TherightPath skrev:Jeg får det sgu svært når jeg læser nogle af indlægene her i tråden. Jeg kommer helt seriøst til at sidde og overveje om jeg skal droppe en masse fødevarer og starte på paleo. Har altid haft svært ved at analysere hvad der er iorden/sundt og hvad ikke er. For jeg bliver sgu skræmt når jeg hører sådan nogle ting, som fx at brød, korn og mejeriprodukter ikke er godt for os, og at vi nærmest ødelægger kroppen samt får sygdomme af det vi spiser idag.
Jeg vil bare helst kunne spise mine havregryn med mælk og det jeg plejer, uden at skulle føle at jeg gør noget forkert, men at jeg tværtimod gør noget der er godt

Du kan vælge at tro på nogle internet warriors eller på nordisk næringsråd der er sammensat af professorer der har brugt sit liv på at granske forskning, befolkningsundersøgelser og at uddanne sig i ernæring.
Internet warriors bruger tiden på at læse på netter og spise proteinpulver.

Dit valg...

Du kan vælge at tro på nogle internet warriors eller på nordisk næringsråd der er sammensat af professorer der har brugt sit liv på at granske forskning, befolkningsundersøgelser og at uddanne sig i ernæring.
Internet warriors bruger tiden på at læse på netter og spise proteinpulver.

Dit valg...

Jeg ved nu ikke helt.. jeg vil nødig gå ind i den faglige debat, men min egen erfaring med paleo har kun været god. Efter at have døjet med flere mindre "skavanker", har jeg forsøgt en paleolitisk kost over noget tid, og resultaterne var over min forventning. Mit indtag af kalorier ændredes formentlig ikke besynderligt - jeg spiste ihvertfald til jeg var mæt, som jeg plejede, så det var ikke noget problem, og alligevel oplevede jeg at min fedtprocent tydeligt faldt, og jeg havde relativt let ved at opbygge muskelmasse ift. før, på trods at min tilgang til træningen ikke var særlig seriøs. Desuden hjalp det på mine søvnproblemer, en relativt slem akne (som isotretinoin ikke engang helt kunne få bugt med), og et længerevarende problem med albuen (som ifølge alle de læger jeg konsulterede skyldtes min isotretinoin behandling), forsvandt også lige så stille. Om det hele bare har været tilfældigt, skal jeg selvfølgelig ikke kunne sige, men det virker ikke sandsynligt

Som sagt, vil jeg ikke gå ind i den faglige debat, da jeg ikke selv har den store baggrundsviden (og så vidt jeg husker, er du læge linealba ), men jeg vil dog på ingen måde fraråde nogen at give det et forsøg, da jeg som sagt selv har meget positive erfaringer med det.

Jeg skrev tidligere:

GT mener desuden at formlen for energibalance er ævl.

Jeg har dog galt på den jf. dette paper:
http://www.(link slettet).com/drmike/wp-content/uploads/2008/07/taubes-response-to-bray-ob-reviews.pdf

Og her er en beskrivelse af GCBC som omtales i det ovenstående:
http://www.(link slettet).com/drmike/wp-content/uploads/2008/07/bray-review-of-gcbc.pdf

Arrgh den sletter de to links. Hvordan kommer man uden om den?

Du kunne eventuelt hente pdf-filerne og så uploade dem her på siden?

Ellers kan man jo bare kopiere slutningen af linket og søge på google

Zephyr skrev:Jeg ved nu ikke helt.. jeg vil nødig gå ind i den faglige debat, men min egen erfaring med paleo har kun været god... Mit indtag af kalorier ændredes formentlig ikke besynderligt - jeg spiste ihvertfald til jeg var mæt, som jeg plejede, så det var ikke noget problem, og alligevel oplevede jeg at min fedtprocent tydeligt faldt, og jeg havde relativt let ved at opbygge muskelmasse ift. før, på trods at min tilgang til træningen ikke var særlig seriøs.

For nu at understøtte din egen påstand og for den saglige argumentations skyld, synes jeg du skal give et fyldigt overblik over, hvordan du helt konkret har ændret din kost. Altså; hvad spiste du før og hvad spiser du nu. Med detaljerede beskrivelser, naturligvis.

Selvfølgelig taber du dig af at spise paleolitisk. Grøntsager og kød mætter væsentligt bedre end stivelse og sukker og hvis den eneste markør du anvender er den relative mæthedsfornemmelse, siger det sig selv, at dit daglige kalorieindtag er faldet drastisk.

De to filer er vedhæftet. Dr. George Bray's review af GCBC i obesity reviews samt Gary Taubes' svar..

@The Juice:

Ok - jeg indrømmer at mæthedsfornemmelsen er en uretfærdig faktor at anvende, når man snakker om indtaget af kalorier. Mere konkret kan det siges, at jeg tabte mig omkring 2 kg i løbet af de første 2 måneder, og mit aktivitetsniveau ikke ændrede sig betydeligt. Jeg ville gerne give dig en detaljeret beskrivelse af min kost, men da jeg ikke er fan af at følge nogen strict madplan, er det svært at gå i detaljer, og værdien af en konkret sammenligning, vil derfor være meget begrænset. Set ud fra den moderne opfattelse af en sund kost, var min kost dog rimelig fornuftig. En typisk dag kunne se således ud:

Morgen: Havregryn m. skummetmælk

Middag: Groft rugbrød m. proteinrigt pålæg (ost, hamburgerryg, kylling)

Eftermiddag: Rugbrød igen m. proteinrigt pålæg (tun, makrel eller lignende)

Aftensmad: Ofte noget kød, med kartofler eller ris til + salat og/eller grønt

En times tid inden sengetid (eller hvornår jeg nu blev færdig med at træne): shake (skummetmælk + whey og kasein)

Dertil kom ofte 1-2 stykker frugt i løbet af dagen + mindre mellemmåltider efter behag.

En typisk dag efter at være skiftet til paleo:

Morgenmad: Kød + grøntsager + kokosmælk

Middagsmad: Kylling eller andet kød, stegt om morgenen eller dagen før

Eftermiddag: 2-4 æg + bacon

Aftensmad: Fisk (ikke på dåse) + salat og gerne mere grønt

En times tid inden sengetid: shake (kokosmælk + whey og kasein)

Hertil kom ofte 1-2 stykker frugt i løbet af dagen + et par håndfulde mandler og nødder (ikke peanuts) for at få nogle ekstra kalorier + sødmælk på de dage, hvor andre måltider blev forhindret. Forbedringen i aknen skyldtes derfor næppe, at jeg undgik mejeriprodukter!

Både før og efter, har jeg desuden taget flere kosttilskud, som dog ikke spiller nogen rolle, da jeg ikke ændrede på disse. Jeg har desuden ved begge "koster", haft et relativt lille forbrug af søde sager.

Set ud fra et paleolitisk synspunkt, kunne jeg selvfølgelig godt have været mere ihærdig, og have fjernet proteinpulveret, mælken og udelukkende have spist kød der var græsfodret og vildtopdrættet fisk. En sammenligning af mængden vil som sagt være ubrugelig, da det ikke er noget, jeg er gået meget op i. Mit vægttab bekræfter dog at jeg naturligvis har indtaget færre kalorier, om end ikke særlig mange. Uanset mængden af kalorier, var bedringen af min akne dog tydelig, problemet med min albue (som jeg havde døjet med over 6-7 måneder uden noget tegn på bedring) forsvandt, og jeg kunne tydeligt mærke forskel på min søvn. Desuden var det tydeligt at min fedtprocent faldt, og opbyggede jeg ikke muskelmasse i perioden, blev det jeg havde i forvejen ihvertfald bevaret i en grad, der ikke før er lykkedes mig ved en "almindelig" kost. Selvom ændringen i min vægt var meget begrænset, kunne jeg altså tydeligt se en æstetisk forbedring, omend det selvfølgelig er begrænset, hvad der kan opnås på et par måneder.

Da jeg var ret så pessimistisk, og derfor ikke havde forventet nogen tydelige ændringer, om end jeg naturligvis håbede på det, foretog jeg desværre ingen konkrete målinger af min fedtprocent, muskelmasse og hvad der ellers kunne have været interessant. Jeg er derfor godt klar over, at min erfaring mister sin saglige argumentation. Grundet mine positive resultater, ser jeg dog ingen grund til ikke at dele min oplevelse, og så må i jo selv tage stilling til, om i har tiltro til min dømmekraft eller ej. Dermed heller ikke sagt, at paleo er den optimale løsning for alle og enhver, selvom jeg ikke vil lægge skjul på, at jeg tror det er det!

Det skal dog for en god ordens skyld pointeres, at jeg ikke længere spiser paleolitisk. Ikke fordi jeg ikke har tiltro til det - tværtimod - men pga. personlige årsager, som jeg ikke ser nogen grund til, at komme ind på. Det er dog mine intentioner, at begynde igen inden længe og af egen interesse gøre meget mere ud af at måle resultaterne denne gang.

Hmm, det blev til en langt, men intetsigende indlæg, der ikke giver udtryk for andet end min personlige overbevisning. Take it or leave it

Dit energiindtag er faldet og du har tabt dig. Det er helt klassisk, når man skærer brød og stivelse fra sin kost. Paleo har intet med sagen at gøre. Heller ikke din akne.

The Juice skrev:Dit energiindtag er faldet og du har tabt dig. Det er helt klassisk, når man skærer brød og stivelse fra sin kost. Paleo har intet med sagen at gøre. Heller ikke din akne.

Har du bevis for at man taber sig når man spiser mindre end ens energiforbrug? Det lyder helt ærligt ret langt ude....

Zephyr skrev:Set ud fra et paleolitisk synspunkt, kunne jeg selvfølgelig godt have været mere ihærdig, og have fjernet proteinpulveret, mælken og udelukkende have spist kød der var græsfodret og vildtopdrættet fisk.

Æg og bacon?

Selvom ændringen i min vægt var meget begrænset, kunne jeg altså tydeligt se en æstetisk forbedring, omend det selvfølgelig er begrænset, hvad der kan opnås på et par måneder.

Mon ikke du ville have set disse resultater ved blot at skære ned på sukkeret og fjerne visse fødevarer fra din kost - uden direkte at gå paleo - eller vent ...

Det skal dog for en god ordens skyld pointeres, at jeg ikke længere spiser paleolitisk. Ikke fordi jeg ikke har tiltro til det - tværtimod - men pga. personlige årsager, som jeg ikke ser nogen grund til, at komme ind på. Det er dog mine intentioner, at begynde igen inden længe og af egen interesse gøre meget mere ud af at måle resultaterne denne gang.

Har du så tænkt dig virkelig at følge paleoreglerne nu, eller bliver det samme løsningsmodel med kun at gå efter nogen af elementerne?

Sidenote: Jeg har som sådan ikke et forhold til at folk spiser paleotisk eller hvad det kaldes. Jeg forstår bare ikke helt man sætter sig for at være fortaler for noget som man så alligevel kun dyrker halvt..

Sixx skrev:

Dingo skrev:Individuel rådgivning er jo netop effektivt , da det flere gange har vist sig at kampagner preller af på de mest udsatte. I forhold til sygdom og ernæring er det så netop flere gange påvist at intensiv diætbehandling kan spare flere milliarder på landsplan om året i mindre sygedage, mindre indlæggelse og færre komplikationer i forbindelse med operationer og andre indgreb.

det kan godt være, det er effektivt ift. Sundhedsstyrelsens kampagner, som generelt har været ekstremt ineffektive ift. at ændre folks sundhedsvaner, men ift. interventioner på højere niveau har de en dårlig cost-benefit.

Dingo skrev:Folk skal ikke bare behandles som et nummer i venteværelset og hvis man ikke kan tilgodese den enkeltes behov, så er man en dårlig behandler. Men det ændrer ikke på det indiskutable faktum at hvis folk er på hospitalet eller hos lægen, så er de syge og har derfor særlige behov.. Ellers havde de ikke været der og så havde vi ikke behov for læger, diætister, sygeplejersker eller noget.

jeg forstår ikke helt denne del, for det lyder for mig, som om du er helt enig i min påstand. jeg agiterer for, at man anlægger en "hollistisk" tilgang til visse patienter i stedet for en biomedicinsk - ikke at man skal undlade at behandle.

Min pointe var bare at der nogle gang er folk der giver udtryk for at de synes det er "dårligt" at sundhedspersonale omtaler folk som "patienter" fordi så "fastholder de folk i deres sygdom" osv osv... Hvor jeg bare påpeger at selvom man ser holistisk på behandlingsforløbet, så er man stadig en patient hvis man er på et sygehus eller hos lægen.

Jeg kan ikke dy for mig for kommentere på noget fra Razz' link tidligere...
http://robbwolf.com/2011/02/14/real-lif ... aleo-diet/

Før jeg starter mit korstog vil jeg også sige at hele "fortællingen" i første omgang er en gang fis. Løse beretninger, der måske ikke engang er ægte oplevelser, kan ikke bruges til noget. Men lad os da gå i kødet.

I would wake constantly (every hour on the hour) and need to urinate. I would drink a half a glass of water and go back to sleep thinking nothing more of it as I thought that water is simply good for the body and the more you can drink the better

Typiske symptomer på diabetes, hvor skal vi hen med det som optakt til denne magiske diæt?

CrossFit would be what I would consider to be a revolution in exercise. No more two to three hour gym sessions. No more doing cardio 5 times per week for 45 minutes to 2 hours at a time. No more arm curls. No more leg press. No more machines.

Hvis man træner 3 timer af gangen, med leg press og maskiner, så er man også idiot.

No, CrossFit was different. All these exercises I’d been told was dangerous I was being taught. They taught me how to clean. They taught me how to snatch. They taught me how to jerk. They taught me how to squat, and I mean REALLY squat. No more of this knee bending, no further than parallel stuff (as if I ever got anywhere close!). We were going RIGHT down. Hips bellow parallel, toes pointed out, arms and chest up, tight lumbar curve and pushing the knees outward whilst always being able to wiggle our toes due to having the “weight through the heels”.

Det lyder ikke som en typisk crossfit klub. Det lyder nærmere som om han har fundet en kompetent instruktør der ligeså godt kunne have været i en styrkeklub. Det han beskriver har intet at gøre med crossfit som værende magisk.

Our Paleolithic ancestors were strong, tall, lean and muscular. They had minimal signs, if any; of the many diseases we now face today.

De jagede hele dagen og havde ikke overflod af alt mad. Derfor var de lean and muscular.
Og jeg gad godt vide hvor han ved fra at de ikke led af nogle af de sygdomme vi har i dag.

Saturday morning. I finish training. Take my half a unit of insulin to account for the banana I’m about to consume. Half an hour late I’m hypoglycaemic. Take another banana. Ten minutes later still hypo. Consume another banana. Ten minutes later still hypo. One more banana. Ten minutes later my blood glucose has returned to a more level and I start to get excited with the prospect that I may have just had a remission in my supposedly incurable Type 1 diabetes.

Det her fortæller mere mig at han er en klovn til at regulere sin insulin. Han har lige tonset træning igennem og derved sænket sit blodsukker voldsomt +han skyder insulin og æder 1 banan og forventer at blodsukkeret vil fyre opad? Yeeesh...

I have strayed from this diet in the past and sometimes my pancreas stops creating insulin for a week, other times it has stopped for several months on end (the most recent case being the longest). My pancreas has of two days ago started to create insulin again and this time I am not going to abuse it by experimenting with different foods to the extent and volume I have in the past

Han påstår så at sige at kunne mærke når hans bugspytkirtel spytter insulin ud og at det simpelthen skifter meget fra uge til uge. Medmindre han har blodsukkermålinger, glukosebelastningstests og c-peptid målinger at understøtte det med, så anser jeg dette som vrøvl af værste skuffe.

One thing I have noticed with myself though is that my body HATES the sweetener ‘Malitol’ and I will be trying to stay away from this at all costs (It is a major ingredient in a lot of sugar free items along with ‘Sorbitol’)

Wuhu, sorbitol og andre sukkeralkoholer giver netop en blodsukkerstigning og anbefales slet ikke til diabetikere. Manden er idiot hvis han har indtaget produkter indeholdene disse.




Det er vigtigt at slå fast at type 1 diabetes kan diagnosticeres med en stadig tilbageværende beta-celle funktion på 10% . Spiser man fornuftigt og ikke mindst dyrker motion, kan man nedsætte sit behov for eksogent insulin. Dette behøves ikke forklædes som en speciel Paleo diæt

Linealba: De kostråd regeringen fremsætter er jo bygget på ældgammel lorte videnskab. Paleo er desuden også bygget på videnskab og endda masser af den, sjovt nok også af professorer.

Juice:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16092796

Poul:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term ... ss%20diets
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16932334
For mange carbs og/eller for meget insulin medfører fede mennesker.

Folk på dette forum er godt nok langt bagude med hensyn til at acceptere både videnskaben og de empiriske beviser bag en paleo kost. Folk der siger videnskaben ikke er der har jo ikke gidet at kigge, eller også ikke kigget godt nok. Nok fordi folk på dette forum generelt ikke er særlig interesserede i sundhed. Jeg har også selv været skeptisk, men blev til sidst overbevist af de mange beviser. Det handler jo selvfølgelig heller ikke kun om kost, det er jo hele livsstilen der skal ændres, som nævnt i den artikel jeg linkede til tidligere.

Razz skrev:For mange carbs medfører fede mennesker.

Bingo!

Razz skrev:Linealba: De kostråd regeringen fremsætter er jo bygget på ældgammel lorte videnskab. Paleo er desuden også bygget på videnskab og endda masser af den, sjovt nok også af professorer.

Så har du misforstået hvad kostråd er. Kostråd er et værktøj til at oversætte den tungest vejende videnskab til almindeligt risdansk som folk kan forstå. En guideline til hvad man som minimum bør følge hvis man lever et almindeligt liv. Guidelines til raske, almindelige mennesker.

Juice:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16092796

Poul:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term ... ss%20diets
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16932334
For mange carbs og/eller for meget insulin medfører fede mennesker.

Sjovt at et af resuméerne blandt andet nævner carbs som værende en af de største syndere inde for spontant madindtag. Stort set alt det folk spiser som værende usunde ting, indeholder carbs. Slik, kage, vingummi, hotdogs, burgers osv. Så hvis man fortæller folk "skær helt ned på carbs", så er det en nem måde at sikre sig at de ikke æder alt det lort de plejer.
Selvfølgelig vil hyperglykæmi reducere lipidoxidationen i det adipøse væv, det benægter ingen. Men det er sjovt at hver gang nogen skal argumentere for at low carbs (Paleo og Atkins) er THA SHIT, så tager de udgangspunkt i en der svælger i sukker og andre lort. Hvis man indtager carbs i tilpasse mængder af gangen (især for diabetikere), så reguleres blodsukkeret helt fint.
Du snakker om emperi? Når jeg har folk til vejledninger og de begynder at tænke over der kulhydrat mængder pr. portion, så falder deres HbA1C niveauer og deres store blodsukkerudsving. Netop fordi man skal tænke på kulhydratmængderne fremfor GI værdier og andet crap.
Fedt og protein stimulerer også hormonet CCK i duodenum, modsat kulhydrat, og giver derfor større mæthedsfornemmelse. Folk vil derfor oftest spise mindre selvom de spise ad libitum, hvis de får frataget carbs.
stort set alle de onde og slemme ting som carbs tilskrives kan føres tilbage til en generel ubalance i energibalancen. For meget sukker og for store mængder carbs ad gangen er så ofte en stor, stor spiller på banen for energiregnskabet men ikke desto mindre er fællesnævneren stadig: Ubalance i energiregnskabet. Den ene artikel viser en graf der viser at mus hvor man havde fiflet med nogle insulin receptorer, ikke tog ligeså meget på i vægt som kontrolgruppen. Nej selvfølgelig gjorde de ikke det! Det er en kendt sag at type 1 diabetikere der starter på insulin, ofte tager på hvis ikke de ændrer kostvaner. For alt det sukkerlort de har haft flydende i deres årer, kommer nu ind i cellerne og øger deres kropsmasse. Dvs. hvis man går ind, bevidst, og piller ved insulinreceptorer og ser at "hey, han tager ikke på selvom han spiser meget", så er det vel godt? Nej vel. Så har vi bare forhøjede sukkerniveauer i blodet, førende til nefropati, neuropati, retinopati osv osv. fuldstændig som det ses hos diabetikere.

Folk på dette forum er godt nok langt bagude med hensyn til at acceptere både videnskaben og de empiriske beviser bag en paleo kost. Folk der siger videnskaben ikke er der har jo ikke gidet at kigge, eller også ikke kigget godt nok. Nok fordi folk på dette forum generelt ikke er særlig interesserede i sundhed. Jeg har også selv været skeptisk, men blev til sidst overbevist af de mange beviser. Det handler jo selvfølgelig heller ikke kun om kost, det er jo hele livsstilen der skal ændres, som nævnt i den artikel jeg linkede til tidligere.

Korrekt, folk herinde som arbejder med sundhedsfremme og måske endda er uddannede inde for humanbiologi og andre ernæringsfelter, er ikke interesserede i sundhed. Og de tager til forelæsninger og konferencer hele tiden, hvor den store hemmelighed om fedme bliver diskuteret, men holdt hemmelig.

Du overtolker diverse videnskablige artikler og resultater. Fordi 1, 2 eller måske flere forsøg har vist en bestemt ting, så overruler det ikke hidtil kendt konsensus. Du kan finde forskning der bekræfter stort set ALT. Tricket er at skelne skidt fra kanel. Ofte, når der laves metanalyser, så kaseres en KÆMPE del af de læste forskningsartikler, simpelthen fordi forsøgene er udført forkert, for dårligt, med for dårlig databehandling, med fejlfortolkede konklusioner osv osv...

Jeg sidder ikke og siger at det der står i kostrådene er bibelsk og den eneste sandhed. Hvis du tror det, så er det dig der skal læse nærmere på det hele.
Jeg siger at man må gå dybere ned i det man nu engang påstår og ikke bare læse halve konklusioner og linke til random blog indlæg og bruge det som støtte til sine påstande.
At en tilfældig tekst på nettet beretter om hvordan en mands insulin produktioner pludselig går i gang igen, for så at forsvinde, for PLUDSELIG at gå igang igen, fordi han spiser meget kød og lever som en stenaldermand, siger ikke noget som helst andet end det det er: En tekst på nettet, uden nogen former for relevans eller understøttelse.
Jeg kan finde et videoklip der beretter om at Frankrig ikke findes.Der er endda udtalelser fra kendte mennesker der beretter om dette fænomen. Findes frankrig så ikke?

Razz skrev:Det handler jo selvfølgelig heller ikke kun om kost, det er jo hele livsstilen der skal ændres, som nævnt i den artikel jeg linkede til tidligere.

At man ændre sin livsstil kommer ens bugspytkirtel ikke til at virke på magisk, du kan ikke komme med et eneste korrekt bevis på dette ud over en random blog på nettet

"Håber da aldrig at Novo Nordisk hører om Paleo diet"

@The Juice:

Dit energiindtag er faldet og du har tabt dig. Det er helt klassisk, når man skærer brød og stivelse fra sin kost.

Min pointe er at forholdet mellem muskelmasse og fedt så tydeligt forbedredes, hvilket var imponerende tidshorisonten taget i betragtning.

Paleo har intet med sagen at gøre. Heller ikke din akne.

Min akne er desuden forværret efter jeg gik tilbage igen - tilfælde eller ej!

@Mind body soul:

Æg og bacon?

Mig bekendt er der ikke noget i vejen for at spise æg og bacon ud fra et paleolitisk synspunkt, afhængig af kvaliteten og behandlingen naturligvis.

Mon ikke du ville have set disse resultater ved blot at skære ned på sukkeret og fjerne visse fødevarer fra din kost - uden direkte at gå paleo - eller vent ...

Jeg har desuden ved begge "koster", haft et relativt lille forbrug af søde sager.

Sukkeret har jeg taget forbehold for - jeg drikker aldrig sodavand og bruger ikke selv penge på slik, hvilket siger noget om mit forbrug. Ellers har den største ændring været at jeg har fjernet gryn og rugbrød, og udskiftet det med kød, et par æg og bacon. Ved ikke hvad det er, du ellers vil have mig til at tage ud?

Har du så tænkt dig virkelig at følge paleoreglerne nu, eller bliver det samme løsningsmodel med kun at gå efter nogen af elementerne?

Sidenote: Jeg har som sådan ikke et forhold til at folk spiser paleotisk eller hvad det kaldes. Jeg forstår bare ikke helt man sætter sig for at være fortaler for noget som man så alligevel kun dyrker halvt..

Det er mine intentioner helt at droppe mejeriprodukterne, hvilke jeg dog ikke havde et voldsomt forbrug af sidst. Skal man cheate, anses mejeriprodukter (så lidt behandlede som muligt), for mindre udslagsgivende for resultatet, og det samme med kvaliteten af kødet. Havde jeg været i stand til at gå mere helhjertet ind i projektet, havde jeg da også gjort det, men af hensyn til økonomi og tid sætter fornuften naturligvis også en grænse, når man er studerende. Ikke desto mindre fjernede jeg alt gryn og korn fra kosten, og hvad angik både mælk, kokosmælk, æg, bacon, fisk og kød forsøgte jeg at vælge naturligt, og så lidt behandlet som muligt. Da dette langt hen ad vejen er essensen af den paleolitiske kost, kan jeg ikke se hvad der er i vejen for at dele mine erfaringer med dette.

The Juice skrev:Dit energiindtag er faldet og du har tabt dig. Det er helt klassisk, når man skærer brød og stivelse fra sin kost. Paleo har intet med sagen at gøre. Heller ikke din akne.

Poul:
Har du bevis for at man taber sig når man spiser mindre end ens energiforbrug? Det lyder helt ærligt ret langt ude....

Det er rart at føle, at man bliver taget seriøst. Jeg er ikke en idiot. Havde jeg følt, der ikke var belæg for at tilskrive min paleolitiske tilgang resultaterne, havde jeg naturligvis heller ikke deltaget i topic. Prøv det eller lad være. Jeg har ikke mere at skulle have sagt.

Zephyr skrev:Min pointe er at forholdet mellem muskelmasse og fedt så tydeligt forbedredes, hvilket var imponerende tidshorisonten taget i betragtning.

Og min pointe er, at forøget proteinindtag koblet med kalorieunderskud som følge af stærkt reduceret kulhydratindtag har en positiv effekt på både fedtprocent og muskelmasse. En effekt, som langt overvejende skal tilskrives energibalancen og ikke udsving i insulin. I øvrigt er et vægttab på to kg på to måneder meget moderat.

Mine 2 cents,

Mon ikke en stor del af hemmeligheden blandt positive oplevelser blandt paleo tilhængere kan beskrives ved Jack Lalanes klassiske citat:

"if man made it, dont eat it"

Ganske simpelt, så er en af de positive bivirkninger ved paleo'ish livsstil jo at man vælger alt raffineret og industrielt fremstillet mad fra. Derved undgår man en uoverskuelig stor mængde af obskure tilsætningsstoffer og manipulerede fødevarer, som da sikkert nok skal være skyld i en del af de allergier som forskellige folk lider af.

Har man problemer med allergier, bumser, fordøjelsen, osv osv. er der jo ingen grund til at gå amok i en snæver, besværlig og stringent diæt, når langt de fleste ville kunne få nøjagtigt samme resultat ved at undgå suspekte ingredienser i industrielt fremstillet mad.


Og har faktisk prøvet paleo i et par uger, og selv ved mine begrænsede 3.000kcal var det sku en smule langhåret at få nok kcal, især hvis man gerne vil fylde på med carbs efter træning. Og selvom det da havde sin charme at spise 1+kg frugt efter træning, så bliver det sku liiiige besværligt nok i længden...