Hej BB

I forbindelse med min SSO har jeg lavet en bevægelsesanalyse af øvelsen chin-up, med sammenhængende benløft.
For at få det bedste resultat ligger jeg den herud på BB.dk for feedback, så jeg kan nå at få rettet eventuelle fejl inden aflevering.

Jeg håber at der sidder nogle kloge hoveder derude der er villige til at hjælpe, hvis der er, så takker jeg mange gange på forhånd

Rasmus Pedersen skrev:Hej BB

I forbindelse med min SSO har jeg lavet en bevægelsesanalyse af øvelsen chin-up, med sammenhængende benløft.
For at få det bedste resultat ligger jeg den herud på BB.dk for feedback, så jeg kan nå at få rettet eventuelle fejl inden aflevering.

Jeg håber at der sidder nogle kloge hoveder derude der er villige til at hjælpe, hvis der er, så takker jeg mange gange på forhånd

Hvorfor benløft ??????

Udover det nævnte sker der også en rotation i skulderbladene

Hvorfor benløft ??????

Havde bare sagt noget med nogle bevægelsesanalyser til min vejleder og dette var så hvad jeg endte op med

M.W. skrev:Udover det nævnte sker der også en rotation i skulderbladene

Det er nok rimelig relevant, ja.
Tak for svaret!

M.W. skrev:Udover det nævnte sker der også en rotation i skulderbladene

Ved du om skulderbladet går under betegnelsen led?

Rasmus Pedersen skrev:

M.W. skrev:Udover det nævnte sker der også en rotation i skulderbladene

Ved du om skulderbladet går under betegnelsen led?

Nej det mener jeg ikke. Det "glider" bare på overkroppen. Jeg husker blot at det var en del af analysen, dengang vi lavede det på et kursus

Der burde nok være en fys. studerende eller lignende på siden, som kan oplyse os.

M.W. skrev:

Rasmus Pedersen skrev:

M.W. skrev:Udover det nævnte sker der også en rotation i skulderbladene

Ved du om skulderbladet går under betegnelsen led?

Nej det mener jeg ikke. Det "glider" bare på overkroppen. Jeg husker blot at det var en del af analysen, dengang vi lavede det på et kursus

Der burde nok være en fys. studerende eller lignende på siden, som kan oplyse os.

Okay, skal have det indopereret i analysen så, var det hele let forståeligt og fint skrevet?

Skulderbladet er et led - et glideled nærmere betegnet.

Sådan her ville jeg analysere en chinup (uden benene)

Led: Albue/Skulder/Skulderblad.
Bevægelse: Flexion/Ekstension/Inadrotation.
Muskler: Biceps og brachialis / deltoideus posterior, latissimus dorsi, teres major/ trapezius (trap2) og rhomboideus.

Du siger desuden man ikke bruger deltoideus i den excentriske fase - det er ikke helt korrekt. Man deler skulderen op i 3 dele: for, bag og side, og ligesom du bruger den bagerste del til at trække dig op med, så bruger du den også til at holde igen på vejen ned

Colonel skrev:Skulderbladet er et led - et glideled nærmere betegnet.

Sådan her ville jeg analysere en chinup (uden benene)

Led: Albue/Skulder/Skulderblad.
Bevægelse: Flexion/Flexion/ Inadrotation.
Muskler: Biceps og brachialis / deltoideus posterior, latissimus dorsi, teres major/ trapezius (trap2) og rhomboideus.

Du siger desuden man ikke bruger deltoideus i den excentriske fase - det er ikke helt korrekt. Man deler skulderen op i 3 dele: for, bag og side, og ligesom du bruger den bagerste del til at trække dig op med, så bruger du den også til at holde igen på vejen ned

Det er rigtigt, men for at der ikke skal komme så meget på har jeg valgt de 3 muskelgrupper jeg mener bliver mest ramt, ellers skal jeg have alle med, og der er altså en del, også flere end dem du har nævnt. Hvilke 3 muskelgrupper ville du mene bliver mest aktiveret under øvelsen?.

Har skrevet at deltoideus kun fungerer som stabiliserende i den excentriske fase, er det en underdrivelse?

og tak for feed

Colonel skrev:Skulderbladet er et led - et glideled nærmere betegnet.

Så fik vi det på plads.

Ang. strukturen i opgaven, så synes jeg umiddelbart den er ok. Opdelingen i faser giver mening. SSO skrives i 10. klasse ikke?

Da jeg havde om bevægelsesanalyse, lærte jeg denne struktur:
Hvilke led er involveret?
Hvordan bevæger ledene sig?
Hvilke muskler skaber bevægelsen?
Hvorledes arbejder disse muskler?

Du kan evt. prøve at lege lidt med det

M.W. skrev:

Colonel skrev:Skulderbladet er et led - et glideled nærmere betegnet.

Så fik vi det på plads.

Ang. strukturen i opgaven, så synes jeg umiddelbart den er ok. Opdelingen i faser giver mening. SSO skrives i 10. klasse ikke?

Da jeg havde om bevægelsesanalyse, lærte jeg denne struktur:
Hvilke led er involveret?
Hvordan bevæger ledene sig?
Hvilke muskler skaber bevægelsen?
Hvorledes arbejder disse muskler?

Du kan evt. prøve at lege lidt med det

Nej 2. hf.
Jeg skal faktisk også lave bevægelsesanalyse af bænkpres og squat til min SRP, så kan være jeg også laver sådan et emne her
Til topicstarter:
Rigtig god ide med at bruge pivot!
Jeg vil mene at posterior deltoids arbejder både koncentrisk og eccentrisk + at det kan mærkes når man laver pull ups. Så jeg synes det er relevant at få med

Crip'O skrev:Nej 2. hf.
Jeg skal faktisk også lave bevægelsesanalyse af bænkpres og squat til min SRP, så kan være jeg også laver sådan et emne her
Til topicstarter:
Rigtig god ide med at bruge pivot!
Jeg vil mene at posterior deltoids arbejder både koncentrisk og eccentrisk + at det kan mærkes når man laver pull ups. Så jeg synes det er relevant at få med

Aha. OSO er 10. klasse så? Beklager min uvidenhed ;)

Jeg kan lige se mine noter igennem, mener jeg har analyser af de to bevægelser liggende.

Jeg er godt nok ikke ekspert, men vil gerne give mit besyv med.
Hvis du leder efter de tre musker, der udfører størst arbejde i hver bevægelse, så tror jeg ikke, du er helt skæv på den. Man kunne diskutere om m. biceps brachi skal skiftes ud med m. brachialis.
Du skriver, at m. Brachioradialis er aktiv. Det er sådan set rigtigt nok, men det er ikke som en del af grebet (med som en del af "bøjningen" i albueleddet). Det er m. flexor digitorom superficilis og profundus, m. flexor pollicis longus samt muskler i hånden, der er vigtigst her.
Mht. skulderbladet så udgør det rigtig nok en slags led med thoraxvæggen, men det er et uægte led (syndesmose) - altså ikke det man forstår ved et led i folkemunde. Skulderbladet vil være udadroteret i starten af bevægelsen, men under selve bevægelsen vil det nærmere indadrotere for i sidste fase at udadrotere igen. Det er m. serratus samt accenderende og desenderende fibre i m. trapezius der foretager udadrotationen.
I øvrigt kunne du tilføje, at m. quadriceps ville holde knæet strakt (endnu et led), hvis det skal holdes strakt. Dermed vil m. rectus femoris (en del af m. quadriceps) få en vigtig funktion ved "bøjning" i hofteledet og "stræk" i knæledet.
Håber, at du kan bruge noget af det :-).

M.W. skrev:

Crip'O skrev:Nej 2. hf.
Jeg skal faktisk også lave bevægelsesanalyse af bænkpres og squat til min SRP, så kan være jeg også laver sådan et emne her
Til topicstarter:
Rigtig god ide med at bruge pivot!
Jeg vil mene at posterior deltoids arbejder både koncentrisk og eccentrisk + at det kan mærkes når man laver pull ups. Så jeg synes det er relevant at få med

Aha. OSO er 10. klasse så? Beklager min uvidenhed ;)

Jeg kan lige se mine noter igennem, mener jeg har analyser af de to bevægelser liggende.

Må du meget gerne!

fra strakt arm til top

albue flexion
skulder EXTENSION
skulderblad (uægte glideled) indadrotation, adduction, depression
muskelarbejde: koncentrisk
muskler der arbejder:
Biceps og brachialis / deltoideus posterior, latissimus dorsi, teres major/ trapezius og rhomboideus. Da triceps er med til at lave en extension i skulderen hævder nogen at den også er med, men jeg vil nok holde mig fra det i din opgave. den nedre del af pectoralis major er nogen gange også aktiveret (ligeledes pectoralis minor) men igen vil jeg holde mig fra det. Jeg vil også holde mig fra at definere hvilken del af trapezius der er aktiv. Levator scapula kunne også tænkes at blive aktiveret afhængig af udførsel,. igen no go.

så er der underarms musklerne også.
rygsøljen bevæger sig ofte også.


i forhold til benene, igen nedfra. :

rygsølje flexion (man krummer ryggen for at få benene derop og pelvis tiltes fremad)
hofteled flexion
knæled extension
muskelarbejde: koncentrisk

excentrisk er de samme muskler aktive, men ledbevægelserne er omvendt (flexion til extension osv.)

rectus abdominus, obliques externus og internus
iliopsoas, tensor fascia latae, de adductor som også laver en flexion (alle undtagen adductor magnus), saratorius, rectus femoris, vastus mid, lateral og intermedius.

som der bliver skrevet så udadrotere skulderbladet en smule til sidst. Det afhænger dog af udførslen, men de fleste vil ikke være stærke nok til at få skulderbladet indadrotere og ned. derfor udadrotation og elevantion til sidst. Men det vist på et detaljerings niveau hvori du skal passe på med om din underviser forstår hvad du mener. og om du helt har forstået hvad vi mener.

jeg glemte seratus, er enig i hvad titte har skrevet

RuneB skrev:fra strakt arm til top

albue flexion
skulder EXTENSION
skulderblad (uægte glideled) indadrotation, adduction, depression
muskelarbejde: koncentrisk
muskler der arbejder:
Biceps og brachialis / deltoideus posterior, latissimus dorsi, teres major/ trapezius og rhomboideus. Da triceps er med til at lave en extension i skulderen hævder nogen at den også er med, men jeg vil nok holde mig fra det i din opgave. den nedre del af pectoralis major er nogen gange også aktiveret (ligeledes pectoralis minor) men igen vil jeg holde mig fra det. Jeg vil også holde mig fra at definere hvilken del af trapezius der er aktiv. Levator scapula kunne også tænkes at blive aktiveret afhængig af udførsel,. igen no go.

så er der underarms musklerne også.
rygsøljen bevæger sig ofte også.


i forhold til benene, igen nedfra. :

rygsølje flexion (man krummer ryggen for at få benene derop og pelvis tiltes fremad)
hofteled flexion
knæled extension
muskelarbejde: koncentrisk

excentrisk er de samme muskler aktive, men ledbevægelserne er omvendt (flexion til extension osv.)

rectus femoris, obliques externus og internus
iliopsoas, tensor fascia latae, de adductor som også laver en flexion (alle undtagen adductor magnus), seratorius, rectus femoris, vastus mid, lateral og intermedius.

Du skriver at man bøjer rygsøjlen for at få benene med op, det ville i så fald resultere i en flexion/koncentrisk kontraktion i rectus abdominis, eller hvad?

Mange tak for feed alle sammen, det er en stor hjælp!

jep. Det er ikke helt vist på din tegning. Det vil bare være normal udførsel.

http://www.youtube.com/watch?v=xgB_0n3XH-s

du kan se det her... men det nok så lidt at du bare skal undlade at skrive det.. ved nærmere eftertanke

http://www.youtube.com/watch?v=gZSst-g4aeo

mere tydeligt her

Crip'O skrev:

M.W. skrev:

Colonel skrev:Skulderbladet er et led - et glideled nærmere betegnet.

Så fik vi det på plads.

Ang. strukturen i opgaven, så synes jeg umiddelbart den er ok. Opdelingen i faser giver mening. SSO skrives i 10. klasse ikke?

Da jeg havde om bevægelsesanalyse, lærte jeg denne struktur:
Hvilke led er involveret?
Hvordan bevæger ledene sig?
Hvilke muskler skaber bevægelsen?
Hvorledes arbejder disse muskler?

Du kan evt. prøve at lege lidt med det

Nej 2. hf.
Jeg skal faktisk også lave bevægelsesanalyse af bænkpres og squat til min SRP, så kan være jeg også laver sådan et emne her
Til topicstarter:
Rigtig god ide med at bruge pivot!
Jeg vil mene at posterior deltoids arbejder både koncentrisk og eccentrisk + at det kan mærkes når man laver pull ups. Så jeg synes det er relevant at få med

Deltoids kommer nok også med nu og du er velkommen til at stjæle ideén med pivot til din srp, selvom det godt nok ikke er mig der har fundet på den

Tak for feed

RuneB skrev:jep. Det er ikke helt vist på din tegning. Det vil bare være normal udførsel.

http://www.youtube.com/watch?v=xgB_0n3XH-s

du kan se det her... men det nok så lidt at du bare skal undlade at skrive det.. ved nærmere eftertanke

Gør jeg nok også, det er vidst så lidt at det ikke holder i min opgave, og tror på at der et eller andet sted er et menneske så fleksibel de kan hæve benene medens ryggen forbliver urørt.

RuneB skrev:skulder EXTENSION

Godt du lige fik det på plads med skulderen. Fik lige byttet om på de to bevægelser i min analyse

Rasmus Pedersen skrev:

Crip'O skrev:

M.W. skrev:

Colonel skrev:Skulderbladet er et led - et glideled nærmere betegnet.

Så fik vi det på plads.

Ang. strukturen i opgaven, så synes jeg umiddelbart den er ok. Opdelingen i faser giver mening. SSO skrives i 10. klasse ikke?

Da jeg havde om bevægelsesanalyse, lærte jeg denne struktur:
Hvilke led er involveret?
Hvordan bevæger ledene sig?
Hvilke muskler skaber bevægelsen?
Hvorledes arbejder disse muskler?

Du kan evt. prøve at lege lidt med det

Nej 2. hf.
Jeg skal faktisk også lave bevægelsesanalyse af bænkpres og squat til min SRP, så kan være jeg også laver sådan et emne her
Til topicstarter:
Rigtig god ide med at bruge pivot!
Jeg vil mene at posterior deltoids arbejder både koncentrisk og eccentrisk + at det kan mærkes når man laver pull ups. Så jeg synes det er relevant at få med

Deltoids kommer nok også med nu og du er velkommen til at stjæle ideén med pivot til din srp, selvom det godt nok ikke er mig der har fundet på den

Tak for feed

Helt sikkert du

titteboeh skrev:Jeg er godt nok ikke ekspert, men vil gerne give mit besyv med.
Hvis du leder efter de tre musker, der udfører størst arbejde i hver bevægelse, så tror jeg ikke, du er helt skæv på den. Man kunne diskutere om m. biceps brachi skal skiftes ud med m. brachialis.
Du skriver, at m. Brachioradialis er aktiv. Det er sådan set rigtigt nok, men det er ikke som en del af grebet (med som en del af "bøjningen" i albueleddet). Det er m. flexor digitorom superficilis og profundus, m. flexor pollicis longus samt muskler i hånden, der er vigtigst her.
Mht. skulderbladet så udgør det rigtig nok en slags led med thoraxvæggen, men det er et uægte led (syndesmose) - altså ikke det man forstår ved et led i folkemunde. Skulderbladet vil være udadroteret i starten af bevægelsen, men under selve bevægelsen vil det nærmere indadrotere for i sidste fase at udadrotere igen. Det er m. serratus samt accenderende og desenderende fibre i m. trapezius der foretager udadrotationen.
I øvrigt kunne du tilføje, at m. quadriceps ville holde knæet strakt (endnu et led), hvis det skal holdes strakt. Dermed vil m. rectus femoris (en del af m. quadriceps) få en vigtig funktion ved "bøjning" i hofteledet og "stræk" i knæledet.
Håber, at du kan bruge noget af det :-).

Det kan jeg helt sikkert, ved du om der er en fælles betegnelse på latin for underarm? Ligesom quadriceps for lår?

Underarmen hedder antebrachium på latin

Bonusinfo: Låret hedder femur på latin.
Quadriceps er fællesbetegnelsen for lårets 4 ekstensormuskler; m. rectus femoris, m. vastus medialis, m. vastus intermedius og m. vastus lateralis.

Rasmus Pedersen skrev:Hej BB

I forbindelse med min SSO har jeg lavet en bevægelsesanalyse af øvelsen chin-up, med sammenhængende benløft.
For at få det bedste resultat ligger jeg den herud på BB.dk for feedback, så jeg kan nå at få rettet eventuelle fejl inden aflevering.

Jeg håber at der sidder nogle kloge hoveder derude der er villige til at hjælpe, hvis der er, så takker jeg mange gange på forhånd

Hvad med extension i skulderleddet? Nok den mest relevante bevægelse eftersom det er den funktion, som Latissimus Dorsi har?

JJKB24 skrev:

Rasmus Pedersen skrev:Hej BB

I forbindelse med min SSO har jeg lavet en bevægelsesanalyse af øvelsen chin-up, med sammenhængende benløft.
For at få det bedste resultat ligger jeg den herud på BB.dk for feedback, så jeg kan nå at få rettet eventuelle fejl inden aflevering.

Jeg håber at der sidder nogle kloge hoveder derude der er villige til at hjælpe, hvis der er, så takker jeg mange gange på forhånd

Hvad med extension i skulderleddet? Nok den mest relevante bevægelse eftersom det er den funktion, som Latissimus Dorsi har?

har jeg med, kalder det bare fremadføring istedet for extension. potato potato

Rasmus Pedersen skrev:

JJKB24 skrev:

Rasmus Pedersen skrev:Hej BB

I forbindelse med min SSO har jeg lavet en bevægelsesanalyse af øvelsen chin-up, med sammenhængende benløft.
For at få det bedste resultat ligger jeg den herud på BB.dk for feedback, så jeg kan nå at få rettet eventuelle fejl inden aflevering.

Jeg håber at der sidder nogle kloge hoveder derude der er villige til at hjælpe, hvis der er, så takker jeg mange gange på forhånd

Hvad med extension i skulderleddet? Nok den mest relevante bevægelse eftersom det er den funktion, som Latissimus Dorsi har?

har jeg med, kalder det bare fremadføring istedet for extension. potato potato

Nårh okay, fair nok :-)

Underarmen hedder antebrachi på latin. Når det kommer til musklerne deler man dem i en flexorloge på samme side som håndfladen, og en ekstensorloge på samme side som håndryggen. Dem kender jeg ikke noget latinsk navn for. Muskelaktiviteten finder mest sted i flexorlogen.
Du skal nok bestemme dig for et detaljeniveau og så holde det, for der er rigtig mange ting, og rigtig mange stabilisatorer på spil her. Og nogle af dem er nok ikke relevante for dig, når jeg ser det detaljeniveau, du har lagt i analysen i forvejen.
Jeg ville i øvrigt nok hvis jeg var dig passe på med at kalde en ekstension for fremadføring, med mindre det er sådan I er blevet undervist :-).