Jamen tak for dine synspunkter

den rækkefølge er ikke nødvendigvis den jeg kører dem i trænings centret... sorry my bad. Tager for eksempelvis altid mave til sidst.
Det med de mange skulder øvelser har vi jo diskuteret ;) og kan godt se dine synspunkter, men det virker på mig og har aldrig overbelastet eller fået skader som følge af 6 skulder øvelser. kører 2 øvelser til lateral, posterior og anterior deltoidis. kører rear delt row i 2 forkellige udgaver

Dag 6 er en all round dag, hvor jeg enten kører en stille FB, eller en masse spejl-øvelser (isometriske øvelser) skulle jeg nok også have skrevet derfor der er en pause på en dag mellem dag 4 og 6 (dag 5, fredag er en hviledag) søndag er også en hvile dag så min krop har fået de 48 timer når jeg begynder igen mandag.

Vil følge dit råd angående min FB uge og tak for noget god respons, håber jeg har fået svaret på nogle ting, ellers håber jeg meget at du kommer med mere feedback. Det 2 splits program kørte jeg med i sommers inden min operation, og det virkede super super godt, men er altid åben for forslag. Er ikke afvisende for dine forslag, men læs lige mine begrundelser først

Fruergaard1986 skrev:Jamen tak for dine synspunkter

den rækkefølge er ikke nødvendigvis den jeg kører dem i trænings centret... sorry my bad. Tager for eksempelvis altid mave til sidst.
Det med de mange skulder øvelser har vi jo diskuteret ;) og kan godt se dine synspunkter, men det virker på mig og har aldrig overbelastet eller fået skader som følge af 6 skulder øvelser. kører 2 øvelser til lateral, posterior og anterior deltoidis. kører rear delt row i 2 forkellige udgaver

Dag 6 er en all round dag, hvor jeg enten kører en stille FB, eller en masse spejl-øvelser (isometriske øvelser) skulle jeg nok også have skrevet derfor der er en pause på en dag mellem dag 4 og 6 (dag 5, fredag er en hviledag) søndag er også en hvile dag så min krop har fået de 48 timer når jeg begynder igen mandag.

Vil følge dit råd angående min FB uge og tak for noget god respons, håber jeg har fået svaret på nogle ting, ellers håber jeg meget at du kommer med mere feedback. Det 2 splits program kørte jeg med i sommers inden min operation, og det virkede super super godt, men er altid åben for forslag. Er ikke afvisende for dine forslag, men læs lige mine begrundelser først

Okay, normalt er rækkefølge man skriver det i også måde man tager dem på men det er fair game.
Jeg vil stadigvæk mene at 18 sæt, eller 144 reps til dine skuldre er way off.... 2 måske 3 øvelser er mere end rigeligt, imo. Handler måske ikke så meget om du har fået skader indtil nu, men at du står til at få dem i fremtiden. Er det fordi du ikke føler du får nok pump/udmattelse af 2-3 øverlser eller hvad er grunden til 6? - for det tror jeg aldrig vi bliver enige om.

Mht dag 6, lyder fornuftigt nok, du kunne jo evt bare starte dit FB uge der, eller vil du have en dage hvor du kan lege som du vil ?:)

Gaxe skrev:

Fruergaard1986 skrev:Jamen tak for dine synspunkter

den rækkefølge er ikke nødvendigvis den jeg kører dem i trænings centret... sorry my bad. Tager for eksempelvis altid mave til sidst.
Det med de mange skulder øvelser har vi jo diskuteret ;) og kan godt se dine synspunkter, men det virker på mig og har aldrig overbelastet eller fået skader som følge af 6 skulder øvelser. kører 2 øvelser til lateral, posterior og anterior deltoidis. kører rear delt row i 2 forkellige udgaver

Dag 6 er en all round dag, hvor jeg enten kører en stille FB, eller en masse spejl-øvelser (isometriske øvelser) skulle jeg nok også have skrevet derfor der er en pause på en dag mellem dag 4 og 6 (dag 5, fredag er en hviledag) søndag er også en hvile dag så min krop har fået de 48 timer når jeg begynder igen mandag.

Vil følge dit råd angående min FB uge og tak for noget god respons, håber jeg har fået svaret på nogle ting, ellers håber jeg meget at du kommer med mere feedback. Det 2 splits program kørte jeg med i sommers inden min operation, og det virkede super super godt, men er altid åben for forslag. Er ikke afvisende for dine forslag, men læs lige mine begrundelser først

Okay, normalt er rækkefølge man skriver det i også måde man tager dem på men det er fair game.
Jeg vil stadigvæk mene at 18 sæt, eller 144 reps til dine skuldre er way off.... 2 måske 3 øvelser er mere end rigeligt, imo. Handler måske ikke så meget om du har fået skader indtil nu, men at du står til at få dem i fremtiden. Er det fordi du ikke føler du får nok pump/udmattelse af 2-3 øverlser eller hvad er grunden til 6? - for det tror jeg aldrig vi bliver enige om.

Mht dag 6, lyder fornuftigt nok, du kunne jo evt bare starte dit FB uge der, eller vil du have en dage hvor du kan lege som du vil ?:)

Jamen fordi jeg får rigtig gode resultater af at træne så meget skulder, og syns det er flot med markerede arme. når biceps, triceps og skulder er skarpt adskilt og markerede er lige sagen ;). Begyndte det i samråd med en ven der er fitness instruktør og har tager en masse uddannelse omkring kroppen og træning. hvad jeg har læst, og fået af vide af ham er den måde jeg kører det på ikke farligt og en vej til skader. Men en vej til markerede arme og self storee skuldre ;) hehe

og ja dag 6 er lidt en dag hvor man tager en slapper, når hele vejen rundt, hygger og leger lidt. har af erfaring mærket at det hjælper på humøret når det er gang nummer 5 i ugen man er oppe og træne. selvfølge skal det være en ordentlig træning håber du forstår ;)

Fruergaard1986 skrev:Jamen fordi jeg får rigtig gode resultater af at træne så meget skulder, og syns det er flot med markerede arme. når biceps, triceps og skulder er skarpt adskilt og markerede er lige sagen ;). Begyndte det i samråd med en ven der er fitness instruktør og har tager en masse uddannelse omkring kroppen og træning. hvad jeg har læst, og fået af vide af ham er den måde jeg kører det på ikke farligt og en vej til skader. Men en vej til markerede arme og self storee skuldre ;) hehe

og ja dag 6 er lidt en dag hvor man tager en slapper, når hele vejen rundt, hygger og leger lidt. har af erfaring mærket at det hjælper på humøret når det er gang nummer 5 i ugen man er oppe og træne. selvfølge skal det være en ordentlig træning håber du forstår ;)

men man kan sige, du træner ikke 6 bryst øvelser. 2 til nederst, 2 midtfor også 2 til øverst. Eller nogen andre muskelgruppe sådan - så hvorfor lige skuldrene?! Derudover, som jeg har sagt til dig i centeret, øvelserne ingen indflydelse på markering. Det er udelukkende de fedt%. Så hvis han har sagt det - så det passer altså ikke. Jf. det fact at man ikke kan punktforbrænde.

Kan du linke til det du har læst, som siger god 144 reps er vejen til swole muskler, uden skader(du forstår meningen og ikke hvad der står ). Siger ikke, du ikke kan vokse af det, siger jeg tror du kan gøre det meget mere optimalt.

Gaxe skrev:

Fruergaard1986 skrev:Jamen fordi jeg får rigtig gode resultater af at træne så meget skulder, og syns det er flot med markerede arme. når biceps, triceps og skulder er skarpt adskilt og markerede er lige sagen ;). Begyndte det i samråd med en ven der er fitness instruktør og har tager en masse uddannelse omkring kroppen og træning. hvad jeg har læst, og fået af vide af ham er den måde jeg kører det på ikke farligt og en vej til skader. Men en vej til markerede arme og self storee skuldre ;) hehe

og ja dag 6 er lidt en dag hvor man tager en slapper, når hele vejen rundt, hygger og leger lidt. har af erfaring mærket at det hjælper på humøret når det er gang nummer 5 i ugen man er oppe og træne. selvfølge skal det være en ordentlig træning håber du forstår ;)

men man kan sige, du træner ikke 6 bryst øvelser. 2 til nederst, 2 midtfor også 2 til øverst. Eller nogen andre muskelgruppe sådan - så hvorfor lige skuldrene?! Derudover, som jeg har sagt til dig i centeret, øvelserne ingen indflydelse på markering. Det er udelukkende de fedt%. Så hvis han har sagt det - så det passer altså ikke. Jf. det fact at man ikke kan punktforbrænde.

Kan du linke til det du har læst, som siger god 144 reps er vejen til swole muskler, uden skader(du forstår meningen og ikke hvad der står ). Siger ikke, du ikke kan vokse af det, siger jeg tror du kan gøre det meget mere optimalt.

ja det er rigtig nok at fedtprocent har indflydelse på hvor markeret man er. men er ikke enig med dig i resten. hvor mange gentagelser og hvor mange kilo man tager har også stor indflydelse på dine muskelfibre. når jeg træner 6 skulder øvelser makser jeg jo heller ikke. Det har virkelig stor indflydelse på udseendet af dine muskler om du træner udholdenhed eller kun tager få gentagelser med mange kilo(korte/lange muskelfibre). Et andet eksempel på at det ikke kun handler om din fedtprocent er isometrisk træning Selv professionelle kører spejløvelser inden konkurrencer. Jeg syns det er meget forsimplet at sige det KUN handler om fedtprocent. Du kan jo selv se på forskellige sportsgrene hvor forskellige atleter ser ud. musklen ændrer sig jo efter om den skal yde maks i få sekunder eller yde i lange perioder...

Når jeg kører det her 2splits program er det heller ikke kun for at vokse i volumen, det er ligeså meget for at være meget markeret, jeg træner med mindre vægte men flere øvelser. Når jeg sænker kiloene i mine håndvægte er det jo lige meget om jeg kører flere gentagelser eller de samme gentagelser men flere øvelser... det giver mange reps lige meget hvad. du syns jo ikke det er mærkeligt at sænke vægten med eksempelvis 5-10 kilo og tage flere reps. med flere øvelser udfordrer jeg hele tiden kroppen, og lader den ikke vænne sig til de samme 7-10 øvelser hver gang.

Så ja giver dig ret i at øvelserne ikke har indflydelse på din markering, men HVORDAN du tager dem og sætter dem sammen med dit program har stor indflydelse...

2-Split dag 1 d.18/5-09

BB bænkpres
5x60kg
5x65kg
5x70kg
5x72,5kg
4x75kg <--- ja manglede sgu lige en spotter på den allersidste, men god dag ved bænken

DB fly's
8x18kg
8x20kg
8x20kg

DB skrå bænkpres
8x26kg
8x24kg
8x---- <--- hmm noget værre lort

Military pres
5x46kg
5x46kg
5x46kg
5x46kg
5x46kg

Lateral raise
8x12kg
8x12kg
8x12kg

Lying rear delt row
8x18kg
8x18kg
8x18kg

Triceps lying extensions
8x20kg
8x25kg
8x25kg

Fruergaard1986 skrev:ja det er rigtig nok at fedtprocent har indflydelse på hvor markeret man er. men er ikke enig med dig i resten. hvor mange gentagelser og hvor mange kilo man tager har også stor indflydelse på dine muskelfibre. når jeg træner 6 skulder øvelser makser jeg jo heller ikke. Det har virkelig stor indflydelse på udseendet af dine muskler om du træner udholdenhed eller kun tager få gentagelser med mange kilo(korte/lange muskelfibre). Et andet eksempel på at det ikke kun handler om din fedtprocent er isometrisk træning Selv professionelle kører spejløvelser inden konkurrencer. Jeg syns det er meget forsimplet at sige det KUN handler om fedtprocent. Du kan jo selv se på forskellige sportsgrene hvor forskellige atleter ser ud. musklen ændrer sig jo efter om den skal yde maks i få sekunder eller yde i lange perioder...

Når jeg kører det her 2splits program er det heller ikke kun for at vokse i volumen, det er ligeså meget for at være meget markeret, jeg træner med mindre vægte men flere øvelser. Når jeg sænker kiloene i mine håndvægte er det jo lige meget om jeg kører flere gentagelser eller de samme gentagelser men flere øvelser... det giver mange reps lige meget hvad. du syns jo ikke det er mærkeligt at sænke vægten med eksempelvis 5-10 kilo og tage flere reps. med flere øvelser udfordrer jeg hele tiden kroppen, og lader den ikke vænne sig til de samme 7-10 øvelser hver gang.

Så ja giver dig ret i at øvelserne ikke har indflydelse på din markering, men HVORDAN du tager dem og sætter dem sammen med dit program har stor indflydelse...

Faktum er den, at du ikke kan ændre udseende af dine muskler. De er som de er - det er genetisk bestemt. Så kan du mene nok så meget, at andet er tilfældet - men det er vrøvl. Du kan derimod bestemme størrelsen. Jf:

Påstand 3: Man kan via træning ændre en muskels form!
Man har længe haft den fejlagtige antagelse, at man kan ændre en muskels form via træning. Har man f. eks en kort biceps, hvor der er et stort mellemrum mellem biceps og underarm, når man spænder, så skulle man bare træne preacher curls og diverse, så ville problemet forsvinde. Manglede man top på biceps, så skulle man bare træne concentration curls. Sådan hænger tingene bare ikke sammen. Når der er et stort mellemrum mellem biceps og underarm, så er det fordi man er født med en lang insertionssene, og det kan man som sådan ikke gøre noget ved. Biceps ændrer ikke lige pludselig form, fordi man træner den med specifikke øvelser. Man kan selvfølgelig træne sin biceps, så den vokser. Men med tiden vil man ikke få en meget anderledes biceps. Man vil bare have en meget større biceps, med et mellemrum ned til underarmen.

"Du kan jo selv se på forskellige sportsgrene hvor forskellige atleter ser ud." okay, en langdistanceløber har ikke brug for meget musklemasse/fedt eller andet overflødig vægt, på deres lang tur. Da deres mål er at gøre det hurtigst muligt. Derved smider de altoverflødigt, for ikke at skulle bruge unødig krafter på at flytte unødvendige kilo.
En styrkeløfter fx er nornalt ikke så rippet at se på, fordi han er ligeglad med det. her gælder det ikke for ham at være flot eller skulle løbe langt. derimod at løft en masse kilo, til at kunne det skal man opbygge muskelmasse, dette gøres ved at være i kcal overskud. Derved er de som regel lidt tykke at se på. Dette betyder dog ikke, de ikke kan have en lav fedt% og derfor være meget markeret. De fleste gør det dog ikke, af den simple årsag - det intet bidrager til at de kan nå deres mål, at løfte mest.

Hvad mener du med korte/lange muskle fibre?! Fibre bliver delt op i typer jf: http://www.bodybuilding.dk/artikler/diverse/muskelfibre.html Om man træner for det ene eller det andet, har derfor ikke betydning for markering. Men på hvilken type af muskelfibre du ønsker at have flest af. Det er klart at hvis du vil være god til at løbe langt, så skal man løbe. Meget løb og lange distancer til gøre du danner flere type 1 muskle fibre i bl.a. dine ben. Og ved langt løb er det, som sagt, ikke tilrådigt at have en høj BW og derved ikke have meget muskelmasse at rende rundt med. Så igen, er har det ingen indflydelse på markeringen, men simplethen hvad der er optimalt for atleten. Jf:

Påstand 1: Høje reps giver markeringer, definition og separation!

Som du selv kan læse her: http://www.bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/10-bodybuilding-fitness-myter.html

Fedt% er det der afgøre hvor markeret du er at se på.. færdig slut! med en fedt% på 20, kan man lave nok så mange gentagelser og mange øvelser, men når dagen er omme vil dine muskler ikke være mere synlige af den grund din fedt% stadigvæk er på 20. Du vil til dels være en større person, men ikke mere markeret.

Spejltræning:

Spejltræning som oldschool bodybuildere kaldte det, er en effektiv metode at forbedre ens udseende. Det blev udført når de skulle op til konkurrence. Det har til formål, at udvikle ens muskler til at blive hårde, så man får ”granit” udseende og blive mere markeret

Granit udseende i er i scene sammenhæng at fortrække, jo også derfor man laver væskeudtrækning. Dog er dette irrelevant, hvis man ikke har en lav fedt%, da man ikke ville kunne se musklerne til at starte med. Derved mener jeg at det kan være med at til at øge den visuelle oplevelse af markering hos en person med lav fedt%. Men hos andre, er dette lige meget imo.

Hele det nederste afsnit vil jeg ikke kommetere på, da det forkert og noget selvopfundet vrøvl. bortset fra at variation kan være godt, men ikke nødvendigvis mest optimalt på denne måde. Men igen, vi har snakket om det her før. Og vil som sådan ikke kommentere på det mere nu, da det ikke er til nytte.

Edit: Er blevet rettet et par gange, for at indsætte kilder og rettelse omkring spejltræning.
Edit Edit: Håber du kan overbevise mig om at du har ret og jeg vil med glæde trække det hele tilbage.

Gaxe skrev:

Fruergaard1986 skrev:ja det er rigtig nok at fedtprocent har indflydelse på hvor markeret man er. men er ikke enig med dig i resten. hvor mange gentagelser og hvor mange kilo man tager har også stor indflydelse på dine muskelfibre. når jeg træner 6 skulder øvelser makser jeg jo heller ikke. Det har virkelig stor indflydelse på udseendet af dine muskler om du træner udholdenhed eller kun tager få gentagelser med mange kilo(korte/lange muskelfibre). Et andet eksempel på at det ikke kun handler om din fedtprocent er isometrisk træning Selv professionelle kører spejløvelser inden konkurrencer. Jeg syns det er meget forsimplet at sige det KUN handler om fedtprocent. Du kan jo selv se på forskellige sportsgrene hvor forskellige atleter ser ud. musklen ændrer sig jo efter om den skal yde maks i få sekunder eller yde i lange perioder...

Når jeg kører det her 2splits program er det heller ikke kun for at vokse i volumen, det er ligeså meget for at være meget markeret, jeg træner med mindre vægte men flere øvelser. Når jeg sænker kiloene i mine håndvægte er det jo lige meget om jeg kører flere gentagelser eller de samme gentagelser men flere øvelser... det giver mange reps lige meget hvad. du syns jo ikke det er mærkeligt at sænke vægten med eksempelvis 5-10 kilo og tage flere reps. med flere øvelser udfordrer jeg hele tiden kroppen, og lader den ikke vænne sig til de samme 7-10 øvelser hver gang.

Så ja giver dig ret i at øvelserne ikke har indflydelse på din markering, men HVORDAN du tager dem og sætter dem sammen med dit program har stor indflydelse...

Faktum er den, at du ikke kan ændre udseende af dine muskler. De er som de er - det er genetisk bestemt. Så kan du mene nok så meget, at andet er tilfældet - men det er vrøvl. Du kan derimod bestemme størrelsen. Jf:

Påstand 3: Man kan via træning ændre en muskels form!
Man har længe haft den fejlagtige antagelse, at man kan ændre en muskels form via træning. Har man f. eks en kort biceps, hvor der er et stort mellemrum mellem biceps og underarm, når man spænder, så skulle man bare træne preacher curls og diverse, så ville problemet forsvinde. Manglede man top på biceps, så skulle man bare træne concentration curls. Sådan hænger tingene bare ikke sammen. Når der er et stort mellemrum mellem biceps og underarm, så er det fordi man er født med en lang insertionssene, og det kan man som sådan ikke gøre noget ved. Biceps ændrer ikke lige pludselig form, fordi man træner den med specifikke øvelser. Man kan selvfølgelig træne sin biceps, så den vokser. Men med tiden vil man ikke få en meget anderledes biceps. Man vil bare have en meget større biceps, med et mellemrum ned til underarmen.

"Du kan jo selv se på forskellige sportsgrene hvor forskellige atleter ser ud." okay, en langdistanceløber har ikke brug for meget musklemasse/fedt eller andet overflødig vægt, på deres lang tur. Da deres mål er at gøre det hurtigst muligt. Derved smider de altoverflødigt, for ikke at skulle bruge unødig krafter på at flytte unødvendige kilo.
En styrkeløfter fx er nornalt ikke så rippet at se på, fordi han er ligeglad med det. her gælder det ikke for ham at være flot eller skulle løbe langt. derimod at løft en masse kilo, til at kunne det skal man opbygge muskelmasse, dette gøres ved at være i kcal overskud. Derved er de som regel lidt tykke at se på. Dette betyder dog ikke, de ikke kan have en lav fedt% og derfor være meget markeret. De fleste gør det dog ikke, af den simple årsag - det intet bidrager til at de kan nå deres mål, at løfte mest.

Hvad mener du med korte/lange muskle fibre?! Fibre bliver delt op i typer jf: http://www.bodybuilding.dk/artikler/diverse/muskelfibre.html Om man træner for det ene eller det andet, har derfor ikke betydning for markering. Men på hvilken type af muskelfibre du ønsker at have flest af. Det er klart at hvis du vil være god til at løbe langt, så skal man løbe. Meget løb og lange distancer til gøre du danner flere type 1 muskle fibre i bl.a. dine ben. Og ved langt løb er det, som sagt, ikke tilrådigt at have en høj BW og derved ikke have meget muskelmasse at rende rundt med. Så igen, er har det ingen indflydelse på markeringen, men simplethen hvad der er optimalt for atleten. Jf:

Påstand 1: Høje reps giver markeringer, definition og separation!

Som du selv kan læse her: http://www.bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/10-bodybuilding-fitness-myter.html

Fedt% er det der afgøre hvor markeret du er at se på.. færdig slut! med en fedt% på 20, kan man lave nok så mange gentagelser og mange øvelser, men når dagen er omme vil dine muskler ikke være mere synlige af den grund din fedt% stadigvæk er på 20. Du vil til dels være en større person, men ikke mere markeret.

Spejltræning:

Spejltræning som oldschool bodybuildere kaldte det, er en effektiv metode at forbedre ens udseende. Det blev udført når de skulle op til konkurrence. Det har til formål, at udvikle ens muskler til at blive hårde, så man får ”granit” udseende og blive mere markeret

Granit udseende i er i scene sammenhæng at fortrække, jo også derfor man laver væskeudtrækning. Dog er dette irrelevant, hvis man ikke har en lav fedt%, da man ikke ville kunne se musklerne til at starte med. Derved mener jeg at det kan være med at til at øge den visuelle oplevelse af markering hos en person med lav fedt%. Men hos andre, er dette lige meget imo.

Hele det nederste afsnit vil jeg ikke kommetere på, da det forkert og noget selvopfundet vrøvl. bortset fra at variation kan være godt, men ikke nødvendigvis mest optimalt på denne måde. Men igen, vi har snakket om det her før. Og vil som sådan ikke kommentere på det mere nu, da det ikke er til nytte.

Jeg tror også bare vi skal droppe den her
Er faktisk meget uenig med dig i nogle af de ting du skriver. Ved næsten ikke hvor jeg skal starte i alt det du skriver. Men vil bare sige at jeg heller ikke helt tror du forstår hvad jeg mener. har jo aldrig sagt at hvis man skal være markeret det ene sted skal man tage den ene øvelse, og den anden øvelse hvis du skal være markeret et andet sted. min begrundelse for 6 skulder øvelser er bare at jeg ikke makser, men tværtimod tager mindre kilo derfor ingen skader til mig. der bliver trænet udholdenhed, og til min krop kan jeg se at det har været den mest effektive måde for mig at få markerede arme. Syns også det er noget dybt vrøvl når du skriver det ikke er vigtigt at skifte øvelser/konstant udfordre kroppen på nye måder.
Og må indrømme at jeg bliver lidt harm når du siger det er noget selvopfundet vrøvl jeg skriver. De ting jeg træner efter er ting jeg har læst, fået af vide i militæret, af fitness trænere med uddannelse og kajaktrænere dengang jeg roede seriøst.

Fruergaard1986 skrev:Jeg tror også bare vi skal droppe den her
Er faktisk meget uenig med dig i nogle af de ting du skriver. Ved næsten ikke hvor jeg skal starte i alt det du skriver. Men vil bare sige at jeg heller ikke helt tror du forstår hvad jeg mener. har jo aldrig sagt at hvis man skal være markeret det ene sted skal man tage den ene øvelse, og den anden øvelse hvis du skal være markeret et andet sted. min begrundelse for 6 skulder øvelser er bare at jeg ikke makser, men tværtimod tager mindre kilo derfor ingen skader til mig. der bliver trænet udholdenhed, og til min krop kan jeg se at det har været den mest effektive måde for mig at få markerede arme. Syns også det er noget dybt vrøvl når du skriver det ikke er vigtigt at skifte øvelser/konstant udfordre kroppen på nye måder.
Og må indrømme at jeg bliver lidt harm når du siger det er noget selvopfundet vrøvl jeg skriver. De ting jeg træner efter er ting jeg har læst, fået af vide i militæret, af fitness trænere med uddannelse og kajaktrænere dengang jeg roede seriøst.

Det jeg har markeret; det er det jeg prøver at få dig til at se ikke er muligt! Jf; argumenterne nævnt overstående. Hvis du kigger på det sidste udgave, skriver jeg at variation kan være et godt alternativ hvis man er gået i stå sin udvikling. Men 6 skulder øvelser ? Men som der også står, vil jeg gerne modbevises ? men kræver du stiller argumentation der er holdbar op. Fitnessinstruktør, er for de flestes vedkommende et kursus over nogle weekenden, uden krav om forudgående viden om biologi eller idræt. Så det at man er indstruktør behøves ikke betyde man ved hvad der er rigtigt. Også skriver jeg det her til dig, fordi det strider mod hvad der er blevet anbefalet til alle andre, bl.a. her fra siden.

Edit: hvad er det du ikke er enig i ? har efter bedste evne forsøgt at sat kilder på det jeg har sagt. For at fremstille for dig, at det ikke er noget JEG mener. Men at det forholder sig sådan!

Gaxe skrev:

Fruergaard1986 skrev:Jeg tror også bare vi skal droppe den her
Er faktisk meget uenig med dig i nogle af de ting du skriver. Ved næsten ikke hvor jeg skal starte i alt det du skriver. Men vil bare sige at jeg heller ikke helt tror du forstår hvad jeg mener. har jo aldrig sagt at hvis man skal være markeret det ene sted skal man tage den ene øvelse, og den anden øvelse hvis du skal være markeret et andet sted. min begrundelse for 6 skulder øvelser er bare at jeg ikke makser, men tværtimod tager mindre kilo derfor ingen skader til mig. der bliver trænet udholdenhed, og til min krop kan jeg se at det har været den mest effektive måde for mig at få markerede arme. Syns også det er noget dybt vrøvl når du skriver det ikke er vigtigt at skifte øvelser/konstant udfordre kroppen på nye måder.
Og må indrømme at jeg bliver lidt harm når du siger det er noget selvopfundet vrøvl jeg skriver. De ting jeg træner efter er ting jeg har læst, fået af vide i militæret, af fitness trænere med uddannelse og kajaktrænere dengang jeg roede seriøst.

Det jeg har markeret; det er det jeg prøver at få dig til at se ikke er muligt! Jf; argumenterne nævnt overstående. Hvis du kigger på det sidste udgave, skriver jeg at variation kan være et godt alternativ hvis man er gået i stå sin udvikling. Men 6 skulder øvelser ? Men som der også står, vil jeg gerne modbevises ? men kræver du stiller argumentation der er holdbar op. Fitnessinstruktør, er for de flestes vedkommende et kursus over nogle weekenden, uden krav om forudgående viden om biologi eller idræt. Så det at man er indstruktør behøves ikke betyde man ved hvad der er rigtigt. Også skriver jeg det her til dig, fordi det strider mod hvad der er blevet anbefalet til alle andre, bl.a. her fra siden.

Edit: hvad er det du ikke er enig i ? har efter bedste evne forsøgt at sat kilder på det jeg har sagt. For at fremstille for dig, at det ikke er noget JEG mener. Men at det forholder sig sådan!

hehe ok ok ok, jeg skal nok se om jeg kan give dig nogle links hvis det er det du vil have ;) men det kræver jeg ikke er på arbejde så jeg kan have mere end 5 min. til det. OG så vil jeg gerne tilføje at bare fordi noget står på BB.dk er det ikke den evige sandhed

Fruergaard1986 skrev:

Gaxe skrev:

Fruergaard1986 skrev:Jeg tror også bare vi skal droppe den her
Er faktisk meget uenig med dig i nogle af de ting du skriver. Ved næsten ikke hvor jeg skal starte i alt det du skriver. Men vil bare sige at jeg heller ikke helt tror du forstår hvad jeg mener. har jo aldrig sagt at hvis man skal være markeret det ene sted skal man tage den ene øvelse, og den anden øvelse hvis du skal være markeret et andet sted. min begrundelse for 6 skulder øvelser er bare at jeg ikke makser, men tværtimod tager mindre kilo derfor ingen skader til mig. der bliver trænet udholdenhed, og til min krop kan jeg se at det har været den mest effektive måde for mig at få markerede arme. Syns også det er noget dybt vrøvl når du skriver det ikke er vigtigt at skifte øvelser/konstant udfordre kroppen på nye måder.
Og må indrømme at jeg bliver lidt harm når du siger det er noget selvopfundet vrøvl jeg skriver. De ting jeg træner efter er ting jeg har læst, fået af vide i militæret, af fitness trænere med uddannelse og kajaktrænere dengang jeg roede seriøst.

Det jeg har markeret; det er det jeg prøver at få dig til at se ikke er muligt! Jf; argumenterne nævnt overstående. Hvis du kigger på det sidste udgave, skriver jeg at variation kan være et godt alternativ hvis man er gået i stå sin udvikling. Men 6 skulder øvelser ? Men som der også står, vil jeg gerne modbevises ? men kræver du stiller argumentation der er holdbar op. Fitnessinstruktør, er for de flestes vedkommende et kursus over nogle weekenden, uden krav om forudgående viden om biologi eller idræt. Så det at man er indstruktør behøves ikke betyde man ved hvad der er rigtigt. Også skriver jeg det her til dig, fordi det strider mod hvad der er blevet anbefalet til alle andre, bl.a. her fra siden.

Edit: hvad er det du ikke er enig i ? har efter bedste evne forsøgt at sat kilder på det jeg har sagt. For at fremstille for dig, at det ikke er noget JEG mener. Men at det forholder sig sådan!

hehe ok ok ok, jeg skal nok se om jeg kan give dig nogle links hvis det er det du vil have ;) men det kræver jeg ikke er på arbejde så jeg kan have mere end 5 min. til det. OG så vil jeg gerne tilføje at bare fordi noget står på BB.dk er det ikke den evige sandhed

Det er korrekt, men når artikler udmiddelbart bakker mig op kontra personlige udtalelser. Hvem skal jeg så mest tro på? jeg vil gerne have noget beviser for det du siger, for det kunne jo være - at jeg blev klogere... Det ville jeg ikke have noget imod. Men den viden jeg besidder nu, holder jeg på at det jeg siger er det rigtige! Så det vil jeg glæde mig til...

Gaxe skrev:

Fruergaard1986 skrev:

Gaxe skrev:

Fruergaard1986 skrev:Jeg tror også bare vi skal droppe den her
Er faktisk meget uenig med dig i nogle af de ting du skriver. Ved næsten ikke hvor jeg skal starte i alt det du skriver. Men vil bare sige at jeg heller ikke helt tror du forstår hvad jeg mener. har jo aldrig sagt at hvis man skal være markeret det ene sted skal man tage den ene øvelse, og den anden øvelse hvis du skal være markeret et andet sted. min begrundelse for 6 skulder øvelser er bare at jeg ikke makser, men tværtimod tager mindre kilo derfor ingen skader til mig. der bliver trænet udholdenhed, og til min krop kan jeg se at det har været den mest effektive måde for mig at få markerede arme. Syns også det er noget dybt vrøvl når du skriver det ikke er vigtigt at skifte øvelser/konstant udfordre kroppen på nye måder.
Og må indrømme at jeg bliver lidt harm når du siger det er noget selvopfundet vrøvl jeg skriver. De ting jeg træner efter er ting jeg har læst, fået af vide i militæret, af fitness trænere med uddannelse og kajaktrænere dengang jeg roede seriøst.

Det jeg har markeret; det er det jeg prøver at få dig til at se ikke er muligt! Jf; argumenterne nævnt overstående. Hvis du kigger på det sidste udgave, skriver jeg at variation kan være et godt alternativ hvis man er gået i stå sin udvikling. Men 6 skulder øvelser ? Men som der også står, vil jeg gerne modbevises ? men kræver du stiller argumentation der er holdbar op. Fitnessinstruktør, er for de flestes vedkommende et kursus over nogle weekenden, uden krav om forudgående viden om biologi eller idræt. Så det at man er indstruktør behøves ikke betyde man ved hvad der er rigtigt. Også skriver jeg det her til dig, fordi det strider mod hvad der er blevet anbefalet til alle andre, bl.a. her fra siden.

Edit: hvad er det du ikke er enig i ? har efter bedste evne forsøgt at sat kilder på det jeg har sagt. For at fremstille for dig, at det ikke er noget JEG mener. Men at det forholder sig sådan!

hehe ok ok ok, jeg skal nok se om jeg kan give dig nogle links hvis det er det du vil have ;) men det kræver jeg ikke er på arbejde så jeg kan have mere end 5 min. til det. OG så vil jeg gerne tilføje at bare fordi noget står på BB.dk er det ikke den evige sandhed

Det er korrekt, men når artikler udmiddelbart bakker mig op kontra personlige udtalelser. Hvem skal jeg så mest tro på? jeg vil gerne have noget beviser for det du siger, for det kunne jo være - at jeg blev klogere... Det ville jeg ikke have noget imod. Men den viden jeg besidder nu, holder jeg på at det jeg siger er det rigtige! Så det vil jeg glæde mig til...

hehe ja det er rigtigt nok min ven. lige pt. har du fordelen, men når jeg har fri skal jeg nok finde noget mere specifik begrundelse for mine udtalelser.

Tråde jeg synes du skulle tage et kig på

http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?f=3&t=25897

http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?f=3&t=25894

Da siden søgefunktion er crap og ret faktisk ikke virker. Så er det kun nye tråde. For jeg gider virkelig ikke sidde og finde gamle tråde frem uden en søgefunktion.

Jamen hej igen
Nu sidder jeg ikke med stress på arbejdet og skriver og skriver, og kan måske udtrykke mig lidt mere klart
syns snart vi skal lukke den her diskussion, men gerne gøre klart hvad det egentlig er vi diskuterer.

Du siger
1. 6 øvelser = god chance for skader.
2. Øvelsesvariation er lige meget, eller ikke specielt vigtigt.
3. Store muskler + lav fedtprocent = markeret krop.
4. Muskler kan ikke ændre udseende efter hvordan man træner dem.
5. høje reps er lige meget for at vokse.

svar.
1.

Antallet af sæt bør afstemmes efter ens restitutive egenskaber (kroppens evne til at reparere sig selv) og frekvensen i programmet (hvor tit man træner hver enkelt muskelgruppe). Hvis man restituerer relativt hurtigt, så kan man tillade sig at lave lidt flere sæt. Hvis man restituerer relativt langsomt, så må man lave lidt færre sæt.

Om man restituerer hurtigt eller langsomt vil man relativt hurtigt finde ud af. Hvis man er ekstremt øm dagen efter, og stadigvæk er træt og øm når man når næste træningsdag, så har man med meget stor sandsynlighed lavet for mange sæt. Hvis man er moderat øm dagen efter, og føler sig frisk og stærk næste træningsdag, så har man valgt det rette antal sæt. Det kan også nemt ses på længere sigt. Hvis man ikke løbende bliver stærkere, så kunne det tyde på at man i stedet for at bygge sig op, langsomt nedbryder sig selv, og i sidste ende når en overtrænet tilstand, pga. akkumuleret træthed.

Det er dog vigtigt at pointere at ens træningskapacitet øges i takt med at man bliver mere veltrænet. I starten kunne man måske tolerere 3 sæt uden at overtræne, mens man efter ½ års træning kan tolerere 5 sæt uden at overtræne. Og lige netop her er der et godt eksempel på de finjusteringer jeg snakkede om tidligere. Man vil meget hurtigt lære sin krop så godt at kende, at man ved om 3 sæt er bedre end 5 sæt.

Antallet af sæt skal bestemmes ud fra individet, og ikke fordi at det står skrevet i en artikel.

http://www.bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/vejen-til-en-muskuloes-veltraenet-krop.html
Så længe jeg holder mine hvileperioder, kun har en dag i mit 2-splits program med 6 skulderøvelser ser jeg ikke nogen grund til at jeg skulle overtræne. Har skrevet det mange gange før. Udholdenhed og styrke er mit mål med den dags skuldertræning...
2.
Skriver lidt mere om det senere, men mener nu det er vigtigt med øvelsesvariation. ikke nædvendig for at vokse nej, men vigtigt for en harmonisk krop og styrke man kan bruge til andet end at skubbe en vægtstang fra sig på en bænk hvis du forstår
3.
Ja du har selvfølgelig ret min pointe som jeg skriver senere var bare harmonien i ens krop, musklernes størrelse i forhold til hinanden. Når jeg siger det er en simpel måde at sige det på er fordi skelet-struktur, gener og sener også har indflydelse på hvordan man ser ud.
4.
Jeg er godt klar over at muskler ikke ændrer udseende, bliver lange eller korte alt efter hvilke træningsmetoder man bruger. Man har det man er født med og sådan ser de ud. Men hvis du for eksempelvis skal træne biceps, så er der den store Biceps Brachii http://www.exrx.net/Muscles/BicepsBrachii.html, Biceps Brachialis http://www.exrx.net/Muscles/Brachialis.html og Brachioradialis http://www.exrx.net/Muscles/Brachioradialis.html. Hvis man tager Barbell Curls rammer man alle 3 muskler. Biceps Brachii som target og de 2 andre som synergist + en masse andre muskler der stabiliserer.
(Synergist A muscle that assists another muscle to accomplish a movement.) http://www.exrx.net/Kinesiology/Glossary.html#anchor1274950
Men hvis man kører Concentration curls får man ikke Brachioradialis (underarmen) med, eller hvis man kører Dumbbell Prone Incline Curl er det Biceps Brachialis der er target musklen og de 2 andre som synergist og nogel andre muskler der stabiliserer.
Min pointe er, at alt efter hvilke øvelser man kører, træner man en muskel som for mange bare er biceps på forskellige måder, og din arm på forskellige måder. Din arm ændrer derfor også udseende derefter. Måske ikke markant, men for en pernitten træner nok Hvis ens underarm bliver trænet meget ser det samlede indtryk af armen også anderledes ud. Det er det jeg mener med muskler ændrer udseende efter hvilke øvelser man tager. Jeg har valgt de øvelser jeg har fordi jeg føler jeg kommer rigtig godt rundt i alle leder og kanter
5.
Ja det er da rigtig nok. mener ikke jeg har påstået andet (håber jeg da ikke:)) men i bund og grund vokser musklen i respons på spænding, så så længe der er spænding kommer der vel en effekt i form af muskelforøgelse. Groft sagt


Hvis du stadig syns det jeg skriver er helt hen i skoven vil jeg da gerne vide det. Hvis jeg tror på eventuelle myter vil jeg da meget gerne blive klogere

Dejlig træning i dag :) især når man ringer til arbejdet og får lov til at afspadsere hele dagen :)
2-split dag 2 d.19/5-09

Dødløft
5x76kg
5x81kg
5x86kg
5x91kg
5x91kg

Bent over barbel row
5x56kg
5x56kg
5x56kg
5x56kg
5x56kg
udførelsen ikke helt i top enkelte tidspunkter... Irriterede mig meget bagefter :(

Barbel shrugs
8x56kg
8x66kg
8x66kg

Cable close grip pulldown
8x60kg
8x60kg
8x60kg

Barbel curls
8x25kg
8x25kg
8x25kg

Incline crunch isometrisk
8x10kg ---> 40 sek midtpos.
8x10kg ---> 30 sek startpos.
8x10kg ---> 10 sek slutpos. <---- 10 sekunder til så ville den have været der...

2-split dag 3 d. 20/5-09

Barbel bænkpres
5x65kg
5x70kg
5x72,5kg
5x75kg
4x77,5kg <--- uden spotter så igen ok syns jeg man skal jo presse sig selv til at tage flere kilo

Barbel skrå bænkpres
6x60kg
6x55kg
6x50kg

Arnold pres
8x16kg
8x16kg
8x16kg

Lateral raise
8x10kg
8x10kg
8x10kg

Lying rear delt row
8x16kg
8x16kg
8x16kg

Dumbell front raise
8x15kg
8x15kg
8x15kg

Seated rear lateral raise
8x6kg
8x6kg
8x6kg

Triceps pulldown
8x30kg
8x30kg
8x30kg

God hård træning, men sprang 2 øvelser over som der ellers var planlagt da jeg virkelig var træt...

Blev ikke til træning i centret i dag da der var vigtig serie 2 kamp... men god cardio så går vel nok... Nu står den på 10 timers morgen vagter over hele weekenden så der bliver der ikke trænet. men så burde kroppen være frisk og klar til den nye uge

Full body dag 1 d.25/5-09

BB Bænkpres
5x68,5kg
5x71kg
5x76kg
5x78,5kg
5x81kg

Squat
5x76kg
5x86kg
5x91kg
5x96kg
5x101kg

Dødløft
5x71kg
5x76kg
5x81kg
5x86kg
5x91kg

Bent over barbel row
5x56kg
5x56kg
5x56kg
5x56kg
5x56kg

Lateral raise
8x12kg
8x12kg
8x12kg

DB front raise
8x20kg
8x20kg
8x20kg

Lying triceps extension
8x25kg
8x27,5kg
8x27,5kg

Barbel curls
8x27,5kg
8x27,5kg
8x27,5kg

Rigtig god træning, kunne mærke min krop havde godt af 3 hviledage, så var springfyldt med energi. Den hedder fodbold træning i aften, så syns da jeg har lavet mit i dag

Full Body dag d.29/5-09

BB Bænkpres
5x70kg
5x75kg
5x77,5kg
3x80kg
1x80kg <--- behøver jeg vidst ikke engang at kommentere på svært at stige uden spotter, som jeg har skrevet utallige gange... men forsøger og stiger da også (meget meget meget langsomt)

Squat
5x86kg
5x91kg
5x96kg
5x101kg
5x106kg

Dødløft
5x76kg
5x81kg
5x86kg
5x91kg
5x96kg

BB shrugs
8x66kg
8x71kg
8x71kg

DB fly's
8x18kg
8x20kg
8x20kg

Arnold pres
8x18kg
8x18kg
8x18kg

Lateral raise
8x14kg
8x14kg
8x14kg

Lying rear delt row
8x20kg
8x20kg
8x20kg

BB curls
6x30kg
6x30kg
6x30kg

Triceps pushdown
8x30kg
8x32,5kg
8x35kg

Rigtig god dag faktisk. På trods af lidt skuffelse over mine brystøvelser fik jeg presset mig rigtig godt og steg i mange øvelser, så kan vel ikke brokke mig. Begynder at kunne se det ret tydeligt på min krop at jeg er begyndt at træne seriøst igen efter min operation.

En lille statusupdate her inden jeg hopper i træningscentret...
Spillede serie 2 kamp i går, ingen udskiftere og en mand i undertal næsten hele kampen. Det var sgu lidt hårdt så fik pulsen op må man sige, og kan sgu også mærke det i mine ben i dag. Men altid godt med noget god motion

Nu hedder den de tunge vægte

Helt færdig i kroppen, men god træning alligevel. Der blev ikke ført log i dag, lidt dårligt men det var mest en hygge træning og ikke så planlagt. Kom dog hele vejen rundt .

Fruergaard1986 skrev:Helt færdig i kroppen, men god træning alligevel. Der blev ikke ført log i dag, lidt dårligt men det var mest en hygge træning og ikke så planlagt. Kom dog hele vejen rundt .

VI VIL SE RESULTATER!

Bare vent til du skal medd mig på stranden, så skal johnny se resultater

Fruergaard1986 skrev:Bare vent til du skal medd mig på stranden, så skal johnny se resultater

Ja stor bue lille pil

Fullbody d.4/6-09

BB bænkpres
5x70kg
5x75kg
5x75kg
4x77,5kg
4x77,5kg

kæmper og kæmper og kæmper med den bænk

Squat
5x86kg
5x91kg
5x96kg
5x101kg
5x106kg

Dødløft
5x76kg
5x81kg
5x86kg
5x91kg
5x101kg <---- ny rekord

Bent over barbel row
5x56kg
5x58,5kg
5x58,5kg
5x58,5kg
5x58,5kg

Military pres
8x46kg
8x46kg
5x46kg <--- gik død

DB incline bænkpres
8x20kg
8x24kg
8x24kg

Lateral raise
8x14kg
8x14kg
8x12kg

Lever curls
8x35kg
8x35kg
8x30kg

Triceps pushdown
8x35kg
8x32,5kg
8x30kg

Skide god konge træning steg i et par øvelser og koncentrationen var i top... Blev lidt træt hen imod slutningen, men igen skide god træning

2split dag 1

BB bænkpres
5x75kg
5x77,5kg
5x80kg
4x82,5kg <--- Skulle til at tage den sidste gentagelse da en meget grøn og irriterende ny person kom og hev vægtstangen på plads. Han troede åbenbart ikke jeg kunne få den op... måtte forklare ham at man altså skal kæmpe lidt og fordi den ikke lige bliver presset op i et milisekund betyder det ikke jeg er ved at tabe den fucking irritende, at newbies skal ødelægge min træning

Decline bænkpres
8x50kg
8x50kg
8x50kg

DB Fly's
8x22kg
8x22kg
8x22kg

Military pres
5x46kg
5x38,5kg
5x36kg
5x36kg
5x36kg

Lateral raise
8x12kg
8x12kg
8x12kg

Lying rear delt row
8x20kg
8x20kg
8x20kg

Det var dagens træning, var simppelthen helt helt smadret og kune ikke mere.

Fruergaard1986 skrev:4x82,5kg <--- Skulle til at tage den sidste gentagelse da en meget grøn og irriterende ny person kom og hev vægtstangen på plads. Han troede åbenbart ikke jeg kunne få den op... måtte forklare ham at man altså skal kæmpe lidt og fordi den ikke lige bliver presset op i et milisekund betyder det ikke jeg er ved at tabe den fucking irritende, at newbies skal ødelægge min træning

Han var bange for at du ville tabe den men lidt irriterende at en "marsmand" skal komme og ødelægge det

Ja det var jo meget flinkt gjort når man tænker over det. bare så fucking irriterende fordi jeg hørte ham fortælle sin ven det var 4. gang han var oppe og træne... totalt nervøs i det center og så vælger han at hælde sin barmhjertighed ud over mig

Fruergaard1986 skrev:Ja det var jo meget flinkt gjort når man tænker over det. bare så fucking irriterende fordi jeg hørte ham fortælle sin ven det var 4. gang han var oppe og træne... totalt nervøs i det center og så vælger han at hælde sin barmhjertighed ud over mig

Hehe herre gud måske du skulle tage ham under dine vinger

ja de er jo store nok efterhånden