Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69544 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 942
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 940

Følg bodybuilding.dk på

Træning for børn/unge diskussion

Udskriv emne


Træning for større muskler og/eller en mere veltrænet krop

Tilbage til Fitness & bodybuilding





Hey

Jeg sidder pt og læser lektier i en bog vi bruger i idræt på B-niveau. Bogen hedder "Anatomi og bevægelseslære i idræt" af Rolf Wirhed.
Allerede på første side jeg læser i bogen læser jeg følgende:

"Rørknogler dannes også ved indirekte forbening, men man kan her finde flere såkaldte forbeningscentre. Forbeningen sker på en sådan måde, at der dels bliver ledbrusk tilbage, del vækstzoner (epifysebrusk) i hver ende af knoglen. Epifyserne forbener, når individet er udvokset omkring 20 års alderen.
Sygelige forandringer i vækstzonerne skyldes ofte hormonelle forstyrerelser. De kan dog også skyldes forkert eller for hård belastning af skelettet. Dette vokser procentuelt meget hurtigt i menneskets første leveår og i puberteten. Idrætsdyrkende ungdom bør derfor afholde sig fra ekstrem styrketræning før og under puberteten. En god anbefaling er, at de til og med puberteten ikke skal anvende mere end sin egen krop som belastning ved træningen. Styrketræning med ekstra vægte og redskaber bør således først sættes ind efter puberteten."

Jeg ved godt dette emne har været oppe at vende masser af gange, men samtlige gange har jeg læst mig til at børn/unge gerne må styrketræne så længe teknikken er korrekt.

Gider i pille det her citat fra hinanden eller evt give ret eller delvist ret?

Rask
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1635
Tilmeldt: 5. jun 2008, 12:13
Geografisk sted: Aalborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 105.00
- Squat: 115.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



T-Nation har et interview med Mark Rippetoe og ca. halvvejs på side tre snakker han om netop børn og træning:

http://www.t-nation.com/free_online_art ... g_strength

T-Nation: You said the Starting Strength program could work for an 18-year old kid, but you have lots of experience coaching younger kids too. A lot of people think little kids and weights shouldn't mix.

Rippetoe: We start with little kids.

T-Nation: Like what, elementary school? Junior high?

Rippetoe: Sure, anyone. But you have to teach them the correct movements. See, this is one of the problems I have with most of the people in the medical community. Just like they say squats are bad for the knees. Well, you don't get to define a squat as a quarter squat. That's not what a squat is, boys and girls.
A squat is the full range of motion exercise that involves you lowering a bar held on your body eccentrically, and then raising it up after your femurs have broken the plane of parallel to the ground. That's the squat.

And you can do that wrong or you can do that right. But you don't get to do it high and call it a "squat" or call it "bad for the knees." You don't teach little kids how to do these exercises incorrectly, and then come back and say that the problems caused by doing them incorrectly are the fault of barbell training.

Furthermore, they're not strong enough to use enough weight to hurt themselves, which is one real good argument against quarter squats. You can lift big weights in quarter squats. But if you have to go all the way down below parallel, and stand all the way back up with the weight, you're not going to be able to do it until you get really strong. That goes for adults and children.

Now, what's normally thrown out is epiphysial fractures. That's mythology. Find me the examples of epiphysial damage done in barbell training done correctly. There aren't any. It's pediatrician bullshit, and it essentially boils down to people speaking outside their specialty. Pediatricians, doctors, and orthopedic surgeons are trained in medicine, in how to repair things that are already damaged.

That does not mean they know how to exercise. Just because your mechanic knows how to work on your car doesn't mean he knows how to get you around downtown Boston.

Kids are fine training with proper instruction, with full range of motion exercise, with correct coaching. It's not any worse than it is to have them doing gymnastics when they're four or five.

I have a bar in my gym that weighs 11 pounds. I can make that bar weigh 12 pounds next time. And then I can make it weigh 13 pounds, and 80 pounds, and finally 245 pounds. I can make my barbell directly scalable to the ability of an eight year old kid.

Conversely, you put that same eight year old, 75-pound kid on a soccer field and have him run head-on into another 75-pound kid, is that event scalable? Uh... no. "Hey, undeveloped epiphyses. Still open epiphyses!" And then put cleats on him, have him spin and kick and get hit in the knees.

Yet, how many orthopedic surgeons and pediatricians will recommend against kids playing soccer, versus recommending against kids participating in barbell training programs? Doesn't make any sense, does it?

T-Nation: No, but that's the norm.

Rippetoe: The norm. The conventional wisdom. Conventional wisdom is that soccer, which is in fact the most dangerous sport on earth, is fine for kids, but barbell training will stunt their growth. Stupid shit like that.
Sidst rettet af Ghâshûl 20. aug 2008, 22:16, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 277
Tilmeldt: 12. jan 2008, 10:54
 
Træner her: Enjoy Fitness, Hørsholm
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 84.00
- Squat: 127.50
- Dødløft: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



ak ja, go´e gamle wirhed. havde selv fornøjelsen af samme bog, da jeg læste idræt ( den ligger vist på loftet endnu) :wink: .

jeg tror ikke, der er tvivl om, at ekstrem styrketræning vil være skadende for den unges udvikling. som du selv kan læse, skulle denne udvikling dog først færdig v det 20 leveår :wink: . Skulle man efterleve hans råd om træning ( m max belastn=bw), skulle utroligt mange 16-20 årige omlægge deres træning :roll: . Jeg mener, at han anligger en generel betragtning, - og at denne "grænse" kan variere meget fra person til person.

Èn af Rolf´s yndlingsteorier er jo da også idræt, der involverer totaløvelser, hvad styrketræning i et motionscenter jo næppe kan siges at være, er at foretrække.
Jeg har selv min 12 årige søn med i centret 2-3 gange om ugen. Holdsport osv siger ham intet. Derimod eelsker han mandehørmen i centret :D . Jeg lader ham træne cardio og øvelser m meget lette vægte, hvor vi koncentrerer os om at få pudset teknikken af istedet. Tunge løft og isolationsøvelser er dog, - jvf samme Rolf,- et nogo [-X .
Sammenfatende vil jeg mene, at han grundliggende har ret, - dog ikke med aldersspændet ( t 20 år).
Langsom indføring, let belastning, herefter stigende i takt m teknik, styrke og alder.
Flere og flere centre åbner jo også dørene for børn nu. Dette stiller naturligvis ændrede og større krav til instruktørens teoretiske viden,men jeg bifalder personligt udviklingen :wink:
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 255
Tilmeldt: 19. nov 2007, 17:47
Geografisk sted: kalundborg
 
Træner her: Body & fitness
Studie 82 Træningscenter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (4)
Kostplan: Ingen kostplan



Musclesmurf skrev:ak ja, go´e gamle wirhed. havde selv fornøjelsen af samme bog, da jeg læste idræt ( den ligger vist på loftet endnu) :wink: .

jeg tror ikke, der er tvivl om, at ekstrem styrketræning vil være skadende for den unges udvikling. som du selv kan læse, skulle denne udvikling dog først færdig v det 20 leveår :wink: . Skulle man efterleve hans råd om træning ( m max belastn=bw), skulle utroligt mange 16-20 årige omlægge deres træning :roll: . Jeg mener, at han anligger en generel betragtning, - og at denne "grænse" kan variere meget fra person til person.

Èn af Rolf´s yndlingsteorier er jo da også idræt, der involverer totaløvelser, hvad styrketræning i et motionscenter jo næppe kan siges at være, er at foretrække.
Jeg har selv min 12 årige søn med i centret 2-3 gange om ugen. Holdsport osv siger ham intet. Derimod eelsker han mandehørmen i centret :D . Jeg lader ham træne cardio og øvelser m meget lette vægte, hvor vi koncentrerer os om at få pudset teknikken af istedet. Tunge løft og isolationsøvelser er dog, - jvf samme Rolf,- et nogo [-X .
Sammenfatende vil jeg mene, at han grundliggende har ret, - dog ikke med aldersspændet ( t 20 år).
Langsom indføring, let belastning, herefter stigende i takt m teknik, styrke og alder.
Flere og flere centre åbner jo også dørene for børn nu. Dette stiller naturligvis ændrede og større krav til instruktørens teoretiske viden,men jeg bifalder personligt udviklingen :wink:


Ja, flot smartsmølf, - der siges puberteten :roll: . Min grundindstilling er dog stadig den samme :wink:
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 255
Tilmeldt: 19. nov 2007, 17:47
Geografisk sted: kalundborg
 
Træner her: Body & fitness
Studie 82 Træningscenter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (4)
Kostplan: Ingen kostplan



Så vidt jeg ved handler det om at komme igang med noget så hurtigt som overhoved muligt hvis man vil mestre det.

Jeg selv startede da jeg var 14 og har trænet i godt og vel 1½ år, og er ikke i tvivl om at jeg har en grundform som 18 årig ("voksen") der gør jeg generelt kommer til at løfte tungere end en der begynder som 21 årig. Poul anderson, arnold you name it havde Aldrig været det de nu engang var hvis de ikke var startet tidligt.

Hvorfor først begynde de tunge løft i perioden hvor kroppen topper rent fysisk? -.-.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 8. jun 2008, 18:01
Geografisk sted: Faaborg
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Det er simpelthen en skrøne baseret på en teoretisk betragtning om at det KAN ske. Det er bare aldrig blevet dokumenteret i praksis. Jeg tillader mig at citere mig selv, fra en artikel jeg har skrevet om netop dette emne.

evismateriale # 1

Der er lavet adskellige biomekaniske undersøgelser, som viser at ?almindelige? sportsgrene som basketball, fodbold, håndbold, volleyball osv. stresser de skeletale strukturer meget mere end vægttræning. Der er undersøgelser som viser at belastningen på udsatte knogler i ovennævte aktiviteter, er op imod 300 % større end ved styrkeløft og olympisk vægtløftning. Hvorfor man lige netop har kastet sig over vægttræning som værende den store synder ved jeg ikke. Hvis man endelig skulle kaste sig over noget, så skulle det være ganske almindelige sportsaktiviteter som boldspil og lignende. Men hr. og fru Andersen sender gladelig lille Ole til en omgang hård fodbold, for det er jo bare sund sportsaktivitet. Faktum er bare at belastningen her langt overstiger den belastning man udsættes for i vægttræning.

Bevismateriale # 2

Der er blevet lavet mange knoglescanninger af børn som træner med vægte, og skader på epifyse-skiven ses ikke hyppigere ved børn som træner med vægte, i forhold til de børn som ikke træner med vægte. Der er derfor ingen grund til at tro at risikoen for epifyse-skader sker i større omfang fordi man træner med vægte. Faktisk viser selvsamme scanninger, at knoglerne hos de børn som træner med vægte har en meget højere knogle-densitet. En højere knogle-densitet betyder på godt gammeldags dansk, at knoglen er meget stærkere. Dette betyder rent praktisk at et barn som træner med vægte har en lavere risiko for at få brud på knoglen ved andre sportsaktiviteter.

Bevismateriale # 3

I Rusland er det ligeså normalt at 12 årige knægte dyrker konkurrencevægtløftning, som det er herhjemme at 12 årige knægte går til fodbold. Det sjove er at man i Rusland har lavet epidemilogiske undersøgelser, hvor man har undersøgt den gennemsnitlige højde på vægtløftere som er startet med træning i en tidlig alder, og den gennemsnitlige højde på den almene befolkning. Og resultatet viste tydeligt, at vægtløfternes højde ikke adskilte sig fra den almene befolknings højde. Dette er også et tydeligt tegn på at der åbenbart ikke sker noget med folk højde, når det kommer til stykket.

Hvis man stadigvæk ikke er overbevist, så kunne jeg jo vende den om og spørger de kritiske læsere om så ikke de kunne finde noget tilsvarende, som viser at væksten BLIVER hæmmet. Det vil de nemlig få umådeligt svært ved. Der findes simpelt hen ikke nogen anerkendte kvalitetsundersøgelser som viser at der sker nogen form for skade på knoglerne hos unge individer som træner med vægte. Påstanden om at vægttræning skulle kunne hæmme unge atleters vækst er simpelt hen det pure opspind. Det er muligt at teorien er god nok, men når det tilsyneladende ikke sker i praksis, så er det jo vanvittigt at anbefale teenagere at fraholde sig fra vægttræning.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



det her med knoglerne er noget vrøvl, men der er andre grunde til at børn burde lave noget andet end vægttræning

1. Der er meget lidt koordination og stabilitet i motionscentertræning, også selvom det involverer vægtbærende øvelser. Det er en del af vores motorisk dannelse at udvikle koordination og stabilitet og hvis børn får tidlig bliver kørt ind på vægttræning istedet for fodbold, brydning og slagsmål i skolegården risikerer man at ødelægge deres motoriske dannelse
2. Kultur. Kropskulturen i motionscentre er meget fokuseret på udseende og meget lidt på kroppens funktion. I mine øjne er det meget usundt at introducere til børn i en alder, hvor deres identitetsdannelse er på sit højeste.
3. Opmærksomhed og teknik. børn kan bevare opmærksomheden på ting i kortere tid og laver mere ballade end voksne. Visse undersøgelser og fagpersoner antyder at børn relativt set, oftere bliver involveret i skader i motionscentre af denne grund.

Derfor vil jeg sgu mene at hvis ungerne vil kaste jern, så bør de blive sendt til vægtløftning, brydning eller atletik, hvor der er en bedre kropskultur, bedre coaching og overvågning og fokus på at kunne istedet for bare at "se ud"
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Fysisk aktivitet af høj intensitet kan være planlagt træning/fysisk aktivitet, der gennemføres to gange om ugen af 20 – 30 minutters varighed for at forbedre og/eller vedligeholde kondition. Høj intensitet betyder, at pulsen stiger, så du føler dig forpustet og har svært ved at føre en samtale. Eksempler på fysisk aktivitet af høj intensitet kan være svømning, løb, spinning, styrketræning og boldspil m.m.


Sundhedsstyrelsens anbefalinger
http://www.sst.dk/Forebyggelse/Mad_og_motion/Fysisk_aktivitet/Anbefalinger/Boern_og_unge.aspx

Derudover er jeg enig med incognito i at det er usundt for mindre børn at komme ind i en bodybuilding verden hvor udseendet betyder meget. Det giver dem et forkert forhold til den virkelige verden hvor sociale og faglige kompetencer er tusind gange vigtigere!

EDIT: Dog syntes jeg selv at styrketræning er helt i orden! :D
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1151
Tilmeldt: 18. aug 2008, 19:33
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



rask skrev:"Rørknogler dannes også ved indirekte forbening, men man kan her finde flere såkaldte forbeningscentre. Forbeningen sker på en sådan måde, at der dels bliver ledbrusk tilbage, del vækstzoner (epifysebrusk) i hver ende af knoglen. Epifyserne forbener, når individet er udvokset omkring 20 års alderen.
Sygelige forandringer i vækstzonerne skyldes ofte hormonelle forstyrerelser. De kan dog også skyldes forkert eller for hård belastning af skelettet. Dette vokser procentuelt meget hurtigt i menneskets første leveår og i puberteten. Idrætsdyrkende ungdom bør derfor afholde sig fra ekstrem styrketræning før og under puberteten. En god anbefaling er, at de til og med puberteten ikke skal anvende mere end sin egen krop som belastning ved træningen. Styrketræning med ekstra vægte og redskaber bør således først sættes ind efter puberteten."


foruroligende for os der stadig er i puberteten.. man skriver vel ikke sådan noget i en bog som bruges til at undervise unge mennesker, hvis der ikke er noget om det?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 690
Tilmeldt: 29. apr 2008, 18:57
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Der er sgu kommet nogle gode svar, som belyser sagen fra flere vinkler =D>.

Jeg må sige, at jeg som 16-årig ikke frygter epifyseskader, selvom jeg giver den god gas med vægtene :)
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1635
Tilmeldt: 5. jun 2008, 12:13
Geografisk sted: Aalborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 105.00
- Squat: 115.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tilbage til Fitness & bodybuilding




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 28 gæster