder i samtlige øvelser. Ja han kan med fordel implementere fastlagt progression på de største øvelser, men på de mindre hjælpe øvelser/isolations øvelser ser jeg ingen grund til at en nybegynder kører efter faste %-vise stigninger,. Han kan med fordel bruge en rm rep ranges og køre dagsform. hvis du kører dem som RE eller SE, inden for en 6-12 rm skal du nok være garanteret fremskridt i kombination med en fast lagt progression i en af hovedøvelserne.
Der er et par grunde til jeg ikke vil bruge fast progression på samtlige øvelser til nybegyndere.
1. Det går relativt stærkt i starten med at stige i styrke, og det vil derfor være svært at sætte procentvis stigning på, da du evt. vil forhindre/forsinke fremgang hvis dine procenter ikke passer.
2. Der er ingen grund til at gøre det mere besværligt end højst nødvendigt, især hvis man ikke er på specielt højt trænings niveau.

Og nej man skal ikke undgå planlægning, du behøver dog ikke micro planlægge alting. Der er mange måder at gøre det på...

lykkestrup skrev:

Phindborg skrev:

lykkestrup skrev:Det her er begynder forummet, dvs. højst sandsynlig lav trænings erfaring og viden. Igen, alle ved at man skal stige i kg. derfor når Plit spørg om man skal have progression går jeg ud fra han mener planlagt progression.
Nu da vi godtager at trådstarter er nybegynder er der ingen grund til at lave et fast excel ark med procentvis stigninger gang til gang.
Ja han kan med fordel smide det ind, men i og med at styrke/masse forøgelsen er relativ hurtig i starten vil det ikke give nogen mening at begrænse sig til faste procenter.

Det kan godt være han er over "begynder stadiet", jeg ville dog stadig vente med at smide fastlæg progression ind på mine hjælpe øvelser, men vælger en rep ranges på mellem 6-12 RM alt efter hvad vi beskæftiger os med af mål/tid/osv. hvor der bliver kørt 1 fra failure. Det skal sku nok stimulere rigeligt, og med en evt. fast progression i de store øvelser, kommer styrken og massen, og jo det kan være fint hensigtsmæssigt. Der er ingen grund til altid at gøre det mere kompliceret end som så, især ikke som nybegynder.
Hvis jeg har forstået dig ret, kører du selv med fastlagte progression på samtlige af dine øvelser, selv dine lateral raise og lignende?

Den med comfort zone står til egen regning, da det må være afhængig af den enkelte person ;)

Så du råder ham til progression... den må bare ikke være planlagt? Har jeg forstået dig ret? Så dit svar på hans spørgsmål er ja - man skal bare undgå planlægning fordi der er besværligt? Inden du får rodet dig ud i for mange forudindtagelser og fordomme må du lige gå tilbage og se hvad er det egentlig er OP spørger om

- og ja jeg bruger en form for %-vis progression på samtlige øvelser.

Du har intet forstået af hvad jeg siger. Jeg ved ikke om det fordi jeg formulere mig dårligt, eller du ikke læser mine indlæg ordentligt. Lig nu råder jeg ikke topic starter til noget, eftersom jeg skriver med dig.
Jeg prøver lige at skære det helt ud i pap. Jeg mener ikke der er nogen grund til at køre med fastlagt progression som nybegynder i samtlige øvelser. Ja han kan med fordel implementere fastlagt progression på de største øvelser, men på de mindre hjælpe øvelser/isolations øvelser ser jeg ingen grund til at en nybegynder kører efter faste %-vise stigninger,. Han kan med fordel bruge en rm rep ranges og køre dagsform. hvis du kører dem som RE eller SE, inden for en 6-12 rm skal du nok være garanteret fremskridt i kombination med en fast lagt progression i en af hovedøvelserne.
Der er et par grunde til jeg ikke vil bruge fast progression på samtlige øvelser til nybegyndere.
1. Det går relativt stærkt i starten med at stige i styrke, og det vil derfor være svært at sætte procentvis stigning på, da du evt. vil forhindre/forsinke fremgang hvis dine procenter ikke passer.
2. Der er ingen grund til at gøre det mere besværligt end højst nødvendigt, især hvis man ikke er på specielt højt trænings niveau.

Og nej man skal ikke undgå planlægning, du behøver dog ikke micro planlægge alting. Der er mange måder at gøre det på...

Så fald nu lige ned engang. Du skriver at OP ikke behøver progression i andet end bænkpres. Det er bare et dårligt råd helt grundlæggende - at du så efterfølgende trækker i land med en tese om at OP "selvfølgelig godt selv burde vide at han skal bruge progression, selvom han tager udgangspunkt i dagsformen" er jo bare lidt selvmodsigende - thats it.

OP Du kan læse lidt mere om det praktiske bag progressionscyklusser her: http://goo.gl/iBzbJ

Phindborg skrev:

lykkestrup skrev:

Phindborg skrev:

lykkestrup skrev:Det her er begynder forummet, dvs. højst sandsynlig lav trænings erfaring og viden. Igen, alle ved at man skal stige i kg. derfor når Plit spørg om man skal have progression går jeg ud fra han mener planlagt progression.
Nu da vi godtager at trådstarter er nybegynder er der ingen grund til at lave et fast excel ark med procentvis stigninger gang til gang.
Ja han kan med fordel smide det ind, men i og med at styrke/masse forøgelsen er relativ hurtig i starten vil det ikke give nogen mening at begrænse sig til faste procenter.

Det kan godt være han er over "begynder stadiet", jeg ville dog stadig vente med at smide fastlæg progression ind på mine hjælpe øvelser, men vælger en rep ranges på mellem 6-12 RM alt efter hvad vi beskæftiger os med af mål/tid/osv. hvor der bliver kørt 1 fra failure. Det skal sku nok stimulere rigeligt, og med en evt. fast progression i de store øvelser, kommer styrken og massen, og jo det kan være fint hensigtsmæssigt. Der er ingen grund til altid at gøre det mere kompliceret end som så, især ikke som nybegynder.
Hvis jeg har forstået dig ret, kører du selv med fastlagte progression på samtlige af dine øvelser, selv dine lateral raise og lignende?

Den med comfort zone står til egen regning, da det må være afhængig af den enkelte person ;)

Så du råder ham til progression... den må bare ikke være planlagt? Har jeg forstået dig ret? Så dit svar på hans spørgsmål er ja - man skal bare undgå planlægning fordi der er besværligt? Inden du får rodet dig ud i for mange forudindtagelser og fordomme må du lige gå tilbage og se hvad er det egentlig er OP spørger om

- og ja jeg bruger en form for %-vis progression på samtlige øvelser.

Du har intet forstået af hvad jeg siger. Jeg ved ikke om det fordi jeg formulere mig dårligt, eller du ikke læser mine indlæg ordentligt. Lig nu råder jeg ikke topic starter til noget, eftersom jeg skriver med dig.
Jeg prøver lige at skære det helt ud i pap. Jeg mener ikke der er nogen grund til at køre med fastlagt progression som nybegynder i samtlige øvelser. Ja han kan med fordel implementere fastlagt progression på de største øvelser, men på de mindre hjælpe øvelser/isolations øvelser ser jeg ingen grund til at en nybegynder kører efter faste %-vise stigninger,. Han kan med fordel bruge en rm rep ranges og køre dagsform. hvis du kører dem som RE eller SE, inden for en 6-12 rm skal du nok være garanteret fremskridt i kombination med en fast lagt progression i en af hovedøvelserne.
Der er et par grunde til jeg ikke vil bruge fast progression på samtlige øvelser til nybegyndere.
1. Det går relativt stærkt i starten med at stige i styrke, og det vil derfor være svært at sætte procentvis stigning på, da du evt. vil forhindre/forsinke fremgang hvis dine procenter ikke passer.
2. Der er ingen grund til at gøre det mere besværligt end højst nødvendigt, især hvis man ikke er på specielt højt trænings niveau.

Og nej man skal ikke undgå planlægning, du behøver dog ikke micro planlægge alting. Der er mange måder at gøre det på...

Så fald nu lige ned engang. Du skriver at OP ikke behøver progression i andet end bænkpres. Det er bare et dårligt råd helt grundlæggende - at du så efterfølgende trækker i land med en tese om at OP "selvfølgelig godt selv burde vide at han skal bruge progression, selvom han tager udgangspunkt i dagsformen" er jo bare lidt selvmodsigende - thats it.

OP Du kan læse lidt mere om det praktiske bag progressionscyklusser her: http://goo.gl/iBzbJ

Tak for link, og de gode og uddybende svar.