Hej.

lidt om mig til at starte med:

Alder: 19
vægt : 81,3
Højde: 182

Træning : 3, split (hverdag)

1. bryst, tricep
2. ryg, bicep
3. skulder, ben og mave.

dertil ca. 3 timer spinning om ugen og 2 timer svømning.

Da jeg går på Oure idrætsgym, træner jeg utroligt meget. lige nu i ferien står den på pumpning hver dag. jeg bliver self. øm - men føler ikke jeg overtræner. kosten er iorden, og bruger også protein...

Mit mål er at blive stor, Men ville bare høre om i syntes det er at overtræne.

Træner ca. 50-90 min om dagen.

Ourefyr skrev:

Hej.

lidt om mig til at starte med:

Alder: 19
vægt : 81,3
Højde: 182

Træning : 3, split (hverdag)

1. bryst, tricep
2. ryg, bicep
3. skulder, ben og mave.

dertil ca. 3 timer spinning om ugen og 2 timer svømning.

Da jeg går på Oure idrætsgym, træner jeg utroligt meget. lige nu i ferien står den på pumpning hver dag. jeg bliver self. øm - men føler ikke jeg overtræner. kosten er iorden, og bruger også protein...

Mit mål er at blive stor, Men ville bare høre om i syntes det er at overtræne.

Træner ca. 50-90 min om dagen.

Det er ikke noget, som vi kan sige, det afhænger helt af dig selv, hvor meget tid du har og om du synes det er for hårdt at træne i 50-90 min. Personligt selv synes jeg måske det kunne gå hen og blive for meget f.eks. jeg træner fullbody hver anden dag og der træner jeg ca. 2 timer, fordi jeg skal nå stort set alle muskelgrupper. Du skal jo i et 3-split program træne hver dag og kun få muskelgrupper, derfor vil jeg nok sige, at 90 min. ville være for meget, som jo er 1½ time. Jeg vil sige, at det er fint med 1 time til et splitprogram hver dag:)

Det er umuligt at sige om du overtræner. Det har ingen på dette forum mulighed for.
Overtræning kommer ikke i løbet af 14 dage, men over en længere periode. Du kan derimod være på stadiet inden.

Du vil typisk begynde på det stadie når du:
-Falder i styrke
-Føler dig træt konstant
-Motivationen ryger sig en tur

Sådanne signaler skal du være opmærksom på, og ignorerer du dem totalt kan du ende i overtræning. Det er heldigvis ikke særlig mange det sker for.

Jeg synes forresten lige at du skal være opmærksom på at ømhed ikke er nogen indikator for om du har haft en god træning. Ømhed er ikke en nødvendighed for at vokse, men kan derimod være en hindring i din næste træning.

Har du nogen 100% fridage i løbet af en uge?

Creepaalborg skrev:
Det er ikke noget, som vi kan sige, det afhænger helt af dig selv, hvor meget tid du har og om du synes det er for hårdt at træne i 50-90 min. Personligt selv synes jeg måske det kunne gå hen og blive for meget f.eks. jeg træner fullbody hver anden dag og der træner jeg ca. 2 timer, fordi jeg skal nå stort set alle muskelgrupper. Du skal jo i et 3-split program træne hver dag og kun få muskelgrupper, derfor vil jeg nok sige, at 90 min. ville være for meget, som jo er 1½ time. Jeg vil sige, at det er fint med 1 time til et splitprogram hver dag:)

Tiden man bruger i centret i da ligegyldig.

GoingBiG skrev:

Creepaalborg skrev:
Det er ikke noget, som vi kan sige, det afhænger helt af dig selv, hvor meget tid du har og om du synes det er for hårdt at træne i 50-90 min. Personligt selv synes jeg måske det kunne gå hen og blive for meget f.eks. jeg træner fullbody hver anden dag og der træner jeg ca. 2 timer, fordi jeg skal nå stort set alle muskelgrupper. Du skal jo i et 3-split program træne hver dag og kun få muskelgrupper, derfor vil jeg nok sige, at 90 min. ville være for meget, som jo er 1½ time. Jeg vil sige, at det er fint med 1 time til et splitprogram hver dag:)

Tiden man bruger i centret i da ligegyldig.

Har du hørt om overtræning? I stedet for, at dine muskler vokser, så kan de nedbryde sig selv, så de nærmest ikke udvikler sig.

Creepaalborg skrev:
Har du hørt om overtræning? I stedet for, at dine muskler vokser, så kan de nedbryde sig selv, så de nærmest ikke udvikler sig.

Jeg er udemærket godt klar over hvad overtræning er. Men det er nu engang ikke tiden i centret der bestemmer hvorvidt du overtræner.

Overtræning er heller ik noget som kommer i løbet af et par uger, og det er ikke noget som sker for særlig mange, da de fleste folk godt kan mærke på både krop og humør at de er ved at overreache.

Tak for jeres svar.... nej, jeg har aldrig nogle 100 procent fridage.... Måske har jeg lidt mulighed for det i ferien, men ellers ikk ... den står nemlig på obl. idræt - tir.ons.tor.fre. på min skole... og plejer jo over at træne i weekender...

Men skal nok være opmærksom på de 3 punkter. mht, overtræning.

Ourefyr skrev:Tak for jeres svar.... nej, jeg har aldrig nogle 100 procent fridage.... Måske har jeg lidt mulighed for det i ferien, men ellers ikk ... den står nemlig på obl. idræt - tir.ons.tor.fre. på min skole... og plejer jo over at træne i weekender...

Men skal nok være opmærksom på de 3 punkter. mht, overtræning.

Du skal også være opmærksom på at hvis du i en længere periode ikke er blevet stærkere kan du være overreached, og har derfor brug for let træning 1 uges tid.

GoingBiG skrev:

Ourefyr skrev:Tak for jeres svar.... nej, jeg har aldrig nogle 100 procent fridage.... Måske har jeg lidt mulighed for det i ferien, men ellers ikk ... den står nemlig på obl. idræt - tir.ons.tor.fre. på min skole... og plejer jo over at træne i weekender...

Men skal nok være opmærksom på de 3 punkter. mht, overtræning.

Du skal også være opmærksom på at hvis du i en længere periode ikke er blevet stærkere kan du være overreached, og har derfor brug for let træning 1 uges tid.

Men jeg mener også bare, han skal være meget opmærksom på det som du så smukt nævner med, at man vil føle sig træt/svag osv. Fordi tror godt det kan gå nemt i overtræning, når du dyrker så meget sport, som du gør.

Husk nu for guds skyld at der er noget som hedder systemisk restitution. Folk har en tendens til at tro, at bare de splitter deres træning op, og træner forskellige muskler hver gang de er i centret, så er den hellige grav vel forvaret. Sådan fungerer kroppen desværre ikke. For hver gang du tæsker en muskelgruppe igennem, så stresser du også kroppen på et mere systemisk plan. Når man snakker om systemisk plan, så snakker man om subsystemer som central-nervesystemet, de perifere motoriske nervebaner, det endokrine system, og en lang række andre subsystemer. Husk at kroppen som helhed skal have hvile fra tid til anden. Det er ikke dermed sagt, at du SKAL have dage hvor du ikke træner. Man kan sagtens opbygge en work capacity som gør at man er i stand til at træne hver dag. Men man bør have dage som er lette og overkommelige, og hvor man ikke skal presse sig på nogen måde. Man kunne kalde disse dage for aktive restitutions-dage.

Jeg kan ikke lade være med at bide mærke i at du skriver at du bliver øm af din træning. Hvis det er tilfældet, at du bliver øm efter hver eneste træningspas, så er jeg ret sikker på at du giver den for meget gas. Ømhed er ikke som mange tror et tegn på at træningen har været effektiv. Man kan snarere sige tværtimod. Ømhed er et tegn på at du har lavet for meget. Og det skal der også være plads til fra tid til anden, hvis man skal presse kroppen til et nyt niveau, og øge ens work capacity. Men hvis man er øm efter hvert eneste pas man laver, så bør man overveje at skrue lidt ned for nogle af parametrene i ens træning.

Fordi tror godt det kan gå nemt i overtræning, når du dyrker så meget sport, som du gør.

Overtræning er et af de mest misbrugte ord i sportsverdenen overhovedet, og de færreste aner ikke hvad overtræning er.

Overtræning er et fænomen som de færreste kommer til at opleve nogensinde. Det har en lang række karakteristike symptomer, som opstår når man i en lang periode har ignoreret det overtrænings-præ-stadie, som kaldes overreaching.

Når man i en periode føler sig træt, og måske ikke er helt på toppen styrkemæssigt, så er der IKKE tale om overtræning. Der er tale om det som kaldes overreaching. Overreaching er en slags cross-over periode, hvor kroppen forsøger at komme en alt for stor arbejdsbyrde til livs ved at skrue ned for ressourcerne. Hvis man ignorerer disse symptomer, så bliver man efter mange ugers overreaching, det man kalder egentligt overtrænet.

Når man er overtrænet, så får man en lang række fysiske symptomer, som faktisk kan forveksles med diverse sygdomme. Mange af symptomerne passer faktisk på kendte sygdomme. Symptomerne spænder til alt lige fra forhøjet hvilepuls, hovedpine, nedsat immunfunktion (hvilket faktisk kan måles ved blodprøver), forøget hviletemperatur, hovedpine, træthed, smerte i led og muskler osv. osv.

Når jeg siger at det er de færreste som nogensinde har været egentlig overtrænet, specielt blandt vægttræningsudøvere, så skyldes det at folk helt naturligt reagere på overreaching før de bliver egentligt overtrænet. For når styrken begynder at falde, så kan langt de fleste se at noget er galt, og folk reagere typisk ved enten at tage en pause, eller ved at skrue ned for træningen. Og dette får nøjagtigt den ønskede virkning, nemlig at vægttræningsudøveren restituere og superkompenserer.

Der er faktisk mange sportsfolk i styrkegamet, specielt olympiske vægtløftere, som forsøger at overreache med vilje. De øger simpelthen deres workload igen og igen henover en række uger, indtil deres styrke begynder at falde. Herefter skærer de drastisk ned for deres workload, og efter en kort periode er de pga. restitution og superkompensation stærkere end aldrig før. Denne type loading strategi hedder concentrated loading.

Giver Thomas helt ret i det!

De basale ting du skal huske på er bare at du skal lytte til din krops signaler, så du undgår over reaching.

Men godt at se at der er nogen som bruger deres ferie på andet end løkken og festival

Hvis jeg må spille lidt klog her, vil jeg at du overtræner en muskel i det sekund du træner hvor den er øm eller en af dine hjælpe muskler er øm, så gir du dem jo ik chance for at udvikle sig. Det er derfor nogen bruger as for at forkorte restitutionstiden og dermed kan træne mere og vokse hurtigere. Med alle de fyskiske og personlige problememr det medføre.

Så en god huske regel er at man kun bør træne når man føler sig klar til det og virker 100% frisk i mullerne. ellers vokser man nedad.....og det nok det værste jeg ved.
skulle fx ha trænet skulder og trip i dag, man kan mærke dem fra i onsdags hovr jeg trænede ryg, så venter lige til søndag, men ved at toldmodighed betaler sig.

Sludder og vrøvl, man kan sagtens træne en muskel som ikke er fuldt ud restitueret, og det vil du i uhyggelig mange tilfælde også komme til.

Jeg har prøvet at overtræne i 5 klasse tror jeg det var

. Vi havde en uge i skolen sådan noget idræts noget. hvor jeg havde valgt styrketræning. Og alt det vi lavede måtte man tage lige så mange reps af som man ville. så jeg kørte mig jo fuldstændigt død på dem allesammen. Indtil jeg næsten rystede. og så videre til næste øvelse. og der gik 2 dage, så kom jeg ikke i skole. Var syg kastede op. Mine muskler brændte. Jeg havde hovedpine. og kunne slet ikke koncentre mig. Men som sagt var det lang tid siden det skete ;)

sommer-invest> det er uhyggeligt så meget myte-befængt HIT nonsens du kan fyre af i dine indlæg

Det er en gammel myte, at vækstresponset termineres, hvis man træner en muskel mens den er øm. Adskellige nyere videnskabelige undersøgelser viser at både restitutionen og superkompensationen fortsætter uanfægtet selvom man påfører en øm muskel nyt stress. Det er den viden HST systemet bygger på, og man må sige at mange bodybuildere har haft god succes med dette system.

Pas på med at lirre for meget lommefilosofi af. Det har en tendens til at trække diskussionen ned på et lavere og mere uvidenskabeligt plan.

næ det ved jeg ik, vil da mene at hvis man ik er helt ud´hvilet er det bedre at vente en dag ekstra. Men nu er det jo os de færrste proffer der træner rent...så det spiller måske os lidt ind. Har da selv prøvet at træne hvor man er øm, og det bliver man sku ik større af, tværtimod.

sommer-invest skrev:næ det ved jeg ik, vil da mene at hvis man ik er helt ud´hvilet er det bedre at vente en dag ekstra. Men nu er det jo os de færrste proffer der træner rent...så det spiller måske os lidt ind. Har da selv prøvet at træne hvor man er øm, og det bliver man sku ik større af, tværtimod.

Vi snakker ikke om proffer her. Vi snakker om videnskabelige undersøgelser lavet på helt normale mennesker. Og de viser klart at restitutionen og superkompensationen fortsætter uanfægtet selvom man påfører nyt stress. Så din lommefilosofi kan vi ikke bruge til så meget

Har du iøvrigt hørt om concentrated loading sommer-invest ?

Jeg må sgu give Jagd'en ret her, Sommer-Invest.
Du skriver, at du har prøvet at træne muskler, som du var øm i, og at det ikke gjorde dig større, men tværtimod (lidt mindre, eller hva' )
Min pointe er, at sådan noget kan man jo slet ikke vurdere, medmindre at det er noget, du har målt over en væsentlig lang periode...

Du vil typisk begynde på det stadie når du:
-Falder i styrke
-Føler dig træt konstant
-Motivationen ryger sig en tur

well her i sommerferien har jeg haft nogen problemer med min træning og kost, det er som om jeg ikke kan spise lige så meget som jeg gjorde før og jeg går af og til amok over jeg ikke rigtigt kan finde mad i huset, selv om vi har en del... dvs, det eneste jeg fatter at lave selv er pasta,æg,morgenmad :>

der ud over er min motivation også faldet en del, i centret hvis bænkpressen bliver brugt eller der ikke er nok plads så vælger jeg bare at bruge mindre tid i centeret

Det med søvn fatter jeg ikke rigtigt selv, jeg falder i søvn ved 01-02, og vogner kl 12:00 som svarer til 14timers søvn, af og til vogner jeg dog ved 6tiden og begynder at spise og så sove igen

jeg ved ikke rigtigt hvad det skyldes, men mit gæt er:

1.Ikke nok tid
2.Ikke motivation nok
3.Ikke seriøs nok
4.Ikke nok mad= motivation falder
5.Ikke nogen trænings parter at få mig igang

1. kan ikke tage på stranden og spise nok til at træne

2. Hvis jeg ikke har spist nok er jeg ikke motiveret nok til at smutte ned og træne efter at have været på stranden

3. Kan ikke rigtigt tage min træning seriøst, sveder virkelig for meget nu når det er så varmt

4. =1

5. Ville gerne have en partner som kunne presse mig lidt, og få mig ned i centret af og til




Der ud over er der en anden ting, jeg spiser ca morgenmad, mellemmad, aftensmad nu før sommerferien åd jeg 6-8gange, men aligevel stiger i vægt... siden sommerferien begynde har jeg taget 2kilo på, kan det være Kreatinen som har øget min vægt?

kan vi ik blive eninge om at en muskel vosker når den hviler og at man ik bør træne hvis man øm? ellers er der jo ik noget hedder restestutiostid. Ellers kunne man i terien træne den samme muskel hver dag, og det går jo ik.

kan vi ik blive eninge om at en muskel vosker når den hviler og at man ik bør træne hvis man øm?

Nej, det kan vi faktisk ikke blive enige om. Og jeg har forsøgt at forklare dig det flere gange nu. Hver gang du træner, så sætter du en lang række processer igang i kroppen. Disse processer fortsætter unanfægtet selvom du påføre nyt stress. Det er et videnskabeligt faktum, som diverse lommefilosoffer ikke kan gøre noget ved.

Ellers kunne man i terien træne den samme muskel hver dag, og det går jo ik.

Ja, og det kan man rent faktisk, hvis man anvender concentrated loading. Det var derfor jeg spurgte dig om du vidste hvad concentrated loading var. Hvis du går ned i centret og gennemsmadre dit bryst, og så venter med at træne igen, til du er fuld restitueret og superkompenseret, og gerne skulle være i stand til at gøre det bedre end sidste gang, så anvender du en type loading som kaldes distributed loading. Denne type loading er meget populær i bodybuilding programmer, og desværre kender bodybuildere stort set ikke til andet. Det skyldes blandt andet at der findes mange som dig, som ikke ønsker at grave lidt dybere.

I moderne sport, anvender man hyppigt det kan kalder concentrated loading. Her kan adskellige træningspas ses som et stort træningspas. Formålet er at akkumulere en stor mængde træthed, og at øge workloaden betragteligt over en periode på et vist antal uger, hvorefter man trækker tilbage på workloaden i en såkaldt deload periode. I deload perioden får kroppen lov at restitutere og superkompensere 100 %, og udbyttet er som regel langt større ved denne metode, end ved den gængse distributed loading periode.

Concentrated loading anvendes specielt meget af olympiske vægtløftere. Og her snakker vi alt fra rene fritidsatleter til top proffessionelle atleter, som de bulgarske vægtløftere. De bulgarske vægtløftere kører efter en 3-1 struktur. De kører en meget kraftig loading periode på 3 uger, hvor workloaden konstant øges, og hvor der squattes og front-squattes 5-7 gange i ugen. De har sammenlagt op til 21 træningspas, af 45-60 minutters varighed hver uge. Disse 3 uger kan betragtes som et langt træningspas hvor workloaden øges, og trætheden akkumuleres. I slutningen af en sådan periode, vil deres form dale, pga. den akkumulerede træthed. Men pga. den indlagt deload uge, hvor workloaden er ekstremt lav, så når de inden næste loading periode at restituere og superkompensere, og starter som regel næste loading periode med et højere styrkemæssigt niveau, som de kan bygge videre på.

Nu er de bulgarske vægtløfteres program et ekstremt eksempel, men Pavel Tsatsoulines programmer er et ganske godt eksempel på programmer hvor samme løft trænes 5 dage i streg. Det er rettet imod den almindelige mand, og der er masser af mennesker som har fået ekstremt gode styrkemæssige resultater ud af det.

Nu er concentrated loading mest velegnet til styrkeatleter, men jeg ville bare vise at man KAN træne den samme muskel flere dage i streg uden problemer. Og enddog med ekstremt gode resultater.

Grunden til at concetrated loading ikke rigtigt bruges i bodybuilding kredse, skyldes at bodybuilding sporten er en lukket sport, som helst passer sig selv og sine myter. F.eks den gode gamle myte med at man ikke kan træne den samme muskel flere dage i streg

Men fremtiden ser dog lysere ud, med systemer som HST, hvor samme muskel trænes 3-4 gange i ugen, med stigende progression. Bryan Haycock har tilsyneladende fået øjene op for det faktuk at en muskel rent faktisk hele tiden restituere, også selv du påfører en øm muskel nyt stress.

Jeg syntes der er kommet mange gode svar her på dette indlæg... det skal i have mange tak for.men nu tænker jeg sådan lidt, mit mål er at blive stor- at pumpe derud af, MEN!

syntes i jeg skal gå over og skifte program... måske fullbody eller noget, er godt nok ikke så meget inde i det der fullbody, så hvis der måske var nogle der kunne beskrive det lidt nærmerer.

udover pump, har jeg også en del spinning og svømning, som jeg også skal se til... så måske det en god ide ikke at pumpe hver dag???

jeg ved ikk, hva syntes i ??

Ourefyr skrev:syntes i jeg skal gå over og skifte program... måske fullbody eller noget, er godt nok ikke så meget inde i det der fullbody, så hvis der måske var nogle der kunne beskrive det lidt nærmerer.

udover pump, har jeg også en del spinning og svømning, som jeg også skal se til... så måske det en god ide ikke at pumpe hver dag???

jeg ved ikk, hva syntes i ??

fullbody er hvor du træner alle musklerne hver anden dag, mandag onsdag fredag F.eks.

Jeg ville gå træt i det hvis jeg ikke have en fridag engang imellem, men det er jo forskelligt fre person til person hvordan man har det med at være aktiv hver dag. Så det er vel egentlig kun dig selv der kan bedømme om du gider alle de ting hver dag