Hej med jer

Først, så vil jeg gerne vide om disse kosttilskud er nødvendige, hvis man får rigeligt med æg, kød og mejeriprodukter fra almindelige fødevarer?
Jeg ønsker at mit næste cut skal være så optimalt som overhovedet muligt.

Jeg ved blandt andet, at Anders Nedergaard er fortaler for EAA fremfor BCAA.

Hvad siger I?

Som jeg har forstået det, står EAA for Essential Amino Acids, og BCAA går ind under EAA, da leucin, L isoleucin og L Valin alle er essentielle amino syrer. Hvoraf Leucin skulle være den som er mest anabolsk.

Gubble skrev:Som jeg har forstået det, står EAA for Essential Amino Acids, og BCAA går ind under EAA, da leucin, L isoleucin og L Valin alle er essentielle amino syrer. Hvoraf Leucin skulle være den som er mest anabolsk.

Tak for din besvarelse
Jeg ved godt hvad de forskellige kosttilskud indeholder.
Spørgsmålet er mere, om man får nok at disse aminosyrer fra almindelige fødevarer (under cut), og hvilket af disse kosttilskud, der er bedst under cut.

Anders Nedergaard, som har en meget stor viden indenfor dette område anbefaler EAA. Dog synes jeg generelt, at folk omtaler BCAA. Derfor bliver jeg i tvivl.

Manson skrev:

Gubble skrev:Som jeg har forstået det, står EAA for Essential Amino Acids, og BCAA går ind under EAA, da leucin, L isoleucin og L Valin alle er essentielle amino syrer. Hvoraf Leucin skulle være den som er mest anabolsk.

Tak for din besvarelse
Jeg ved godt hvad de forskellige kosttilskud indeholder.
Spørgsmålet er mere, om man får nok at disse aminosyrer fra almindelige fødevarer (under cut), og hvilket af disse kosttilskud, der er bedst under cut.

Anders Nedergaard, som har en meget stor viden indenfor dette område anbefaler EAA. Dog synes jeg generelt, at folk omtaler BCAA. Derfor bliver jeg i tvivl.

Du kan sagtens få nok af disse aminosyrer igennem en normal kost. Proteinpulver skulle også have en rigtig god amino sammensætning. "Fidusen" ved BCAA er, at det virker anti-katabolsk, når du træner under cut.

Nogen taler også for at supplere med BCAA under hvert måltid, hvis de er i et stort kcal underskud. Det mener jeg dog ikke burde være nødvendigt ved et mere normalt underskud, ~500.

Jeg troede fidusen med BCAA og EAA var, at man kan spare på kalorierne, når man cutter. Altså få de nødvendige aminosyrer uden at skulle indtage en masse kalorier

Andre må også gerne melde sig på banen, hvis I har lyst

Så vidt jeg har forstået (men det er du muligvis opmærksom på i forvejen), er rationerne mellem eks. BCAA's afgørende for hvor godt de virker. Det kan f.eks. være et 'problem' ved indtagelse af mejeriprodukter, at rationerne imellem aminosyrene ikke er optimale i forhold til deres 'formål'.

TobiasFraFalster skrev:Så vidt jeg har forstået (men det er du muligvis opmærksom på i forvejen), er rationerne mellem eks. BCAA's afgørende for hvor godt de virker. Det kan f.eks. være et 'problem' ved indtagelse af mejeriprodukter, at rationerne imellem aminosyrene ikke er optimale i forhold til deres 'formål'.

Det var jeg ikke klar over.
Synes bare ikke det besvarer mine spørgsmål helt.?

BCAA Vs EAA?
Og er disse kosttilskud unødvendige under cut, hvis ens kostplan er skruet ordentligt sammen?

Manson skrev:Det var jeg ikke klar over.
Synes bare ikke det besvarer mine spørgsmål helt.?

BCAA Vs EAA?
Og er disse kosttilskud unødvendige under cut, hvis ens kostplan er skruet ordentligt sammen?

BCAA burde i hvert falde hjælpe dig med ikke gå katabolsk under et cut. Jeg ved faktisk ikke hvad EAA er, og hvad forskellen mellem de to reelt set er. Det kan givetvis være lettere for dig at holde et kalorieunderskud og være sikker på at få de nødvendige aminosyrer ved at supplere med BCAA.

Du kan læse lidt mere om BCAA på Casper Jespersens blog:

http://casperjespersen.com/2015/03/11/bcaa/

Alt andet lige kan du jo prøve BCAA under sommercut i år og bruge EAA næste gang du cutter og se, om du oplever en forskel

EAA er en blanding af 9 forskellige aminosyrer, hvorimod BCAA er en blanding af 4 essentielle aminosyrer.

Tror jeg fælder Anders Nedergaards råd og prøver EAA.

Manson skrev:Jeg troede fidusen med BCAA og EAA var, at man kan spare på kalorierne, når man cutter. Altså få de nødvendige aminosyrer uden at skulle indtage en masse kalorier

Det var også dette jeg pointerede, da jeg sagde man kunne supplere op med det til hvert måltid, i et højt kcal underskud. Det bliver dog dyrt i længden, hvis du fast vil have en betydelig del af dit protein fra BCAA/EAA.

Edit: Husk at du ikke sparer på kalorierne når du indtager disse produkter. Der er stadig lige så mange kcal i, som andre proteinkilder, bare med en mere fordelagtig aminoprofil. Derfor kunne det være en idé at "bruge" sine kcal fornuftigt, under et stort kcal underskud, og få en betydelig mængde af sit protein fra BCAA/EAA tilskud.

Gubble skrev:

Manson skrev:Jeg troede fidusen med BCAA og EAA var, at man kan spare på kalorierne, når man cutter. Altså få de nødvendige aminosyrer uden at skulle indtage en masse kalorier

Det var også dette jeg pointerede, da jeg sagde man kunne supplere op med det til hvert måltid, i et højt kcal underskud. Det bliver dog dyrt i længden, hvis du fast vil have en betydelig del af dit protein fra BCAA/EAA.

Tja, han anbefaler 5-10 gram Leucin pr dag. Og 20-30 gram essentielle aminosyrer (EAA).
Det burde være overkommeligt - selv på SU

Manson skrev:

Gubble skrev:

Manson skrev:Jeg troede fidusen med BCAA og EAA var, at man kan spare på kalorierne, når man cutter. Altså få de nødvendige aminosyrer uden at skulle indtage en masse kalorier

Det var også dette jeg pointerede, da jeg sagde man kunne supplere op med det til hvert måltid, i et højt kcal underskud. Det bliver dog dyrt i længden, hvis du fast vil have en betydelig del af dit protein fra BCAA/EAA.

Tja, han anbefaler 5-10 gram Leucin pr dag. Og 20-30 gram essentielle aminosyrer (EAA).
Det burde være overkommeligt - selv på SU

Det skal jeg ikke kunne udtale mig om, jeg har ikke tjekket priserne på EAA. Men hvis det er en mulighed, så go for it

Jeg vil også tro at mængden vel er varierende, fra atlet til atlet. En på 60kg skal vel have mindre end en ripped gut på 90kg.

Jeg tager min påstand omkring prisen tilbage, efter selv at have regnet på det hurtigt

Gubble skrev:

Manson skrev:

Gubble skrev:

Manson skrev:Jeg troede fidusen med BCAA og EAA var, at man kan spare på kalorierne, når man cutter. Altså få de nødvendige aminosyrer uden at skulle indtage en masse kalorier

Det var også dette jeg pointerede, da jeg sagde man kunne supplere op med det til hvert måltid, i et højt kcal underskud. Det bliver dog dyrt i længden, hvis du fast vil have en betydelig del af dit protein fra BCAA/EAA.

Tja, han anbefaler 5-10 gram Leucin pr dag. Og 20-30 gram essentielle aminosyrer (EAA).
Det burde være overkommeligt - selv på SU

Det skal jeg ikke kunne udtale mig om, jeg har ikke tjekket priserne på EAA. Men hvis det er en mulighed, så go for it

Jeg køber alle mine kosttilskud fra UK. Der er mange penge at spare - specielt når man har en sparsomt budget
Angående doseringerne, så har han angivet et interval. Netop fordi der er mange parametre
God dag til dig

Manson skrev:

Gubble skrev:

Manson skrev:

Gubble skrev:

Manson skrev:Jeg troede fidusen med BCAA og EAA var, at man kan spare på kalorierne, når man cutter. Altså få de nødvendige aminosyrer uden at skulle indtage en masse kalorier

Det var også dette jeg pointerede, da jeg sagde man kunne supplere op med det til hvert måltid, i et højt kcal underskud. Det bliver dog dyrt i længden, hvis du fast vil have en betydelig del af dit protein fra BCAA/EAA.

Tja, han anbefaler 5-10 gram Leucin pr dag. Og 20-30 gram essentielle aminosyrer (EAA).
Det burde være overkommeligt - selv på SU

Det skal jeg ikke kunne udtale mig om, jeg har ikke tjekket priserne på EAA. Men hvis det er en mulighed, så go for it

Jeg køber alle mine kosttilskud fra UK. Der er mange penge at spare - specielt når man har en sparsomt budget
Angående doseringerne, så har han angivet et interval. Netop fordi der er mange parametre
God dag til dig

af ren nysgerrighed, kan du linke til anders nedergaards artikel omkring BCAA/EAA?

God dag til dig også

Here you go
http://www.bodylab.dk/blog.asp?id=237#


Det er videoer, hvor han forklarer. Altså ikke artikler.

Hvorfor går du op i det her? skal du under 6% fedt og til konkurrence?

Jeg har haft nogle længere diskussioner med Thue Kvorning omkring det med Leucin og andre amino doseringer. Hans holdning er at man bør drikke noget mere mælk. Spar pengene og brug dem på noget god mad istedet brormand.

Jarlby skrev:Hvorfor går du op i det her? skal du under 6% fedt og til konkurrence?

Jeg har haft nogle længere diskussioner med Thue Kvorning omkring det med Leucin og andre amino doseringer. Hans holdning er at man bør drikke noget mere mælk. Spar pengene og brug dem på noget god mad istedet brormand.

Jeg er tildels enig med dig Jarlby. Alt for mange fokusere på småting, som reelt set ikke betyder noget. Dog er udgifterne små, ca. 15kr om dagen. Hvis man har de grundlæggende til på plads, kan jeg ikke se, hvorfor så beskeden en udgift skulle stoppe en, fra et potentielt bedre resultat.

Jarlby skrev:Hvorfor går du op i det her? skal du under 6% fedt og til konkurrence?

Jeg har haft nogle længere diskussioner med Thue Kvorning omkring det med Leucin og andre amino doseringer. Hans holdning er at man bør drikke noget mere mælk. Spar pengene og brug dem på noget god mad istedet brormand.

Jeg går op i det, fordi jeg gerne vil have mest muligt ud af mit cut. Dog skal jeg ikke stille op til nogen konkurrence - i hvert fald ikke i BB ;)
Derudover er jeg ganske overbevist om, at rigtig mange mennesker interesserer sig den slags - også selvom de ikke skal stille op i konkurrence. Men ganske enkelt fordi, det er deres interesse, og fordi disse folk ønsker det bedste for deres træning.

Ja, der findes store mængde essentielle aminosyre - specielt i æg, mejeriprodukter og kød.
Det var lige præcis derfor, jeg var i tvivl, om jeg kan opnå de nødvendige aminosyrer fra kosten, når mit kalorieindtag er beskedent

Det er sikkert flovt at indrømme, men jeg ved ikke lige hvem Thue Kvorning er
Det kan jeg selvfølgelig Google mig til.

PS. jeg får allerede god mad, og har generelt godt styr på sammensætning af kostplan. Kosttilskud er dog ikke min spidskompetence. Det indrømmer jeg

Tak for dit input.

Gubble skrev:

Jarlby skrev:Hvorfor går du op i det her? skal du under 6% fedt og til konkurrence?

Jeg har haft nogle længere diskussioner med Thue Kvorning omkring det med Leucin og andre amino doseringer. Hans holdning er at man bør drikke noget mere mælk. Spar pengene og brug dem på noget god mad istedet brormand.

Jeg er tildels enig med dig Jarlby. Alt for mange fokusere på småting, som reelt set ikke betyder noget. Dog er udgifterne små, ca. 15kr om dagen. Hvis man har de grundlæggende til på plads, kan jeg ikke se, hvorfor så beskeden en udgift skulle stoppe en, fra et potentielt bedre resultat.

Småting, ja måske. Jeg ved jo netop ikke, om det er småting. Det var derfor, jeg spurgte ;)
Har du nogen holdning specifikt til brugen af EAA/BCAA? Eller er det din generelle holdning til brug af kosttilskud?

Hvis man køber sine kosttilskud fra udlandet, er det endda billigere end 15 kr pr dag. Og som du siger; hvis det kan hjælpe på potentielt bedre resultat, er pengene jo givet godt ud

Manson skrev:

Gubble skrev:

Jarlby skrev:Hvorfor går du op i det her? skal du under 6% fedt og til konkurrence?

Jeg har haft nogle længere diskussioner med Thue Kvorning omkring det med Leucin og andre amino doseringer. Hans holdning er at man bør drikke noget mere mælk. Spar pengene og brug dem på noget god mad istedet brormand.

Jeg er tildels enig med dig Jarlby. Alt for mange fokusere på småting, som reelt set ikke betyder noget. Dog er udgifterne små, ca. 15kr om dagen. Hvis man har de grundlæggende til på plads, kan jeg ikke se, hvorfor så beskeden en udgift skulle stoppe en, fra et potentielt bedre resultat.

Småting, ja måske. Jeg ved jo netop ikke, om det er småting. Det var derfor, jeg spurgte ;)
Har du nogen holdning specifikt til brugen af EAA/BCAA? Eller er det din generelle holdning til brug af kosttilskud?

Hvis man køber sine kosttilskud fra udlandet, er det endda billigere end 15 kr pr dag. Og som du siger; hvis det kan hjælpe på potentielt bedre resultat, er pengene jo givet godt ud

Min egen holdning er, at når alt kommer til alt, betyder det nok ikke det store. Vi siger at du cutter på ca. 3000 kcal, og du får 220g protein om dagen, med en kropsvægt på ca 90. Dvs næsten 2.5g protein pr. kg kropsvægt. Det burde være rigeligt for at holde på muskelmassen under cut. Du kan endda sætte proteinindtaget endnu højere op, og du vil stadig have +2000kcal til rådighed til fedt + kulhydrat (jeg går ud fra at der er en form for kulhydratsrestriktion når du cutter). Derfor mener jeg ikke at disse tilskud betyder det store.

Alt for mange tænker på om de får benyttet deres BCAA, kreatin, EAA, beta-alanin, mv optimalt, uden at de sørger for at de har en form for progression, får deres søvn, spist ordenligt mv. Altså de ting der stensikkert betyder noget bliver prioriteret lavere, end alle de småting.

Gubble skrev:

Manson skrev:

Gubble skrev:

Jarlby skrev:Hvorfor går du op i det her? skal du under 6% fedt og til konkurrence?

Jeg har haft nogle længere diskussioner med Thue Kvorning omkring det med Leucin og andre amino doseringer. Hans holdning er at man bør drikke noget mere mælk. Spar pengene og brug dem på noget god mad istedet brormand.

Jeg er tildels enig med dig Jarlby. Alt for mange fokusere på småting, som reelt set ikke betyder noget. Dog er udgifterne små, ca. 15kr om dagen. Hvis man har de grundlæggende til på plads, kan jeg ikke se, hvorfor så beskeden en udgift skulle stoppe en, fra et potentielt bedre resultat.

Småting, ja måske. Jeg ved jo netop ikke, om det er småting. Det var derfor, jeg spurgte ;)
Har du nogen holdning specifikt til brugen af EAA/BCAA? Eller er det din generelle holdning til brug af kosttilskud?

Hvis man køber sine kosttilskud fra udlandet, er det endda billigere end 15 kr pr dag. Og som du siger; hvis det kan hjælpe på potentielt bedre resultat, er pengene jo givet godt ud

Min egen holdning er, at når alt kommer til alt, betyder det nok ikke det store. Vi siger at du cutter på ca. 3000 kcal, og du får 220g protein om dagen, med en kropsvægt på ca 90. Dvs næsten 2.5g protein pr. kg kropsvægt. Det burde være rigeligt for at holde på muskelmassen under cut. Du kan endda sætte proteinindtaget endnu højere op, og du vil stadig have +2000kcal til rådighed til fedt + kulhydrat (jeg går ud fra at der er en form for kulhydratsrestriktion når du cutter). Derfor mener jeg ikke at disse tilskud betyder det store.

Alt for mange tænker på om de får benyttet deres BCAA, kreatin, EAA, beta-alanin, mv optimalt, uden at de sørger for at de har en form for progression, får deres søvn, spist ordenligt mv. Altså de ting der stensikkert betyder noget bliver prioriteret lavere, end alle de småting.

Gode pointer du kommer med
Jeg har styr på kosten, søvnen, træningen (progression) og den slags. Tror jeg starter uden kosttilskuddet. Når jeg kommer længere ned i vægt, kan jeg altid genoverveje det .

Jeg vejer dog IKKE 90 kg nu! Ved godt det er et tænkt eksempel