8800 skrev:

Fistandantilus skrev:

8800 skrev:Du kunne også strække ud eller lave stabiliserende øvelser til skuldrene.

Jeg frygtede faktisk at det forslag ville komme! Men det er "desværre" nok et godt forslag. Og Gonge har sikker et par øvelser han mener jeg vil have godt af.

Hvad tænker du på med de stabiliserende skulderøvelser?

Der er jo flere muligheder både med elastik og DBs

Selv laver jeg tre styks med elastik nu i et forsøg på at få "rettet skulderen ind"

Har du et link til øvelserne?

StefanM skrev:Er det korrekt forstået ud fra din logtitel at du forsøger at gaine kropsvægt på IF?

Ja, jeg har gjort et halvhjertet forsøg i et par måneder nu, men er kun svævet omkring de 77, som vægten også sagde imorges.

Glud mener at det ikke er noget problem for ham. Men det bliver lidt en kamp for mig.

Foodman kan også gaine på IF. Peter Eltzholtz har ligesom mig svært ved at få nok kcal.
Tror det er individuelt.

Fyrsten vil i øvrigt også starte på IF.

Fistandantilus skrev:

StefanM skrev:Er det korrekt forstået ud fra din logtitel at du forsøger at gaine kropsvægt på IF?

Ja, jeg har gjort et halvhjertet forsøg i et par måneder nu, men er kun svævet omkring de 77, som vægten også sagde imorges.

Glud mener at det ikke er noget problem for ham. Men det bliver lidt en kamp for mig.

Foodman kan også gaine på IF. Peter Eltzholtz har ligesom mig svært ved at få nok kcal.
Tror det er individuelt.

Fyrsten vil i øvrigt også starte på IF.

Det virker som en helt fremmed verden for mig, overhovedet at overveje at gaine på dén facon. Der må simpelthen være mere effektive og mere behagelige metoder... Men det er åbenbart blevet det nye sort i Nordland, så jeg glæder mig da til at høre om hvordan det går

Hvem er Fyrsten, btw?

Fistandantilus skrev:

StefanM skrev:Er det korrekt forstået ud fra din logtitel at du forsøger at gaine kropsvægt på IF?

Ja, jeg har gjort et halvhjertet forsøg i et par måneder nu, men er kun svævet omkring de 77, som vægten også sagde imorges.

Glud mener at det ikke er noget problem for ham. Men det bliver lidt en kamp for mig.

Foodman kan også gaine på IF. Peter Eltzholtz har ligesom mig svært ved at få nok kcal.
Tror det er individuelt.

Fyrsten vil i øvrigt også starte på IF.

Kan godt forstå det er et problem hvis du faster op imod 20 timer i døgnet. Hvis du ønsker at gaine, kan det umuligt være et problem at skære fasten ned til 15-16 timer.
Personligt skal jeg stadig tænke mig om for ikke at tage på. Jeg har ikke deciderede cravings, men har altid lyst til at spise.

Glud skrev:

Fistandantilus skrev:

StefanM skrev:Er det korrekt forstået ud fra din logtitel at du forsøger at gaine kropsvægt på IF?

Ja, jeg har gjort et halvhjertet forsøg i et par måneder nu, men er kun svævet omkring de 77, som vægten også sagde imorges.

Glud mener at det ikke er noget problem for ham. Men det bliver lidt en kamp for mig.

Foodman kan også gaine på IF. Peter Eltzholtz har ligesom mig svært ved at få nok kcal.
Tror det er individuelt.

Fyrsten vil i øvrigt også starte på IF.

Kan godt forstå det er et problem hvis du faster op imod 20 timer i døgnet. Hvis du ønsker at gaine, kan det umuligt være et problem at skære fasten ned til 15-16 timer.
Personligt skal jeg stadig tænke mig om for ikke at tage på. Jeg har ikke deciderede cravings, men har altid lyst til at spise.

Ah, okay, så I gør det altså forskelligt? Jeg kan simpelthen ikke se noget som helst smart i 20 timers faste, hvis man vil gaine, hvor 15 timer ikke virker så voldsomt. Hvis de 9 timer er søvn, er det kun 2 timer før og efter søvn, hvor man behøver at faste. Eller misforstår jeg noget?

"Forskriften" lyder på 16 timers faste og 8 timers spise-vindue. Personligt spiser jeg ikke mellem ca kl 20-12.

For mig er det en overkommelig metode, til at opretholde et kcal-underskud i en længere periode.

Fyrsten er vores formand. Fyrst Lind at Nordland.

Jeg faster sådan, da det er optimalt i forhold til min træning. Dvs at jeg træner bedst på helt tom mave. Sådan har Nikolaj Skou også anbefalet det.
Men de dage, hvor jeg har mulighed for at træne tidligt, er mit vindue så også større, og jeg har her mulighed for at spise mere.

Men jeg skal også bare tage mig sammen. Jeg kunne godt være mere effektiv med at spise om aftenen. Jeg er bare født med at være tilfreds når jeg er mæt. Jeg har intet behov for at spise lidt mere, som mange andre ellers har. Men jeg kan jo godt.

I er skide søde, men I er lidt tossede

StefanM skrev:

Glud skrev:

Fistandantilus skrev:

StefanM skrev:Er det korrekt forstået ud fra din logtitel at du forsøger at gaine kropsvægt på IF?

Ja, jeg har gjort et halvhjertet forsøg i et par måneder nu, men er kun svævet omkring de 77, som vægten også sagde imorges.

Glud mener at det ikke er noget problem for ham. Men det bliver lidt en kamp for mig.

Foodman kan også gaine på IF. Peter Eltzholtz har ligesom mig svært ved at få nok kcal.
Tror det er individuelt.

Fyrsten vil i øvrigt også starte på IF.

Kan godt forstå det er et problem hvis du faster op imod 20 timer i døgnet. Hvis du ønsker at gaine, kan det umuligt være et problem at skære fasten ned til 15-16 timer.
Personligt skal jeg stadig tænke mig om for ikke at tage på. Jeg har ikke deciderede cravings, men har altid lyst til at spise.

Ah, okay, så I gør det altså forskelligt? Jeg kan simpelthen ikke se noget som helst smart i 20 timers faste, hvis man vil gaine, hvor 15 timer ikke virker så voldsomt. Hvis de 9 timer er søvn, er det kun 2 timer før og efter søvn, hvor man behøver at faste. Eller misforstår jeg noget?

Med 16 timers faste kunne det godt være 2 timer før søvn, søvn i 9 timer og 3 timer efter man er stået op. Men da man skal have sit hovedmåltid(er) lige efter træning. Minimum 80% af dagens indtag efter træningen. Jeg får 100% lige efter.

StefanM skrev:I er skide søde, men I er lidt tossede

Haha...

Fistandantilus skrev:Med 16 timers faste kunne det godt være 2 timer før søvn, søvn i 9 timer og 3 timer efter man er stået op. Men da man skal have sit hovedmåltid(er) lige efter træning. Minimum 80% af dagens indtag efter træningen. Jeg får 100% lige efter.

Man skal jo ikke nødvendigvis have 80% i et måltid. Martin har op til flere approches der anbefaler andet

Fistandantilus skrev:Jeg faster sådan, da det er optimalt i forhold til min træning. Dvs at jeg træner bedst på helt tom mave. Sådan har Nikolaj Skou også anbefalet det.

Tom mave, er det virkelig en god ide? Du må gerne komme med logikken bag, for jeg kan umiddelbart ikke finde den

Poliquin skrev:

Fistandantilus skrev:Med 16 timers faste kunne det godt være 2 timer før søvn, søvn i 9 timer og 3 timer efter man er stået op. Men da man skal have sit hovedmåltid(er) lige efter træning. Minimum 80% af dagens indtag efter træningen. Jeg får 100% lige efter.

Man skal jo ikke nødvendigvis have 80% i et måltid. Martin har op til flere approches der anbefaler andet

Helt enig. De 80 eller 100 procent skal ligge efter træning, men det behøver ikke at være i et samlet måltid.

Jeg spiser et stort måltid lige efter jeg kommer hjem ved 19 tiden, og spiser så løbende indtil cirka halv elleve, hvorefter jeg faster i cirka 20 timer igen.
Det bliver lidt over 50% umiddelbart efter træning og de sidste knap 50 over de næste 3 timer.

flamingopikken skrev:

Fistandantilus skrev:Jeg faster sådan, da det er optimalt i forhold til min træning. Dvs at jeg træner bedst på helt tom mave. Sådan har Nikolaj Skou også anbefalet det.

Tom mave, er det virkelig en god ide? Du må gerne komme med logikken bag, for jeg kan umiddelbart ikke finde den

Ja, det er en rigtig god idé. Skriver om det, når jeg kommer hjem fra træning.

Fistandantilus skrev:

flamingopikken skrev:

Fistandantilus skrev:Jeg faster sådan, da det er optimalt i forhold til min træning. Dvs at jeg træner bedst på helt tom mave. Sådan har Nikolaj Skou også anbefalet det.

Tom mave, er det virkelig en god ide? Du må gerne komme med logikken bag, for jeg kan umiddelbart ikke finde den

Ja, det er en rigtig god idé. Skriver om det, når jeg kommer hjem fra træning.

Nå, men det at træne på tom mave, er en del af hele if konceptet.

Ved at faste, opnår du en højere produktion af væksthormoner. Det afbrydes, hvis man bryder fasten.
Derfor faster jeg også gerne så længe som muligt.

Desuden er der en stor fordel ved at få alle sine kalorier lige efter træning, da ens insulinniveau så spiker voldsomt ud, og man derved får en dobbelteffekt af window of opportunity.
Jeg kan ikke se nogen som helst idé i at få morgenmad eller middagsmad i forhold til optimering af ens træning.

Disse ting er der skrevet en masse om på leangains.com

Desuden blev jeg af Thomas Bay gjort opmærksom på, at når man havde fået noget at spise inden træning, var der risiko for at ens afslappende nervesystem blev slået til, hvilket kan hæmme ens præstationsevne i en grad, der kan være større eller mindre.
Er man derimod fastet under træning kører man på "jagt"-mode, og er fokuseret og tændt. Samtidig undgår man udsving fra træning til træning.

Gårsdagens træning:

Squat med den brede stand:
2x5x50
5x80
3x80
5x107,5 glemte bæltet
5x117,5 +bælte Jonas og Jonatan snød mig og smed 10kg mere på uden jeg opdagede det.
5x125 +bælte PR med den brede stand
Jeg havde lidt fornemmelsen af et eller andet mærkeligt, da Jonatan og Jonas stod i siden, selvom jeg havde taget bælte på. Men den første rep var super let, så det afskrev jeg.
Men det sidste sæt var jeg bevidst om. Det var dog meget tæt på max.

Squat mod grønne elastikker:
5x3x70

Dødløft sumo:
3x3x80
3x3x110
3x3x140 bælte
3x170 bælte
3x3x150 bælte

Frontsquat:
4x6x80 bælte

God runde.

Havde Gonge med hjemme, og han bevidnede at jeg indtog 2800kcal på under 20 minutter.
Indtog alt i alt 3800kcal igår.

Jeg håber at det er ok at snakke en smule om det

Desuden er der en stor fordel ved at få alle sine kalorier lige efter træning, da ens insulinniveau så spiker voldsomt ud, og man derved får en dobbelteffekt af window of opportunity.
Jeg kan ikke se nogen som helst idé i at få morgenmad eller middagsmad i forhold til optimering af ens træning.

Der er ingen studier, der viser at ét gigantisk insulinspike skulle være bedre end et konstant niveau, så længe at den totale mængde udskilt insulin over dagen er tilsvarende hinanden.

Morgenmad og middagsmad er nu ret relevante, hvis man tænker i forbindelse med:
- Restitution, muskelvækst, glukoneogenese, etc, der jo foregår udenfor selve træningen (Jeg ved godt at du sagde "selve træningen", men det er jo faktorer, der har en indflydelse)
- Mange næringsstoffer tager lang tid at fordøje. Det ER bedst at træne med allerede optage aminosyrer i blodet, hvis man vil optimere restitutionen. Det kan være svært at nå, hvis man skipper en rigtigt frokost. Evt kunne man indtage en shake med hurtigt optagelige proteiner, men så går man tilgengæld glip af en masse andet (vitaminer, fibre, etc.)

Jeg er desuden overbevist om at der er en masse andre negative faktorer, f eks i og med at spisning i høj grad er et kulturelt og socialt fænomen, som man så at sige "udelukker" sig fra, at kroppen ikke fungerer optimalt i løbet af dagen, samt at det for mange vil være svært at indtage nok kalorier på så kort tid ift gængse opfattelser af hvad kroppen har behov for - hvis det vel at mærke skal være clean kalorier. Der er et ret stort tidsrum, hvor kroppen simpelthen ikke har noget byggemateriale til at arbejde med, når man faster 17-18 timer.

Desuden blev jeg af Thomas Bay gjort opmærksom på, at når man havde fået noget at spise inden træning, var der risiko for at ens afslappende nervesystem blev slået til, hvilket kan hæmme ens præstationsevne i en grad, der kan være større eller mindre.
Er man derimod fastet under træning kører man på "jagt"-mode, og er fokuseret og tændt. Samtidig undgår man udsving fra træning til træning

Ah, skal vi nu ikke liiiiiiige... Det er vidst pseudo-videnskab

Ja, det er rigtigt at det parasympatiske nervesystem kan blive overaktivt ift maximal effektivitet, hvis man indtager enorme mængder mad (og her snakker vi virkeligt enorme) Hvis man har en fornuftig kost og timing vil det ikke blive et problem.

Så kan man lige så godt argumentere at træning, på trods af at være en fysisk aktivitet, er en aktivitet der IKKE bidrager konstruktivt til overlevelsen og ikke dækker et basalt behov, altså vil effektiviteten falde, når et af de basale behov (Her; fødeindtag) ikke er dækket.

Det passer i hvert fald bedre med hvad nutidig psykologi ville sige.

Hvor mange kender du forøvrigt der træner som om deres liv afhang af det? Nej vel?

Det er vist overfortolkning af mine ord Men ja, har man spist et stort måltid inden træning, så øges parasympatiskus aktiveteten og det kan også være ubehagelig at træne med for meget mad i maven. Personlig spiser altid et mellem stort måltid 1-1,5 time før træning.

StefanM skrev:Jeg håber at det er ok at snakke en smule om det


Morgenmad og middagsmad er nu ret relevante, hvis man tænker i forbindelse med:
- Restitution, muskelvækst, glukoneogenese, etc, der jo foregår udenfor selve træningen (Jeg ved godt at du sagde "selve træningen", men det er jo faktorer, der har en indflydelse)
- Mange næringsstoffer tager lang tid at fordøje. Det ER bedst at træne med allerede optage aminosyrer i blodet, hvis man vil optimere restitutionen. Det kan være svært at nå, hvis man skipper en rigtigt frokost. Evt kunne man indtage en shake med hurtigt optagelige proteiner, men så går man tilgengæld glip af en masse andet (vitaminer, fibre, etc.)

Er det ikke derfor Martin Berkhan advokerer et BCAA tilskud umiddelbart inden traening?

StefanM skrev:Jeg er desuden overbevist om at der er en masse andre negative faktorer, f eks i og med at spisning i høj grad er et kulturelt og socialt fænomen, som man så at sige "udelukker" sig fra, at kroppen ikke fungerer optimalt i løbet af dagen, samt at det for mange vil være svært at indtage nok kalorier på så kort tid ift gængse opfattelser af hvad kroppen har behov for - hvis det vel at mærke skal være clean kalorier. Der er et ret stort tidsrum, hvor kroppen simpelthen ikke har noget byggemateriale til at arbejde med, når man faster 17-18 timer.

De fleste sociale spisninger er vel middage mv. hvor man idet man har fastet kan "proppe" sig og gaa til den gode vin mv. og derfor ikke virke "fanatisk" hvis det er det man skulel vaere bange for...

Jeg kan ikke argumentere bedre for det jeg skriver, end det der står på leangains.

Jeg kan bare sige, at det fungerer for mig.
Et punkt, jeg heller ikke fik med, er, at jeg før i tiden, altid, var evigt træt og energiløs. Det vil folk, der kender mig eller bare har læst i min log vide.
Dette er jeg totalt ovre nu. Fasten kolder mit hoved skarpt igennem hele dagen.
Får jeg noget at spise, bliver jeg igen træt, dvask og ugidelig.
Det er samme effekt, jeg får ud af at faste op til træningen.
Det med nervesystemet havde jeg måske misforstået, og det beklager jeg. Men det er sådan set fuldstændigt lige meget, for jeg ved at det med 100% sikkerhed virker.
Det står Jer frit for, ikke at tro på det. Jeg er sådan set ligeglad.

Jeg prøver på ingen måde at sprede mit budskab og overbevise folk om min nyfundne hellighed. Med mindre de spørger, eller jeg har personlig interesse i pågældende person. Men jeg hjælper gerne.

Som Anders skriver, foreslår Martin BCAA inden træning. Det er det eneste punkt, jeg ikke følger, som jeg nok burde.

Og i forhold til det sociale har Anders fat i det helt essentielle i denne sætning:

De fleste sociale spisninger er vel middage mv. hvor man idet man har fastet kan "proppe" sig og gaa til den gode vin mv. og derfor ikke virke "fanatisk" hvis det er det man skulel vaere bange for...

Mange ved slet ikke at jeg er på IF. Min famile fandt først ud af det meget sent.
Det samme med venner og bekendte, man mødes med.

Eneste der falder udenfor er mit arbejde. Men de har efterhånden accepteret, at jeg altid siger nej til rundstykker, slik, kage og andre "gode" ting. Men det ser jeg ikke som noget tab.

Dagens træning:

Bænkpres med pause:
2x6x50
6x60
6x70
6x100
+trøje: Katana str 42:
En del sæt både air og til klods
Lavede også en del sæt til bryst. Op til 175.
Desuden 185, som jeg ikke kunne presse. Er heller ikke konsekvent nok.
Jeg går, som jeg skrev efter sidste træning, ikke op i hvad jeg løfter. Det lader jeg Jonatan om.
Jeg fokuserer kun på at gøre det ordenligt. Men der er stadig noget at arbejde på. Efter kun 2 gange i trøjen ville andet også være underligt.

Mit weakpoint er i bunden, på trods af trøjen, men som Jonatan siger, så skal det nok blive godt en gang, når jeg får tilpasset trøjen, så weakpoint bliver i toppen.

Bænkpres med pause og benene oppe:
6x50
2x6x80
6x6x100

Floorpres med pause:
6x60
3x90
6x3x110

Mili:
2x7x50
10x50
2x7x50

Triceps OH:
3x10

Laterals:
10x8
3x10x12

+Mave

Trøjetræning tager lang tid, og havde opbrugt min kvote af tid for i dag til sidst. Derfor nåede jeg ikke flere af isolationsøvelserne.
Er i bund og grund rimelig tilfreds med trøjetræningen, da det faktisk er et ok styrkeniveau ift min vægt og den løse trøje.

Dagens træning skulle have været den sædvanlige rygomgang, men Jonatan mente at det var passende med et pas i dødløftdragten.

Her fedtede jeg noget rundt i en 36er, som jeg brugte sidste år til DM. Den var der ikke meget skud i, så jeg skiftede over til en 34er. Den var der til gengæld godt skud i. Jeg formår bare ikke at holde øvre ryg strakt.
Det bliver forhåbentlig bedre, når jeg lige tager mig sammen, og hvis den bider lidt mindre voldsomt lige på det samme lille sted i lysken.

Jeg nåede inden dødløften at køre Kabelrows med wide grip:
10x55
3x10x90

Efter dødløften kørte jeg bare resten normalt

Chins:
5xbw
10x10xbw+12kg
Rimelig nice. Har god wc, selvom jeg kæmpede med de sidste rep i sidste sæt.

Bænkpres med pause:
2x6x50
+kæder på 36kg:
3x50
10x3x80

Hammer conc curls:
10x22
4x8x22
5x12x17
12x17 >> 8x14 >> 8x12 >> 12x8 >> 15x5

Der gik meget tid med dragterne, så nåede desværre ikke mere.

Billede fra dagens træning.

Det er i dårligt lys, der skygger for det meste af kroppen, men det giver alligevel et fint indtryk af formen, der er endnu bedre end da de sidste billeder blev taget.
Jeg spænder ikke nogle muskler, selvom det måske ser sådan ud.

Jeg tager måske nogle poseringsbilleder igen, da fedtprocenten er faldet, og mine abs står noget bedre (synes jeg selv).

Også lige for at vise resultaterne af IF.

Jeg tager i øvrigt, glædeligt, imod al kritik.

Super form, men du traenger da vist til at cutte lidt mere

PS jeg tror du spaender i kinderne

Hvad siger vægten mester? Er du ikke snart tilfreds?

Damn, du er ved at se skraldet ud! Der er ikke meget SL over den form!

Super flot form Fist

Shiiiit du er ved at være i god form - skal da spænde hjelmen hvis jeg ikk skal blive helt sat af inden TeH Cutz Competit0rz går igang efter DM B/C

Lige lidt indspark til IF debatten.
Berkhan argumentere for et lille måltid, 40p/50c en time eller 2 inden træning, mig bekendt som den "primære"(??!) metode.
Alternativt 10gr bcaa lige inden træning, her er det nok også relevant at påpegede at han er minimalist/HIT orienteret i hans træningstilgang. M.a.o, så er de 10gr bcaa henvendt mod en 45mins træningssession med utroligt lav volumen. Uden at lægge ord i munden på ham, er jeg ret sikker på at han ikke ville anbefale at man bare spiste 10gr bcaa inden en 3-4 timers marathon fullbody træning alá dem fist gennemfører for tiden.
Selv indtager jeg gerne 7,5gr bcaa/timen under lange fuldbody træninger.

Vil tro, helt for egen regning, at en liter kold skummet indtager før/under/efter en 3 timers marathon træning er lige i øjet

Fist>> Vil med ret stor sikkerhed påstå, som du også selv er inde på, at det ville være rigtigt godt for dig med noget bcaa i forbindelse med træning, evt. også en banan eller 2, bliver man (jeg ivhf.) sjovt nok ikke sløv af

og sidst men ikke mindst:
- IF (:D) it ain't broken, don't fix it - og det virker jo - det kan man sku se

Tak tak, mange tak.

Vægten ligger på mellem 77 og 78. Det er faktisk lykkedes at tage lidt på fra julen til nu.

Men tror måske at jeg har miskommunikeret lidt, for jeg har ikke cuttet. Slet ikke faktisk. Jeg har sådan lidt halvhjertet prøvet at tage på over de seneste måneder. Det er bare svært for mig på IF. Det der så bare er sket er, at jeg har holdt vægten og stille og roligt tabt fedt. Måske et 300-400 gram om måneden. Men ikke noget, jeg har gået bevidst efter.

Planen er faktisk at cutte efter DM. Jeg vil meget gerne ned i 74 til Nordland cup. Tror jeg står godt, hvis jeg smider 3-4kg fedt fra nuværende form.
Det vil være fint med et mål for min sommer cuts.

Min coach synes bare ikke, at det er en god idé. Han så mig hellere fyldt ud i 83.
Jeg har dog lovet at gå efter at gaine et par kg frem til DM, og det vil jeg gøre. Så håber at veje ind over 79.

Food<< Vi skal lige have en snak om det irl.