diskussion i gym.

Hej
jeg er selv en "rimelig" erfarn motionist og bb'er på 18 har trænet siden jeg var 15.
så den anden dag da jeg havde en kammerat på 18 med ind og træne for første gang kom jeg til at diskutere med en af de ældre inde i centeret. Det hele foregik på en god måde, men da jeg var ved at vise ham hvordan man laver bent over row med barbell sagde ham den gamle at det var dumt at lære nye sammen med squat, bænk, dødløf da de var svære teknikker.
Jeg mener bare at disse er grundstenen i et hvert program sammen med pull ups og chin ups.
Derfor undrede det mig at han sagde at det bedste var at træne min 1 år inden man begyndte på disse teknikker, men man kan vel ligeså godt starte med det og få teknikkerne på plads fra starten eller hvad?
burde nybegyndere under vejledning ikke træne disse øvelser?

Hvis man har en erfaren person der kan guide, så er der ingen undskyldning for ikke at køre basis øvelser..

Man skal self starte med få kg man kan kontrollere og køre meget teknik..

Selvfølgelig burde de implementeres i en personsprogram. Og så skal der tages virkelig, virkelig god tid til at lære teknikken fra start til slut.

Jeg tror at ham den gamle mener at sådan nogle store basis øvelser godt kan have mere skade end gavn på en nybegynder.

[Hjemmeside]

Det kan de sagtens sålænge de lærer teknikken og starter lavt i kg

[Hjemmeside]

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Du finder stort set ingen 15-16 årige, der gider stå og køre OH squat med stangen i 3 måneder, sammen med pulltroughs og facepulls.

Ingen tvivl om at det ville være en bedre ide, men langt hen af vejen må man tage, hvad man kan få (Samme grund som at 90% af alle motionister bare skal sættes til at køre 3x10 i maskinparken)

Som jeg ser det risikerer man i alt for høj grad at de enten taber interesse eller ikke følger anvisninger alligevel.

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Du finder stort set ingen 15-16 årige, der gider stå og køre OH squat med stangen i 3 måneder, sammen med pulltroughs og facepulls.

Ingen tvivl om at det ville være en bedre ide, men langt hen af vejen må man tage, hvad man kan få (Samme grund som at 90% af alle motionister bare skal sættes til at køre 3x10 i maskinparken)

Som jeg ser det risikerer man i alt for høj grad at de enten taber interesse eller ikke følger anvisninger alligevel.

Så må man jo så lave en kombination af begge. Man kan sagtens have en person med bare en minimal form for motivation, kører et par sæt Goblet Squat og nogle Lunges, inden han så slutter af med de verdenskendte 3*10 i Benpressen.

Derudover er jeg enig i, at langt fra alle bør træne de mere tekniske øvelser, eftersom 45-60 min. ikke er nok til at kører noget som helts ind på rygraden, og at man ikke kan følge dem i hverdagen.

[Hjemmeside]

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Meget enig

Jeg oplever mange der har squattet forkert i mange år og senere hen så skal lære tingene forfra. Hvilket er ufattelig svært, eftersom de virkelig skal ændre noget de har indlært og gjort gentagende gange (Ofte år). Mange af dem der har "squattet" forkert, har netop problemer med mobiliteten og core styrken og kommer derfor aldrig videre ved blot at squatte løs med samme gamle forkerte teknik.

Men jeg kan også se det som StefanM nævner med motivationen for at arbejde med mobilitet, core styrke osv. fra dag 1. Det er ikke skide interessant, hvis man ikke ved hvad det er man opnår ved netop at træne disse ting. Grunden til mange af os gør er jo netop fordi vi ved hvad det senere hen vil betyde for eks. squatten.

Misforstå mig ikke. Jeg er fuldstændig enig i, at 90% af mennesker ikke burde squatte som udgangspunkt, men når det i forvejen er så svært overhovedet at få tævet en fornuftig træningstilgang ind i målgruppen er det i mine øjne nærmest utopi at man kan introducere den gennemsnitlige nybegynder for forholdsvis avancerede mobilitetsøvelser med krav om høj kropskontrol etc, men hvor egoet virkelig skal afleveres ude i receptionen.

.

[Hjemmeside]

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Du finder stort set ingen 15-16 årige, der gider stå og køre OH squat med stangen i 3 måneder, sammen med pulltroughs og facepulls.

Ingen tvivl om at det ville være en bedre ide, men langt hen af vejen må man tage, hvad man kan få (Samme grund som at 90% af alle motionister bare skal sættes til at køre 3x10 i maskinparken)

Som jeg ser det risikerer man i alt for høj grad at de enten taber interesse eller ikke følger anvisninger alligevel.

Man behøver ikke at lave kedelig træning for at få stabilitet, mobilitet, bevægelighed og grundstyrke på plads til basisøvelserne.

Jeg vil ikke blande mig i selve diskussionen, da jeg er for dum, men jeg er enig med i, at langt de fleste der træner, hellere vil curle og lave en masse sæts til failure i brystpressen. Med det sagt, ville jeg ønske jeg var blevet tvunget til at lave OH-squats, hypers etc. fra dag 1. Til gengæld synes jeg nu, at det er skide sjovt.

@ Poul: Jeg har tit set dig anbefale, at vente med squat og dødløft - og starte med front-squat, zerchers og OH-squat. Det giver for mig rigtig god mening, det jeg bare er i tvivl er om hvordan du ville sammensætte et program til en totalt rookie (ved godt du tager udgangspunkt i svagheder, personlige præferencet etc. - men du forstår hvad jeg mener)?

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Du finder stort set ingen 15-16 årige, der gider stå og køre OH squat med stangen i 3 måneder, sammen med pulltroughs og facepulls.

Ingen tvivl om at det ville være en bedre ide, men langt hen af vejen må man tage, hvad man kan få (Samme grund som at 90% af alle motionister bare skal sættes til at køre 3x10 i maskinparken)

Som jeg ser det risikerer man i alt for høj grad at de enten taber interesse eller ikke følger anvisninger alligevel.

Man behøver ikke at lave kedelig træning for at få stabilitet, mobilitet, bevægelighed og grundstyrke på plads til basisøvelserne.

Nej, men man skal dog lave atypisk træning ift mål/målgruppes ønsker og forventning.

*diskussion

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Du finder stort set ingen 15-16 årige, der gider stå og køre OH squat med stangen i 3 måneder, sammen med pulltroughs og facepulls.

Ingen tvivl om at det ville være en bedre ide, men langt hen af vejen må man tage, hvad man kan få (Samme grund som at 90% af alle motionister bare skal sættes til at køre 3x10 i maskinparken)

Som jeg ser det risikerer man i alt for høj grad at de enten taber interesse eller ikke følger anvisninger alligevel.

Man behøver ikke at lave kedelig træning for at få stabilitet, mobilitet, bevægelighed og grundstyrke på plads til basisøvelserne.

Nej, men man skal dog lave atypisk træning ift mål/målgruppes ønsker og forventning.

Kunne I evt. komme med et forslag til hvordan sådan en kunne se ud? Måske der alligevel er folk, der vil gøre brug af det.

Jeg begynder at hælde mere og mere til øvelser der lærer en at squatte og dødløfte korrekt frem for at starte med de klassiske øvelser direkte. Det er dog ikke ud fra et teknikspørgsmål (at teknikken er for svær i de klassiske), nærmere fordi man skal have visse forudsætninger for at kunne squatte og dødløfte med god stil.
Mike Robertson har skrevet om det her:
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... gger_pulls

Jeg er ikke helt enig med alt han siger, men det er bedre end det 99% af folk gør.

Hvorfor øve squatteknik hvis man ikke er smidig nok? Ikke er smidig nok? Ikke er stabil nok i core? Har døde glutes og overaktive hoftebøjere?

Du finder stort set ingen 15-16 årige, der gider stå og køre OH squat med stangen i 3 måneder, sammen med pulltroughs og facepulls.

Ingen tvivl om at det ville være en bedre ide, men langt hen af vejen må man tage, hvad man kan få (Samme grund som at 90% af alle motionister bare skal sættes til at køre 3x10 i maskinparken)

Som jeg ser det risikerer man i alt for høj grad at de enten taber interesse eller ikke følger anvisninger alligevel.

Man behøver ikke at lave kedelig træning for at få stabilitet, mobilitet, bevægelighed og grundstyrke på plads til basisøvelserne.

Nej, men man skal dog lave atypisk træning ift mål/målgruppes ønsker og forventning.

Kunne I evt. komme med et forslag til hvordan sådan en kunne se ud? Måske der alligevel er folk, der vil gøre brug af det.

+1

Igen, jeg er ikke uenig i, at det vilel være en skide god idé. Jeg ser bare et kæmpe problem ift hvilken indsats der normalt udøves den dag i dag så at øge krav til omfanget af forberedende øvelser, fordi det ligger så langt fra den generelle mentalitet. Alt for mange teenagedrenge tror bogstaveligt talt at de er usårligt, indtil de oplever andet, og deres mål kan som regel tælles på tre fingre:

- Store biceps
- Drikke så mange breezers/Shakers som muligt
- Score så meget punani som muligt

Som regel afhænger de forskellige endda af hinanden.


Jeg er overbevist om at Poul nok vil være endnu mere obs på forberedende træning end mig pt, netop pga min indstilling til, at det kan være ligemeget hvad der står på papiret, hvis det ikke udføres. Jeg ville dog personligt nok vælge at bygge et startprogram op omkring noget ala

Frontsquat - bedre til at lære core kontrol, kræver en bedre teknisk base inden man kører tungt, generelt har folk en bedre teknik

Lunges/Bulgarin squats el.lign - hoftemobilitet og knæstabilitet

Snatch grip deadlifts - kræver at man lærer et ordentligt spænd i ryggen og leg drive i langt højere grad end alm dødløft, og så går det også langt bedre i BB-musklerne for diskodrengene.

Diverse DB pres - få noget stabilitet og masse omkring skuldrene inden man begynder tunge vægtstangsløft

Facepulls, scap pushups + diverse andet for at få aktivitet omkring scapula

Det samme med pulltroughs + diverse for at få ballerne igang

Og så selvfølgelig træning af alle diskomusklerne.


Derudover selvfølgelig kigge på hvilke andre behov, den specifikke person kan have behov for. F eks hvis man kunen få personen til at starte op med en række mobilitetsøvelser inden hver træning ville det jo være fantastisk. Der er også andre ting, jeg gerne ville lave, men jeg tror ærligt talt at det ville være at strække den at tilføje mere...

Takker Stefan. Hjælpsom as always (:

Super fedt StefanM bestemt brugbart.

God læsning, Stefan.

Super at det kunne bruges. Det er bare et eksempel, og kan sagtens tweakes, men jeg håber at det ihf gav lidt indsigt i min tankegang, om ikke andet - og hvis der er noget, der er helt off, så bebrejder jeg eksamenshjernen

[Hjemmeside]

Jeg er meget enig med Stefan!
Boxsquat har IMO også sin plads til at lære folk at squatte, men mange ego-boxsquatter desværre.
Dips og weighted pushups sammen med noget håndvægtsarbejde vil være primært skulderstabilitetsarbejde. Forhåbentlig vis vil man være god nok til at stabilisere så man kan slippe for kedelige ting som scap pushups, glute bridges og lignende.
Kan man ikke lave weighted pushups som mand skal man ikke bænkpresse, kan man ikke lave alm pushups som kvinde bør man også vente IMO.

Moos har dog en pointe med at hvad folk vil og bør gøre ofte ligger et godt stykke fra hinanden

Super indlæg også Poul! Det er sådan noget, der får foraet op på et andet niveau!

Jeg er meget enig med Stefan!
Boxsquat har IMO også sin plads til at lære folk at squatte, men mange ego-boxsquatter desværre.
Dips og weighted pushups sammen med noget håndvægtsarbejde vil være primært skulderstabilitetsarbejde. Forhåbentlig vis vil man være god nok til at stabilisere så man kan slippe for kedelige ting som scap pushups, glute bridges og lignende.
Kan man ikke lave weighted pushups som mand skal man ikke bænkpresse, kan man ikke lave alm pushups som kvinde bør man også vente IMO.

Moos har dog en pointe med at hvad folk vil og bør gøre ofte ligger et godt stykke fra hinanden

Jeps...

Jeg tror at vi har kendt hinanden for længe...

[Hjemmeside]

Jeg er meget enig med Stefan!
Boxsquat har IMO også sin plads til at lære folk at squatte, men mange ego-boxsquatter desværre.
Dips og weighted pushups sammen med noget håndvægtsarbejde vil være primært skulderstabilitetsarbejde. Forhåbentlig vis vil man være god nok til at stabilisere så man kan slippe for kedelige ting som scap pushups, glute bridges og lignende.
Kan man ikke lave weighted pushups som mand skal man ikke bænkpresse, kan man ikke lave alm pushups som kvinde bør man også vente IMO.

Moos har dog en pointe med at hvad folk vil og bør gøre ofte ligger et godt stykke fra hinanden

Jeps...

Jeg tror at vi har kendt hinanden for længe...

Get a room

@Poul Hansen:

Hvor lang tid vil du så mene man skal front squatte (/hvor mange kg skal man kunne front squatte ATG?) før det er forsvarligt at begynde at OL squatte, kan huske du har skrevet om det før et sted? Selv laver jeg udelukkende front squats i ihvertfald et halvt års tid, for at få en ordentlig holdning på OL squatten.

Mener også at kunne huske at du ikke mener man skal dødløfte til at starte med, men vente til man squatter mere end man dødløfter for at udligne styrkeforskellen mellem forlår og bagkæde?

Shit, hvor bliver din e-dick stroked for tiden

[Hjemmeside]

Hej Nick, jeg missede dette indlæg.

Jeg vurderer altid dem jeg træner på deres teknik og generelle styrke. Har de godt legdrive, god overførsel fra ben via glutes op via en stærk stabil core, så kan de dødløfte. Man skal bare begrænse KG til hvad man kan dødløfte uden at røven kommer hurtigere op end skuldrene fra gulvet af.

Jeg kan ikke rigtigt sætte tid på, for det er forskelligt hvor fucked folk er når man modtager dem og hvor atletiske de er (meget atletisk = hurtig tillæring).

Se på forskellen mellem dødløft og squat hos alm motionsiter vs vægtløftere. Det kunne mange lære af og begynde at squatte med noget mere frekvens, hyppighed, fart og fokus på teknik.

Igen, jeg er ikke uenig i, at det vilel være en skide god idé. Jeg ser bare et kæmpe problem ift hvilken indsats der normalt udøves den dag i dag så at øge krav til omfanget af forberedende øvelser, fordi det ligger så langt fra den generelle mentalitet. Alt for mange teenagedrenge tror bogstaveligt talt at de er usårligt, indtil de oplever andet, og deres mål kan som regel tælles på tre fingre:

- Store biceps
- Drikke så mange breezers/Shakers som muligt
- Score så meget punani som muligt

Som regel afhænger de forskellige endda af hinanden.


Jeg er overbevist om at Poul nok vil være endnu mere obs på forberedende træning end mig pt, netop pga min indstilling til, at det kan være ligemeget hvad der står på papiret, hvis det ikke udføres. Jeg ville dog personligt nok vælge at bygge et startprogram op omkring noget ala

Frontsquat - bedre til at lære core kontrol, kræver en bedre teknisk base inden man kører tungt, generelt har folk en bedre teknik

Lunges/Bulgarin squats el.lign - hoftemobilitet og knæstabilitet

Snatch grip deadlifts - kræver at man lærer et ordentligt spænd i ryggen og leg drive i langt højere grad end alm dødløft, og så går det også langt bedre i BB-musklerne for diskodrengene.

Diverse DB pres - få noget stabilitet og masse omkring skuldrene inden man begynder tunge vægtstangsløft

Facepulls, scap pushups + diverse andet for at få aktivitet omkring scapula

Det samme med pulltroughs + diverse for at få ballerne igang

Og så selvfølgelig træning af alle diskomusklerne.


Derudover selvfølgelig kigge på hvilke andre behov, den specifikke person kan have behov for. F eks hvis man kunen få personen til at starte op med en række mobilitetsøvelser inden hver træning ville det jo være fantastisk. Der er også andre ting, jeg gerne ville lave, men jeg tror ærligt talt at det ville være at strække den at tilføje mere...

Først og fremmest _Kanon_ tråd!!
Nu er jeg i den situation, at jeg har tid og enorm lyst til alle øvelser som hjælper min mobilitet og forbedrer mine muligheder for, at en af mine skader ikke opstår igen!
Derfor er jeg lidt ivrig i, at finde ud hvad der er for nogle mobilitets øvelser du snakker om! Smid rigtigt gerne et link, da det oftest er lidt mere uddybende end det, man lige gider at skrive ned i en tråd (forståeligt nok)
Men fed tråd!

Igen, jeg er ikke uenig i, at det vilel være en skide god idé. Jeg ser bare et kæmpe problem ift hvilken indsats der normalt udøves den dag i dag så at øge krav til omfanget af forberedende øvelser, fordi det ligger så langt fra den generelle mentalitet. Alt for mange teenagedrenge tror bogstaveligt talt at de er usårligt, indtil de oplever andet, og deres mål kan som regel tælles på tre fingre:

- Store biceps
- Drikke så mange breezers/Shakers som muligt
- Score så meget punani som muligt

Som regel afhænger de forskellige endda af hinanden.


Jeg er overbevist om at Poul nok vil være endnu mere obs på forberedende træning end mig pt, netop pga min indstilling til, at det kan være ligemeget hvad der står på papiret, hvis det ikke udføres. Jeg ville dog personligt nok vælge at bygge et startprogram op omkring noget ala

Frontsquat - bedre til at lære core kontrol, kræver en bedre teknisk base inden man kører tungt, generelt har folk en bedre teknik

Lunges/Bulgarin squats el.lign - hoftemobilitet og knæstabilitet

Snatch grip deadlifts - kræver at man lærer et ordentligt spænd i ryggen og leg drive i langt højere grad end alm dødløft, og så går det også langt bedre i BB-musklerne for diskodrengene.

Diverse DB pres - få noget stabilitet og masse omkring skuldrene inden man begynder tunge vægtstangsløft

Facepulls, scap pushups + diverse andet for at få aktivitet omkring scapula

Det samme med pulltroughs + diverse for at få ballerne igang

Og så selvfølgelig træning af alle diskomusklerne.


Derudover selvfølgelig kigge på hvilke andre behov, den specifikke person kan have behov for. F eks hvis man kunen få personen til at starte op med en række mobilitetsøvelser inden hver træning ville det jo være fantastisk. Der er også andre ting, jeg gerne ville lave, men jeg tror ærligt talt at det ville være at strække den at tilføje mere...

Først og fremmest _Kanon_ tråd!!
Nu er jeg i den situation, at jeg har tid og enorm lyst til alle øvelser som hjælper min mobilitet og forbedrer mine muligheder for, at en af mine skader ikke opstår igen!
Derfor er jeg lidt ivrig i, at finde ud hvad der er for nogle mobilitets øvelser du snakker om! Smid rigtigt gerne et link, da det oftest er lidt mere uddybende end det, man lige gider at skrive ned i en tråd (forståeligt nok)
Men fed tråd!

Det vil være et ret stort arbejde at gennemgå det hele, og det bør jo selvfølgelig tilpasses hver enkelt. Hvis du gerne vil gå i dybden med det, er du nødt til at bestille denne dvd http://www.magnificentmobility.com/

Det her er en god start http://www.tmuscle.com/readArticle.do?id=1778726

Det vil være et ret stort arbejde at gennemgå det hele, og det bør jo selvfølgelig tilpasses hver enkelt. Hvis du gerne vil gå i dybden med det, er du nødt til at bestille denne dvd http://www.magnificentmobility.com/

Det her er en god start http://www.tmuscle.com/readArticle.do?id=1778726

Okay nice så må jeg bestille den, kan man forstå den hvis man dødelig?
Skal også have bestilt squat sko Godt man er på SU-lån!
Tak for artiklen også, vil læse den imorgen er simpelthen ved at gå kold nu =)