Jeg har også taget til efterretning Mikkel. Dog holder jeg fast med min test ud fra den empiri jeg har erhvervet gennem mit arbejde. Det er tilsyneladende ikke nok for atleterne, hvilket jeg har taget til mig: Derfor arbejder jeg stadig hårdt på at finde en "test" der tilfredsstiller alle parter. Lige nu er min konklusion følgende:

1. Hvorfor skulle jeg bruge penge på en ADD test, når jeg ikke kan lave out of competition test? På den måde er testen helt og aldeles ubrugelig. En atlet kan sagtens være på steroider i 11 mdr op til konkurrencen og teste negativ, hvis han hun er bekendt med sporingstider. Med andre ord er det penge DIREKTE ud af vinduet med en ADD test, i hvert fald når jeg ikke kan teste out of competition. I den sammenhæng er en ADD test en anti-doping politisk bøvs og ikke en skid andet!!! Ud ad til virker det jo fint med en ADD test, men ind ad til ved vi alle sammen, hvilket i også har givet udtryk for, at det ikke holder vand. Det håber jeg sandelig i kan forstå.

2. I overensstemmelse med jer er jeg gået videre med nye ideer. Jeg har kontaktet dopingeksperter, som har har opfordret mig stærkt til at lave en blodprøve hvor man tester for FSH/LH, hvilket uden tvivl er en sand sladrehank mht brug af steroider. Men som jeg altid har sagt bliver det ikke gennemført medmindre atleterne bakker op om ideen.

Slutteligt kan jeg ikke lade være med at smile af Hennings betragtning om hvor meget i individuelt ved om doping, hvordan det virker osv. Det er ligesom anorektikeren der kan næringsdeklarationer uden ad, og i mange tilfælde ved lige så meget om ernæring, som de fleste eksperter på området. Det udviser i stor udstrækning en mistænkelig interesse for området, især med den dybde og dedikation i udviser for emnet?? Man henter sku da ikke information om noget, som dybest set ikke interesserer en? eller hvad?

Nu har i gentagne gange givet mig oplysninger om, hvorfor min test er uduelig - det jeg ikke kan lade være at smile ad i fællesskab med Henning er, hvorfor i ikke hjælper mig istedet for kun at kritisere? I dette forum er der ikke et eneste indlæg, hvor i bidrager med en alternativ løsning. På mig virker det som i ikke er interesseret i at komme problematikken til livs??? Det er altid nemmere at rive ned end at bygge op!!!

Så venner - hvor står i? Skal vi bygge noget op eller skal vi bare rive ned og fortsætte som vi plejer

Popsy-lopsy skrev:Slutteligt kan jeg ikke lade være med at smile af Hennings betragtning om hvor meget i individuelt ved om doping, hvordan det virker osv. Det er ligesom anorektikeren der kan næringsdeklarationer uden ad, og i mange tilfælde ved lige så meget om ernæring, som de fleste eksperter på området. Det udviser i stor udstrækning en mistænkelig interesse for området, især med den dybde og dedikation i udviser for emnet?? Man henter sku da ikke information om noget, som dybest set ikke interesserer en? eller hvad?

Haha du kritiser og undrer dig over at en forsker (Anders Nedergaard), bioanalytiker studerende (Mikkel) og en anden kemi studerende (Smeden - kan ikke huske hvad han studere) ved noget om doping og de fysiologiske og kemiske baggrunde?

Hvis du ikke ønsker diskussion forstår jeg ikke, at du opretter en tråd At du tager diskussionen personligt er blot barnligt. At kalde det for kritik har heller intet med sagen at gøre. Du har fået rigtig gode kommentars og diskussionen har været vældig god for os som ikke var sikre på dine testmetoder.

Henning bidrager med hans erfaring, hvilket er fint. Men som som en skrev har løgndetektortesten jo også faldgrupper på 1-3% hvilket du selv konkludere er for meget.

Hvis folk ik ønskede at bygge noget op havde de ikke medvirket i diskussionen. Så havde de været ligeglade med din konkurrence, spørgeskema osv. Det er de umiddelbart ikke - tvært imod ønsker folk en ny spændende konkurrence

/CJ

Poliquin skrev:

Popsy-lopsy skrev:Slutteligt kan jeg ikke lade være med at smile af Hennings betragtning om hvor meget i individuelt ved om doping, hvordan det virker osv. Det er ligesom anorektikeren der kan næringsdeklarationer uden ad, og i mange tilfælde ved lige så meget om ernæring, som de fleste eksperter på området. Det udviser i stor udstrækning en mistænkelig interesse for området, især med den dybde og dedikation i udviser for emnet?? Man henter sku da ikke information om noget, som dybest set ikke interesserer en? eller hvad?

Haha du kritiser og undrer dig over at en forsker (Anders Nedergaard), bioanalytiker studerende (Mikkel) og en anden kemi studerende (Smeden - kan ikke huske hvad han studere) ved noget om doping og de fysiologiske og kemiske baggrunde?

Hvis du ikke ønsker diskussion forstår jeg ikke, at du opretter en tråd At du tager diskussionen personligt er blot barnligt. At kalde det for kritik har heller intet med sagen at gøre. Du har fået rigtig gode kommentars og diskussionen har været vældig god for os som ikke var sikre på dine testmetoder.

Henning bidrager med hans erfaring, hvilket er fint. Men som som en skrev har løgndetektortesten jo også faldgrupper på 1-3% hvilket du selv konkludere er for meget.

Hvis folk ik ønskede at bygge noget op havde de ikke medvirket i diskussionen. Så havde de været ligeglade med din konkurrence, spørgeskema osv. Det er de umiddelbart ikke - tvært imod ønsker folk en ny spændende konkurrence

/CJ

Det er jeg glad for at høre. Så kom med et forslag til en dopingtest

Og nu skal du ikke misforstå mig. Det er gået op for mig at oraklerne fra Delfi på denne side er Incognitio mm, men du skal hellere ikke undervudere min uddannelse og erfaring med sundhedsfremme! Jeg har været ude i den virkelige verden og indsamle data der!!

Jeg har taget alt til efterretning og prøver på ny at kaste bolden op. Jeg undskylder blot at jeg er et hårdt arbejdende mennesker, som inderligt forsøger at lave en seriøs konkurrence med en seriøs dopingpolitik. Jeg elsker fitness-sporten og vil gerne med jeres hjælp oprette en ny konkurrence

Og jeg er ked af at læse du omtaler mig som barnlig. Jeg har da i den grad taget tingene til efterretning. Derfor dette nye indlæg med en opfordring til jer. Og gennemse lige kommentarerne og se om du kan finde et indlæg, som bidrager med løsningen til en ny dopingtest

Vi skal da for helvede stå sammen og komme ud over stepperne. Jeg har taget kritikken til mig, nu skal vi bare have en bedre løsning Så berig mig med jeres ypperste viden eller forbliv tavs

Popsy-lopsy skrev:
Det er jeg glad for at høre. Så kom med et forslag til en dopingtest

Selvfølgelig skal vi stå sammen og få noget op at køre. Det er der ingen tvivl om at jeg og mange andre danske fitness atleter ønsker

Jeg har ikke viden nok om doping og test deraf til at komme med forslag til en test. Det eneste jeg har gjort er at stille kritiske spørgsmål om sikkerheden ved din test ud fra de kommentars Mikkel, Anders og Smeden er kommet med

Poliquin skrev:

Popsy-lopsy skrev:
Det er jeg glad for at høre. Så kom med et forslag til en dopingtest

Selvfølgelig skal vi stå sammen og få noget op at køre. Det er der ingen tvivl om at jeg og mange andre danske fitness atleter ønsker

Jeg har ikke viden nok om doping og test deraf til at komme med forslag til en test. Det eneste jeg har gjort er at stille kritiske spørgsmål om sikkerheden ved din test ud fra de kommentars Mikkel, Anders og Smeden er kommet med

Det er også forståeligt Noget helt andet er, at jeg har været i dialog med DBBF, som bliver nødt til at giver de atleter, som stiller op i min konkurrence karantæne.

Derfor ser jeg en stor udfordring i at tiltrække atleter. Nogen gode ideer anyone

Popsy-lopsy skrev:

Poliquin skrev:

Popsy-lopsy skrev:
Det er jeg glad for at høre. Så kom med et forslag til en dopingtest

Selvfølgelig skal vi stå sammen og få noget op at køre. Det er der ingen tvivl om at jeg og mange andre danske fitness atleter ønsker

Jeg har ikke viden nok om doping og test deraf til at komme med forslag til en test. Det eneste jeg har gjort er at stille kritiske spørgsmål om sikkerheden ved din test ud fra de kommentars Mikkel, Anders og Smeden er kommet med

Det er også forståeligt Noget helt andet er, at jeg har været i dialog med DBBF, som bliver nødt til at giver de atleter, som stiller op i min konkurrence karantæne.

Derfor ser jeg en stor udfordring i at tiltrække atleter. Nogen gode ideer anyone

Hva jeg har kunnet forstå på mange jeg har snakket med, vil de hellere støtte en ny konkurrence med en bedre doping politik end den dbff har. Og de er ligeglade med karantæne. Mig selv inklusiv

BrianN skrev:

Popsy-lopsy skrev:

Poliquin skrev:

Popsy-lopsy skrev:
Det er jeg glad for at høre. Så kom med et forslag til en dopingtest

Selvfølgelig skal vi stå sammen og få noget op at køre. Det er der ingen tvivl om at jeg og mange andre danske fitness atleter ønsker

Jeg har ikke viden nok om doping og test deraf til at komme med forslag til en test. Det eneste jeg har gjort er at stille kritiske spørgsmål om sikkerheden ved din test ud fra de kommentars Mikkel, Anders og Smeden er kommet med

Det er også forståeligt Noget helt andet er, at jeg har været i dialog med DBBF, som bliver nødt til at giver de atleter, som stiller op i min konkurrence karantæne.

Derfor ser jeg en stor udfordring i at tiltrække atleter. Nogen gode ideer anyone

Hva jeg har kunnet forstå på mange jeg har snakket med, vil de hellere støtte en ny konkurrence med en bedre doping politik end den dbff har. Og de er ligeglade med karantæne. Mig selv inklusiv

Way to go Det varmer virkelig at høre. Det har også hele tiden været min hensigt at adskille mig fra DBBF på den måde, og få nogle atleter der virkelig vil stå inde for en ordentlig dopingpolitik

Håber indeligt at mange har det som dig

Jeg synes det er fint du vil lave en mere sikker og omfattende test i forbindelse med konkurrence, men ligefrem at have det som dedikeret formål at skille sig ud fra DBFF virker som en dårlig plan.

Vi har i Danmark ikke engagerede atleter nok til, at det økonomisk giver mening at der er to konkurrende forbund, hvis denne nye konkurrence og DM skal slås om atleterne ser fremtidsudsigterne ikke lovende ud.

Som atlet ønsker jeg mest af alt et velfungerende forbund og ikke mindst konkurrence, hvordan dopingtesten forløber tør jeg ikke blande mig i, da jeg ikke har den nødvendige viden til en sådan diskussion.

Som andre nævner har jeg kun fået positiv tilbagemelding når der bliver snakket om et nyt forbund med konkurrence former som set til mr. fitness. Dette er f.eks fra flere atleter fra Atletic fitness. Dette må være et tegn på at det er det rigtige område ud arbejder med, og at der er masser af støtte til en ny konkurrence om det så giver karantæne.

Hvis folk har drøm om andre konkurrencer end danmark så er der andre forbund end DBFF/IFBB og derved vil en evt. karantæne ikke ødelægge en evt. drøm.


Ang. dopingprøve har jeg personligt intet imod blodprøve (udover at jeg bliver svimmel af det).

Equus skrev:Jeg synes det er fint du vil lave en mere sikker og omfattende test i forbindelse med konkurrence, men ligefrem at have det som dedikeret formål at skille sig ud fra DBFF virker som en dårlig plan.

Vi har i Danmark ikke engagerede atleter nok til, at det økonomisk giver mening at der er to konkurrende forbund, hvis denne nye konkurrence og DM skal slås om atleterne ser fremtidsudsigterne ikke lovende ud.

Det er selvfølgelig en skam at det er nødvendig at skulle slås om atleterne. Men jeg tror at efterspørgelsen vil blive meget større hvis der kommer en fitness konkurrence hvor standarten ikke er mini bodybuildere. Der skal man som arrangør dømme ned på de personer der er for store til den givet klasse og følge de retningslinier der står i regel sættet.
På den anden side er der jo ingen der ved hvor lang tid der et fitness på programmet ved dbff. Så der synes jeg netop en ny konkurrence vil være helt i top.

BrianN skrev:

Equus skrev:Jeg synes det er fint du vil lave en mere sikker og omfattende test i forbindelse med konkurrence, men ligefrem at have det som dedikeret formål at skille sig ud fra DBFF virker som en dårlig plan.

Vi har i Danmark ikke engagerede atleter nok til, at det økonomisk giver mening at der er to konkurrende forbund, hvis denne nye konkurrence og DM skal slås om atleterne ser fremtidsudsigterne ikke lovende ud.

Det er selvfølgelig en skam at det er nødvendig at skulle slås om atleterne. Men jeg tror at efterspørgelsen vil blive meget større hvis der kommer en fitness konkurrence hvor standarten ikke er mini bodybuildere. Der skal man som arrangør dømme ned på de personer der er for store til den givet klasse og følge de retningslinier der står i regel sættet.
På den anden side er der jo ingen der ved hvor lang tid der et fitness på programmet ved dbff. Så der synes jeg netop en ny konkurrence vil være helt i top.

Jeg er ikke uenig i at det vil være et løft for sporten, med bedre dopingkontrol og en mere publikumsvenlig konkurrence. Dog havde jeg håbet på en form for samarbejde mellem de 2.

Equus skrev:

BrianN skrev:

Equus skrev:Jeg synes det er fint du vil lave en mere sikker og omfattende test i forbindelse med konkurrence, men ligefrem at have det som dedikeret formål at skille sig ud fra DBFF virker som en dårlig plan.

Vi har i Danmark ikke engagerede atleter nok til, at det økonomisk giver mening at der er to konkurrende forbund, hvis denne nye konkurrence og DM skal slås om atleterne ser fremtidsudsigterne ikke lovende ud.

Det er selvfølgelig en skam at det er nødvendig at skulle slås om atleterne. Men jeg tror at efterspørgelsen vil blive meget større hvis der kommer en fitness konkurrence hvor standarten ikke er mini bodybuildere. Der skal man som arrangør dømme ned på de personer der er for store til den givet klasse og følge de retningslinier der står i regel sættet.
På den anden side er der jo ingen der ved hvor lang tid der et fitness på programmet ved dbff. Så der synes jeg netop en ny konkurrence vil være helt i top.

Jeg er ikke uenig i at det vil være et løft for sporten, med bedre dopingkontrol og en mere publikumsvenlig konkurrence. Dog havde jeg håbet på en form for samarbejde mellem de 2.

Mener dette er blevet beskrevet i den anden tråd omkring ny fitnesskonkurrence, hvor DBFF ikke vil have et samarbejde. desværre

Jeg har været i dialog med DBBF, som ikke kan samarbejde om den nye konkurrence af den simple årsag, at min konkurrence er ny og ikke figurerer andre steder under IFFB. Så det er en teknisk umulighed at samarbejde, hvilket jeg anser for at være demotiverende for atleterne, som gerne vil stille op i flere konkurrencer. Men sådan er situationen lige pt.

Dette ændrer dog ikke ved min lyst til at lave noget nyt, innovativt, spændende og mere tiltrækkende end det DBBF kan tilbyde

Fik lige lyst til at dele dette klip med jer omkring løgndetektor til brug mod doping. WNBF og de søster forbund som hører under i europa bruger denne metode til at sikre at alle konkurrer på lige vilkår, og ikke mindst kan konkurrere og være stolte af at de har gjort det naturligt. For mig var det en god måde at få overbevist omgivelserne om at jeg er clean og aldrig har taget anabole steroider, væksthormon eller lignende. I forlængelse her af skal jeg tilføje at jeg har taget doping, de første år jeg stillede op tog jeg effedrin til at blive tynd på. Den gang stod det på skranken i alle fitness centre skal lige siges.

Forøvrigt skal ALLE deltagere ud over løgndetektoren i WNBF konkurrencer også doping testes ved hjælp af urintest.

BE STRONG - BE NATURAL



Henning Kristensen

Jeg hilser altid nye testmetoder velkommen Jeg synes dog ikke at en løgnedetektor er den bedste løsning, da erfaringen viser at fejlmarginen er for stor. En sådan test vil hurtig blive utroværdig, hvis en tydelig dopet person ikke bliver afsløret i at lyve.

En en sådan test vil aldrig være en garanti for at en person er ren

Man skal ikke som fitness atlet eller bodybuilder i danmark modarbejde DBFF, det er ikke rimeligt da det er det tætteste du kommer på en forening der gør noget for bodybuilding og fitness i danmark.

Det er jo i bund og grund et spørgsmål om penge ikk, sæt medlemskontingentet op til 2000 kr om året eller lignende så kan forbundet sende antidoping folk rundt og teste medlemmerne ligesom atleter der deltager i OL. Whereabouts og hele pisset.

Slap nu af og kom ned fra den høje hest, alle sidder klistret til skærmen når der er MR O og har en mening om atleterne. Jeg fatter slet ikke at man må poste den slags herinde for øvrigt, det er jo toppen af doping poppen dem der.

Men de fleste sidder og roser hver gang the czhezh (hvilket i øvrigt er fedt) eller hvad han hedder når han poster billeder og siger keep them coming det er en fed tråd. Hvorfor ikke poste en masse billeder af clean atleter ?? fordi det er uinteressant og ikke nær så vildt og se på som det andet, det er simpelthen ikke det hovedparten vil se når man vil se en stor bodybuilder.

Til DM når der står en lidt off atlet på scenen så sidder folk og hvisker til hinanden ahhhh han skulle have ventet eller han er ikke skarp nok i forhold til de andre, der er ingen der siger ja ja men han er nok clean så det er super flot.

DBFF gør det godt, der er i hvert fald ikke ret mange andre der gør noget som helst for at fremme sporten eller støtte atleterne. Men der er mange der er rigtig gode til at sige ov ov ov ov ov en kriminel hormonbombe. Så i stedet for at lave en ny fesen konkurrence hvor alle skal sidde fast i en løgndetektor med en piskop i den anden hånd så hjælp DBFF med at gøre det bedre, eller i hvert fald en måde hvor dem der påstår de er clean er tilfredse.