Jokeren16 skrev:ostheo, det var ikke ment til dig det med hakken hovedet

Tj jeg ved sq godt du vil hjælpe og du sikkert er pisse klog men selv synes jeg det var den måde du siger.. Du forklarer det som om man er en nar som ikke har noget at sige..

Nej det læste jeg bagefter, da jeg gik svarene lidt mere grundig igennem, kunne heller ikke lige helt forstå den til at starte med ....

Ostetheo skrev:CITAT: "Nu er det jo ikke et spørgsmål om hvad han rent resultat-mæssigt kunne have gjort bedre. Hans resultater er jo til dels også et resultat af hans konkurrenter, og hvis laver de samme træningsmæssige fejl, så har han måske vundet fordi han havde bedre styr på sin kost, havde bedre genetiske forudsætninger, eller noget helt tredje."



Det det hele bunder ud i er bare at jeg ikke kan forstå, hvordan du kan sige at de har trænet forkert??
Det er jo det det hele handler om, hvordan kan du påstå at andre måder end din er forkert? når mange mange BB'er altid har trænet på den måde og fået gode resultater??

For det første. Jeg siger ikke at de har trænet "forkert". Der er ikke noget der hedder rigtigt eller forkert. Ligegyldigt hvad du gør, så vil kroppen reagere på det på et eller andet plan. Selv ved det mest tåbelige program. Det er et spørgsmål om optimalt og ikke-optimalt. Og set i lyset af videnskabeligt viden på området, så er det IKKE optimalt at træne hver enkelt muskelgruppe 1 gang i ugen, og gå til failure altid. Bevares, det kan da give ganske gode resultater, og ofte også særdeles gode resultater, men det er bare ikke optimalt. Og når jeg siger videnskabeligt bevist, så snakker vi om forsøg lavet på helt almindelige mennesker, og ikke krudtkonger fra Gold´s Gym. Det uheldige er nemlig at de folk som tager anabolske steroider får ekstremt meget ud af de programmer hvor man kun træner musklen 1 gang i ugen, og giver fuld gas med failure sæt og forced reps. Det skyldes at anabolske steroider kunstigt forhøjer proteinsyntese aktiviteten, og forbedre restitutionen. De behøver ikke stimulere proteinsyntese aktiviteten via træning. Det kan de køre ved at skyde sig selv i røven. Derfor er det faktisk til en vis grad hensigtsmæssigt, at køre musklen helt i sænk, og derved forlænge restitutionsperioden. Proteinsyntese-aktiviteten skal nok blive hvor den skal være. For naturlige vægttræningsudøvere spiller klaveret bare ikke sådan. Hver gang du har trænet, så stiger proteinsyntese aktiviteten, men falder allerede efter 36-48 timer tilbage til udgangspunktet. Derfor bør der ikke gå særligt lang tid udover de 36-48 timer, før du træner en given muskel igen. For gør du ikke det, så stiger risikoen for dekompensation. Og det er jo ikke det vi ønsker. Vi ønsker forøget styrke og masse.

For det andet. Det er ikke "min måde". Jeg har ikke patent på den type træning jeg foreslår. Jeg videregiver bare den nyeste viden på området, og de metoder som anvendes af andre vægttræningsudøvere end lige nøjagtigt bodybuildere, som er lidt af en subkultur. Tag f.eks HST programmet. Det er bygget op omkring meget af den nyeste forskning på området, og rigtigt mange har fået særdeles gode resultater ud af det. Ikke forstået på den måde at HST er det optimale program. På ingen måde. Det har også sine svagheder. Men det er det første program som tager udgangspunkt i forskningen.

Så det er ikke et spørgsmål om hvorvidt Henning og en masse andre fitness og bodybuilding udøvere har trænet forkert. Det har de jo givetvis ikke, hvis man ser på deres fysik. Spørgsmålet er om de har trænet optimalt. Og det mener jeg bestemt ikke de har, hvis de kun har trænet hver muskelgruppe 1 gang i ugen. Det skulle da lige være hvis de har taget krudt, for i så fald ændre gamet sig en del, som nævnt længere oppe. Iøvrigt så kommer man rigtigt langt med middelmådig træning, og perfekt tilrettelagt kost. Men det gør det jo ikke optimalt. Man ville komme endnu længere med videnskabeligt underbygget træning, og perfekt tilrettelagt kost.

Som thomas siger: Dårlig træning med god kost er langt bedre end god træning med dårlig kost.

BB verdenen er i den grad bygget på empiri og selverfaringer i modsætning til f.eks styrkeløfter der i højere grad benytter sig af den grundliggende videnskab.

Syntes det er lidt griner at et så simpelt spørgsmål som dette efterhånden fylder over 3 sider. Syntes måske folk hænger sig lidt for meget i detaljer, videnskabeligt dit og dat, underlige gamle Russiske styrkeløfter og helt glemmer at det er i trænings lokalet det sker. Selv folk som vores egen Thomas J. træner jo heller ikke selv efter bogen (se bare hans log's på MOL) - så klap lige hesten.

Bevars der er selvfølglig logik i at følge og lytte lidt til de videnskabelige hovedtræk der af og til kommer frem, men syntes ikke det bør styrer ens træning 100 % !

Spørgsmålet var i alt sin enkelthed:

Hej.

Jeg træner normalt fullbody mandag, onsdag og fredag. Men det sker også nogle gange, at jeg også træner søndag. Og det er jo det samme program, og de samme muskler hver gang.

Sker der noget ved det? Er det for meget?

Svaret er såre simpelt : 1. Nej 2. Nej ! THATS IT ! folksen.

Og så et "farligt" postulat:
Men har man mulighed for det vil det alt andet lige være bedst at træne fullbody, hvis man nu træner dette, eksempelvis: man, ons, fredag ! Tror også det var det Ostetheo var så venlig at prøve at fortælle i starten, men fik blot lavet en uheldig formulering. Så længere er den ikke folkens, hvorfor tæske halm på alt dette og så oven i købet vil til at lave stor artikler om emnet osv., når det mest optimale for 99 % af motionisterne som os, er at træne på sådan en måde hvis man er til Full-body og skulle man så endvidere flytte en dag i ny og næ eller træne 2 dage i træk i en periode gør det helle ikke det store

Fatter simpelthen hen ikke hvorfor man altid forsøger at gøre træningen meget mere kompliceret end den er - jeg behøves ihverfald ikke en ny 114 siders artikel om evt. fare, risiko og fordele ved evt. at flytte en træningsdag i ny og næ..........

Desværre er dette efterhånden blevet den generelle udvikling på denne og andre sites ! Man kan snart ikke skrive en almindelig træning i sin log eller kommer med et forslag til folk, før man for smøren - hvorfor dit og dat og hvorfor ikke gøre sånnn og sånnn, når en sibirisk dødløfter i 1967 havde en god fremgang med HGY 4-7-2 systemet !

Bevares hovedlinjerne skal være i orden - men det er de også i de fleste tilfælde - Næsten ingen amatøre som os træner efter bogen, for så bliver det simpelthen for røv kedeligt. Så dette burde også genspejles på sider som denne. SÅ slaaaap lige lidt off og brug tiden på træning istedet...........

dekompensation betyder?

jbh0007 skrev:Syntes det er lidt griner at et så simpelt spørgsmål som dette efterhånden fylder over 3 sider. Syntes måske folk hænger sig lidt for meget i detaljer, videnskabeligt dit og dat, underlige gamle Russiske styrkeløfter og helt glemmer at det er i trænings lokalet det sker. Selv folk som vores egen Thomas J. træner jo heller ikke selv efter bogen (se bare hans log's på MOL) - så klap lige hesten.

Bevars der er selvfølglig logik i at følge og lytte lidt til de videnskabelige hovedtræk der af og til kommer frem, men syntes ikke det bør styrer ens træning 100 % !

Spørgsmålet var i alt sin enkelthed:

Hej.

Jeg træner normalt fullbody mandag, onsdag og fredag. Men det sker også nogle gange, at jeg også træner søndag. Og det er jo det samme program, og de samme muskler hver gang.

Sker der noget ved det? Er det for meget?

Svaret er såre simpelt : 1. Nej 2. Nej ! THATS IT ! folksen.

Og så et "farligt" postulat:
Men har man mulighed for det vil det alt andet lige være bedst at træne fullbody, hvis man nu træner dette, eksempelvis: man, ons, fredag ! Tror også det var det Ostetheo var så venlig at prøve at fortælle i starten, men fik blot lavet en uheldig formulering. Så længere er den ikke folkens, hvorfor tæske halm på alt dette og så oven i købet vil til at lave stor artikler om emnet osv., når det mest optimale for 99 % af motionisterne som os, er at træne på sådan en måde hvis man er til Full-body og skulle man så endvidere flytte en dag i ny og næ eller træne 2 dage i træk i en periode gør det helle ikke det store

Fatter simpelthen hen ikke hvorfor man altid forsøger at gøre træningen meget mere kompliceret end den er - jeg behøves ihverfald ikke en ny 114 siders artikel om evt. fare, risiko og fordele ved evt. at flytte en træningsdag i ny og næ..........

Desværre er dette efterhånden blevet den generelle udvikling på denne og andre sites ! Man kan snart ikke skrive en almindelig træning i sin log eller kommer med et forslag til folk, før man for smøren - hvorfor dit og dat og hvorfor ikke gøre sånnn og sånnn, når en sibirisk dødløfter i 1967 havde en god fremgang med HGY 4-7-2 systemet !

Bevares hovedlinjerne skal være i orden - men det er de også i de fleste tilfælde - Næsten ingen amatøre som os træner efter bogen, for så bliver det simpelthen for røv kedeligt. Så dette burde også genspejles på sider som denne. SÅ slaaaap lige lidt off og brug tiden på træning istedet...........

Det er da en udemærket pointe. Men hvis man kun ønsker at se træning med simplifistiske øjne, så har vi jo ikke noget at bruge et debatforum til. Formålet med et debatforum, er jo til dels også at få vendt detaljerne lidt.

Men det er da korrekt, at lige netop i den her tråd er svaret "nej, det skader ikke at træne full-body 2 dage i streg, hvis det kun sker en enkelt gang".

loonatic skrev:dekompensation betyder?

En nedbrydning af det opbyggede.