Jeg har siddet og moret mig gevaldigt over denne diskussion - især enkelte tosser evne til, at slynge fuldstændig udokumenterede påstande ud.

Så jeg tænkte at jeg lige ville prøve at tjekke fødevarestyrelsens anbefalinger for kost indtag jvf. de diskuterede emner.

http://www.foedevarestyrelsen.dk/emner/spoergsmaal_og_svar/kan_koed_vaere_kraeftfremkaldende.htm

Kan kød være kræftfremkaldende?
Svar: Visse former for kræft er blevet kædet sammen med et stort forbrug af kød, men det betyder ikke at man skal lade helt være med at spise kød.

Den amerikanske World Cancer Research Fund, WCRF udgav i 2008 en rapport som fastslog, at den enkelte bedst kan beskytte sig mod kræft ved at følge 10 anbefalinger om kost og livsstil, som minder meget om de officielle danske 8 kostråd. Blandt andet anbefalede WCRF forbrugerne at begrænse indtaget af rødt kød (som hovedregel gælder det kød fra firbenede dyr) til maksimalt 500 gr. tilberedt kød om ugen (svarer til ca. 700 gr. råt kød).

Her bliver der altså nævnt ca. 100 gram råt og rødt kød per dag, som et maksimum. Der nævnes intet om f.eks fisk og kylling - som man jo så må konkludere man sagtens kan indtage mere af.

http://www.foedevarestyrelsen.dk/emner/spoergsmaal_og_svar/er_det_en_god_ide_at_undgaa_maelk.htm

Er det en god idé at undgå mælk?
Svar: Nej. Med mindre man er mælkeallergiker eller lider af laktoseintolerans, er der ingen grund til at undgå mælkeprodukter i kosten.

Mejeriprodukter er en integreret del af dansk madkultur, og hvis man helt undlader en fødevaregruppe som fx mælkeprodukter i sin kost, bliver det vanskeligt at opfylde anbefalingen for en række næringsstoffer - især kalcium.

Det kan være alvorligt at fravælge mælkeprodukter, især for børn, der nyder særlig gavn af mælkens næringsstoffer, dels fordi de skal vokse og udvikle sig, dels fordi de spiser mindre.

Så det virker nærmest tåbeligt, at fravælge mælk.

bobstar, du mangler at forholde dig til at der ikke findes B12 vitamin i vegetabilske produkter... En helt straight veganer eller vegetar, vil altså DØ af b12 mangel i løbet af et par år uden supplementering...

Derudover så fatter du slet ikke hvordan fordøjelsen virker... "går i forrådnelse i tarmen" min røv...

Mennesker er bygget som omnivorer, hvilket kan ses både af vores tandsæt og vores tarms opbygning.

ARgh, jeg må hellere stoppe her, før jeg selvsvinger..

incognito skrev:
ARgh, jeg må hellere stoppe her.

DONT!!!

bobstar skrev:bias nævnte vores tænder og fysik, og lige der rammer han hovedet på sømmet. Mennesket kan hverken fange et dyr og hvis det endelig lykkedes er det meget svært at spise pga. vores tænder som slet ikke er beregnet til at flå et dyr fra hinanden. jo jo.. vi kan varme det, men det er ikke naturligt, det var noget vi fandt ud af igen pga. vores intelligens. Derudover er der helt fysiske forskelle på en kødæder og et menneske, vores tarmsystem er ikke indrettet til det, ihvertfald slet ikke i de mængder der tales om her på BB. Mennesket er en omnivore, hvilket betyder at vi kan spise stort set alt for at overleve, men om vi lever godt er en anden snak.

Hvorfor mener du ikke det er "naturligt" at tilberede mad? Det er kendetegnende for mennesket, at det tilbereder sin mad, nogen argumenterer for, at det netop er af denne grund, at vi er så veludviklede som vi er, ikke omvendt:
Wrangham argues that human ancestors learned to tame fire and cook food 1,9 million years ago and this was very important in our evolution. However, the archaeological record fails to provide evidence for traces of fire older than 300.000 years ago and even that may be a too optimistic estimation[2]. Some of the biological effects of cooking are that it neutralizes toxic substances in raw food, makes most food much easier to chew and to digest, and makes more efficient nutritional use of the same amount of food. The result is that individuals can thrive on less food, and spend much less time foraging, chewing, and eating. This high-quality and nutritionally-efficient food (compared to a raw diet) had profound long-term evolutionary effects, according to Wrangham. Humans developed smaller and highly efficient digestive tracts, which enabled larger and energetically more costly brains. Larger brains resulted in the invention of human culture and technology.
http://en.wikipedia.org/wiki/Catching_Fire:_How_Cooking_Made_Us_Human

Hvis det ikke er naturligt at tilberede mad, så er det heller ikke naturligt at have tøj på, det ser jeg dig ikke tage afstand fra? Det er heller ikke særlig naturligt at tage medicin, men du beholder måske en dejlig infektion frem for at få lidt penicillin?

bobstar skrev:En begrundede og sagde bavianer spiste kød! JEPS, akkurat, men se deres tænder! Du kan tro de kan æde og det tager dem lige akkurat at nanosekund at dræbe et menneske.

Hvad har det med noget at gøre? En gorilla spiser udelukkende planter og kan nemt dræbe en bavian, en isbjørn spiser udelukkende kød og dræber nemt en gorilla, en elefant spiser kun planter og dræber en isbjørn. Elefanter er bange for mus.

Helt seriøst.
Hvorfor er det folk gang på gang starter en gang mudderkastning i alle tråde hvor folk søger at få et enkelt svar?!

Han stiller enkelte spørgsmål og har nu fået 60 reposts der er 100% ubrugelig for ham.. Hvis i vil diskutere/svine hinanden til fordi den ene er klogere end den anden, så hold det til Pm's og lad da vær med at bruge forumet til det.

Det ender jo med folk ikke gider bruge forumet mere fordi alle tror de er så pisse kloge, det er til at kaste op over

Jepperm skrev:Helt seriøst.
Hvorfor er det folk gang på gang starter en gang mudderkastning i alle tråde hvor folk søger at få et enkelt svar?!

Han stiller enkelte spørgsmål og har nu fået 60 reposts der er 100% ubrugelig for ham.. Hvis i vil diskutere/svine hinanden til fordi den ene er klogere end den anden, så hold det til Pm's og lad da vær med at bruge forumet til det.

Det ender jo med folk ikke gider bruge forumet mere fordi alle tror de er så pisse kloge, det er til at kaste op over

Så fjerner du grundlaget for 99,9999% posts i alle fora i hele verden

Det kunne også være det var meget godt i sidste ende (; !

Jepperm skrev:Helt seriøst.
Hvorfor er det folk gang på gang starter en gang mudderkastning i alle tråde hvor folk søger at få et enkelt svar?!

Han stiller enkelte spørgsmål og har nu fået 60 reposts der er 100% ubrugelig for ham.. Hvis i vil diskutere/svine hinanden til fordi den ene er klogere end den anden, så hold det til Pm's og lad da vær med at bruge forumet til det.

Det ender jo med folk ikke gider bruge forumet mere fordi alle tror de er så pisse kloge, det er til at kaste op over

Som Søren W siger, så er det nu engang grundlaget for en debat, at man vender påstande mod hinanden. Jeg forstår ærligt talt ikke, hvad problemet er. Hvis du ikke vil læse med, kan du jo bare lade være, for der er da ingen grund til at begrænse folks ytringsfrihed og lyst til at debattere, fordi lige præcis du har et problem med, at folk diskuterer ting på et intellektuelt niveau, der er lidt højere, end du måske er vandt til. Hvis alle havde samme indstilling som dig, burde man jo nedlægge samtlige universiteter i verden og give Ekstra Bladet og Fox News monopol på at levere nyheder.

The Juice skrev:

Jepperm skrev:Helt seriøst.
Hvorfor er det folk gang på gang starter en gang mudderkastning i alle tråde hvor folk søger at få et enkelt svar?!

Han stiller enkelte spørgsmål og har nu fået 60 reposts der er 100% ubrugelig for ham.. Hvis i vil diskutere/svine hinanden til fordi den ene er klogere end den anden, så hold det til Pm's og lad da vær med at bruge forumet til det.

Det ender jo med folk ikke gider bruge forumet mere fordi alle tror de er så pisse kloge, det er til at kaste op over

Som Søren W siger, så er det nu engang grundlaget for en debat, at man vender påstande mod hinanden. Jeg forstår ærligt talt ikke, hvad problemet er. Hvis du ikke vil læse med, kan du jo bare lade være, for der er da ingen grund til at begrænse folks ytringsfrihed og lyst til at debattere, fordi lige præcis du har et problem med, at folk diskuterer ting på et intellektuelt niveau, der er lidt højere, end du måske er vandt til. Hvis alle havde samme indstilling som dig, burde man jo nedlægge samtlige universiteter i verden og give Ekstra Bladet og Fox News monopol på at levere nyheder.

Folk må gerne have en debat i gang. Jeg mener at nogle smider påstande afsted som ikke er tæt på at være rigtige, og andre høvler dem ned for det. Det er sommetider ikke noget med debat at gøre, men mere et skænderi og hvem der er den heldige af at få det sidste ord.
Jeg elsker debat, og synes det fint at folk gider at bruge tid på det. 50% af gangene ender det dog ikke i debat, men med en gang bla.bla.bla jeg er bedre end dig.
Og at begynde og sige at det måske er fordi det er på et lidt mere intellektuelt niveau end det jeg er vandt til?
Jeg er her for at få noget information om de ting jeg måske ikke har den store viden indenfor. Og tillykke med det hvis din viden indenfor netop disse emner er store, så ved du måske ikke så meget om mange andre ting. Der er vel en grund til at folk uddanner sig indenfor et specielt fag.

Jepperm skrev:Folk må gerne have en debat i gang. Jeg mener at nogle smider påstande afsted som ikke er tæt på at være rigtige, og andre høvler dem ned for det. Det er sommetider ikke noget med debat at gøre, men mere et skænderi og hvem der er den heldige af at få det sidste ord.
Jeg elsker debat, og synes det fint at folk gider at bruge tid på det. 50% af gangene ender det dog ikke i debat, men med en gang bla.bla.bla jeg er bedre end dig.
Og at begynde og sige at det måske er fordi det er på et lidt mere intellektuelt niveau end det jeg er vandt til?
Jeg er her for at få noget information om de ting jeg måske ikke har den store viden indenfor. Og tillykke med det hvis din viden indenfor netop disse emner er store, så ved du måske ikke så meget om mange andre ting. Der er vel en grund til at folk uddanner sig indenfor et specielt fag.

Jeg troede du opponerede imod folk der debatterede med saglige argumenter. Det er vist ikke tilfælde, og jeg beklager misforståelsen. Men jeg synes omvendt ikke, at problemet er så stort, som du gør det til. Vi har trods alt at gøre med påstande som 1) fuldstændig strider med al konventionel viden og rådgivning ang. kost her på stedet, 2) er videnskabeligt udokumenteret og grebet ud af den blå luft, 3) ikke hænger sammen eller giver mening og 4) kommer fra folk uden nævneværdig anciennitet herinde. Med det in mente forstår jeg udmærket godt trangen til at poste sjove billede og gøre grin med debatten. Grundlaget den er baseret på, er jo helt exceptionelt tyndt.

The Juice skrev:

Jepperm skrev:Folk må gerne have en debat i gang. Jeg mener at nogle smider påstande afsted som ikke er tæt på at være rigtige, og andre høvler dem ned for det. Det er sommetider ikke noget med debat at gøre, men mere et skænderi og hvem der er den heldige af at få det sidste ord.
Jeg elsker debat, og synes det fint at folk gider at bruge tid på det. 50% af gangene ender det dog ikke i debat, men med en gang bla.bla.bla jeg er bedre end dig.
Og at begynde og sige at det måske er fordi det er på et lidt mere intellektuelt niveau end det jeg er vandt til?
Jeg er her for at få noget information om de ting jeg måske ikke har den store viden indenfor. Og tillykke med det hvis din viden indenfor netop disse emner er store, så ved du måske ikke så meget om mange andre ting. Der er vel en grund til at folk uddanner sig indenfor et specielt fag.

Jeg troede du opponerede imod folk der debatterede med saglige argumenter. Det er vist ikke tilfælde, og jeg beklager misforståelsen. Men jeg synes omvendt ikke, at problemet er så stort, som du gør det til. Vi har trods alt at gøre med påstande som 1) fuldstændig strider med al konventionel viden og rådgivning ang. kost her på stedet, 2) er videnskabeligt udokumenteret og grebet ud af den blå luft, 3) ikke hænger sammen eller giver mening og 4) kommer fra folk uden nævneværdig anciennitet herinde. Med det in mente forstår jeg udmærket godt trangen til at poste sjove billede og gøre grin med debatten. Grundlaget den er baseret på, er jo helt exceptionelt tyndt.

Jamen så er vi jo faktisk enige

Jepperm skrev:Helt seriøst.
Hvorfor er det folk gang på gang starter en gang mudderkastning i alle tråde hvor folk søger at få et enkelt svar?!

Han stiller enkelte spørgsmål og har nu fået 60 reposts der er 100% ubrugelig for ham.. Hvis i vil diskutere/svine hinanden til fordi den ene er klogere end den anden, så hold det til Pm's og lad da vær med at bruge forumet til det.

Det ender jo med folk ikke gider bruge forumet mere fordi alle tror de er så pisse kloge, det er til at kaste op over

Det er jo netop der en diskussion bliver interessant. Manden spørger om raw food og der kommer en masse synspunkter på sagen til syne under debatten. Hvad skulle vi ellers skrive? "ja hurra, prøv det. Hav en god dag" ?

Kunne godt tænke mig at høre mere fra trådstarter omkring projektet, i stedet for om det evolutionært er godt eller dårligt at spise råt mad.

Jeg har netop fået en bog om Raw Food som i den grad har fanget min interesse. Den er jo baseret udelukkende på personlige beretninger og minder mig mest af alt om det gastronomiske svar på Scientology.

Bl.a. påstår en elite-løber at han har måtte stoppe med at styrketræne, fordi hans overkrop voksede for hurtigt. WTF?

Så hvordan kan man indtage 120-150 gr. protein dagligt uden animalske proteiner?

SantaCruz skrev:Kunne godt tænke mig at høre mere fra trådstarter omkring projektet, i stedet for om det evolutionært er godt eller dårligt at spise råt mad.

Jeg har netop fået en bog om Raw Food som i den grad har fanget min interesse. Den er jo baseret udelukkende på personlige beretninger og minder mig mest af alt om det gastronomiske svar på Scientology.

Bl.a. påstår en elite-løber at han har måtte stoppe med at styrketræne, fordi hans overkrop voksede for hurtigt. WTF?

Så hvordan kan man indtage 120-150 gr. protein dagligt uden animalske proteiner?

Min startidé var at spise KUN råt i 2 uger. Det har jeg droppet.
Måske sidder du med den samme bog som mig. Husk at bruge din kritiske sans.
Nu har jeg bare tænkt mig at prøve de opskrifter af som ser lækre ud.

SantaCruz skrev:Bl.a. påstår en elite-løber at han har måtte stoppe med at styrketræne, fordi hans overkrop voksede for hurtigt. WTF?

Hahahaha!! OMGLOLROFL!
Det er fandme et sejt problem at løbe ind i. Det er lidt ligesom det der protein pulver, man skal vist også passe på man ikke får for meget af det, for så bliver det vildt farligt og man vokser til Cutler størrelse, har jeg hørt...

Hahahaha!! OMGLOLROFL!
Det er fandme et sejt problem at løbe ind i. Det er lidt ligesom det der protein pulver, man skal vist også passe på man ikke får for meget af det, for så bliver det vildt farligt og man vokser til Cutler størrelse, har jeg hørt...

Det er dét jeg mener. Selvom man mangler videnskabeligt evidens kunne man sgu da godt komme med bedre argumenter for at fylde sig med rå mad!

Jeg havde også tænkt mig at bruge det som supplement og inspiration til min kost.

@Visible: Det er denne: http://www.saxo.com/dk/item/raw-food.as ... =affiliate