Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69544 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 903
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 900

Følg bodybuilding.dk på

Fullbody lavet til 3split?

Udskriv emne


Træning for større muskler og/eller en mere veltrænet krop

Tilbage til Fitness & bodybuilding





Iøvrigt snakker spørgeren om en meget begrænset periode. Han snakker om træning i sommerferien. Perfekt til træning efter 2-faktor teorien :wink:
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Men hvis jeg skal bruge din måde at argumentere på, så har jeg et link til en artikel fra t-nation (som du tilsyneladende sætter din lid til), med en respekteret træner kaldt Pavel Tsatsouline.
http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=152russ2

There is a belief that you have no business coming back to the gym until you can better yourself. You must have complete recovery, they say. This is totally ridiculous. This is called distributed loading and it’s something that’s fine for beginners, perhaps for intermediate athletes, but not for advanced athletes. The alternative is concentrated loading. You build up the fatigue then you back off and taper.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Og som du kan se, så praktiserer Mr. Thibaudeau vist ikke altid hvad han prædiker :wink:

http://www.t-nation.com/article/bodybui ... thibaudeau

Som du kan se så er tingene ikke så sort/hvide som du gerne vil gøre dem til.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Thomas Jagd skrev:Sniper> iøvrigt så morer det mig lidt, at du påstår jeg tager fejl. Jeg har trænet 3 gange længere end dig, og med garanti også læst 3 gange så meget anerkendt litteratur end dig, og alligevel mener du at jeg ikke aner hvad jeg snakker om. Enten er du dum-stædig, eller også så misfortolker du det jeg skriver totalt. Egentlig så tror jeg både du og jeg spilder vores tid på den her diskussion, for ligegyldigt hvad jeg kommer op med, så vil du påstå modsat :roll:


i mine øjne virker det fremhævede til at være tilfældet. Jeg mistede lysten til at bruge tid på denne diskussion for lang tid siden, tvivler på sniper nogensinde vil indrømme at andet end det han skriver er det rette
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Okay, jeg vil gøre dette kort da dette ikke nytter noget.

Thomas Jagd skrev:
Der er en del på t-nation blandt andet. Men jeg skal da lige se om jeg kan finde referencer når du betvivler kildens gyldighed..

Gerne. Dog vil jeg ikke kalde mange af de folk som skriver på t-nation som autoriteter. Der er mange dygtige folk på t-nation, men det er bestemt ikke alle sammen.

Jeg har givet dig nogle links som jeg anser kilden for at være iorden. Du kan jo se om du godkender dem..

Det er korrekt hvis vi ser bort fra at kroppen kræver "hele" hviledage som netop er det du snakker imod..

Hvilket er noget vrøvl. Kroppen kræver IKKE hele hviledage, hvis din workload og intensitet er afstemt efter det. Det er simpelthen nonsens, og mange atleter modbeviser det hver dag i træningscentrene rundt omkring i verden. Den bedste dokumentation du kan få.

Ja det er jo så det vi sidder og diskutere om den gør eller ej. Alle programmer kan give resultater men noget virker bedre end andet. Og workload og intensitet er self. afgørende herfor, men restitutionen er også en vigtig faktor. Du påstår så at hele hviledage ikke er nødvendigt, hvilket jeg betvivler men du kan ha' ret.

Så skrev du ikke tydeligt nok hvad du mente..! I FLEX, uha det var jeg ikke klar over..

Det skal du ikke være ked af. Man kan lære noget nyt hver dag. Specielt en som er så ny i gamet som dig :wink:


Smartass.. :mrgreen:
"Tunge" refererer ikke til intensiteten som du forstod det, men derimod til volumemæssigt og wl.
"Tunge" refererer ikke til intensiteten som du forstod det, men derimod til volumemæssigt og wl.

Jo, men hvis den totale workload er den samme ved 6 dage, som ved 4 dage, hvad er så forskellen ? Det lader til du bare stædigt holder fast i din overbevisning, istedet for at se fornuften i det jeg skriver.


Jeg forsøger at se fornuften i det du siger, men det modsatte er ikke gældende kan jeg se.
Hvis wl er den samme ved 6 dage som den er ved 4 vil jeg kalde det spildt arbejde at tage i centret de sidste to gange. Var vi ikke lige enige om at wl kunne forhøjes ved at indlægge flere træningspas og derved fordele arbejdsbyrden..?! I givet fald forstår jeg stadig ikke hvorfor du ikke ønsker denne større wl udnyttet og stædigt holder fast i at holde wl på det samme som ved det originale fb 3 gange i ugen..?

Det han spørger om er vel hvorledes han bedst kan lave et fornuftigt 2-split ud fra hans gamle fb.

Så læser du da indlæg som fanden læser biblen. Han siger han vil gå fra at træne mandag-onsdag-fredag, til at træne mandag, tirsdag, onsdag, torsdag, fredag, lørdag, og med mine mangelfulde tal-kundskaber, så tæller jeg det til 6 dage.

Lad ham selv svare på dette. Det er da uden tvivl dumt at køre med lavere wl end hvad kroppen kan restituere sig fra om vi snakker 4 eller 6 træningsdage ugentligt.

Prøv at kig på programmet endnu engang og sig oprigtigt at det ser fornuftigt ud..

Hvis vi taler om det sidste program han har lagt ind, så ser det da ganske fint ud imo, hvis han ønsker at træne 6 dage. Måske skulle DU prøve at kigge på det en gang til, med udgangspunkt i at han vil træne 6 dage i ugen.


Der bliver vi så ikke enige. Det er imo hul i hoved med 2 iso øvelser i et opsplittet program bestående af 7 øvelser..
Men du skriver inkonsistent idet du tidligere postulerede at arbejdsbyrden ikke skal forhøjes men fortsat være den samme bare fordelt på to dage i stedet for én.

Det er jo for pokker det spørgeren ønsker. Han ønsker at træne 6 dage i ugen. Så få det da ind i hovedet. Og med det i mente, så er en minimalistisk approach ganske udemærket, med fokus på tunge basisøvelser.

Nogen gange kan det godt betale sig at tænke lidt udenfor bodybuilding boksen, og indse der er andre måder at gøre tingene på, end de klassiske split opdelinger.


Self. er der andre måder at gøre tingene på men derfor kan det jo godt være topicstarter ønsker at få af vide at det nok ikke er det mest optimale program. Og det er det absolut ikke imo..


Til din anden post:

Jeg påstår ikke at du tager fejl, men at du blot udelader faktorer som topicstarter kunne have glæde af. Desuden kan man ikke vide alting, og du er ikke gud selvom du til tider prøver at få det til at virke sådan.. Din træningserfaring er imponerende og din viden as well, men derfor kan man vel godt diskutere ting uden at jeg absolut skal tro på alt du postulerer.
Lad os lige få en ting på det klare. Jeg tror absolut du ved hvad du snakker om, men indenfor træning er få ting entydige og der vil altid være ting som indbyder til tvetydige resultater. Jeg har læst mig til andre ting end dem du har konkluderet ud fra og du underbygger dine argumenter med at mange træner mere frekvent. Det kan jeg ikke bruge til så meget da resultaterne evt. kunne opnås bedre anderledes.
Dette er ikke et oplag til endnu en diskussion, men blot en måde at prøve at få dig til at forstå min skepsis og grund til hvorfor jeg ikke blot ændre holdning.

Ja, gu' er jeg stædig, ligesom du er; og jeg mistolker ikke hvad du skriver; Vil nærmere påstå det er dig der mistolker hvad jeg skriver. Uanset hvad er der vel kun 2 punkter i diskussionen vi er uenige om. Og det er om han bør have 6 pas ugentligt samt om wl skal være lig hans fb og med hensyn til om det er nødvendigt med hele dages træningsfri på ugebasis.
Billede
What doesn't kill you makes you stronger..

Log - http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=8097
Brugeravatar
Månedens skribent: April 2007
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3895
Tilmeldt: 15. feb 2006, 13:20
Geografisk sted: Amager
 
Træner her: City Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 95.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (10)
Kostplan: Vis kostplan



Thomas Jagd skrev:
http://www.t-nation.com/article/most_re ... st_periods
Denne reference er rigtig god i "hvile"-periode øjemed. Tjek den ud og læg især mærke til antallet af hviledage afhængig af trænings-splittet.

Kalder du det en reference ? Hvor er de videnskabelige referencer ? Det er en klassisk split-gennemgang Christian gemmegår. Og sjovt nok kommer det fra en mand som selv træner full-body 6 gange i ugen :lol:
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=2175835
Der beskrives ligeledes at frekvensen bør holdes omkrig 4 generelt, men at ekseptionelle gener og kost lige efter bogen kan tillade helt op til 6 træningspas i yderste tilfælde.
Denne artikel underbygger i øvrigt flere af de ting jeg har postuleret. Tjek den ud.

Igen, den underbygger ikke rigtigt noget. Det er en artikel baseret på personlige holdninger til træning, delvist baseret på hvordan nogle old-timers trænede.

Du må kunne gøre det bedre end det :roll:
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=459292
Denne artikel er også god i henhold til frekvensen. Læg især mærke til forslagene til frekvensen for et 2-split i bunden. Herunder antallet af træningspas ugentligt

Det han beskriver i den artikel er grundlæggende 1-faktor teorien. Du ved godt det er muligt at træne efter 2-faktor teorien ikke også ? Læs eventuelt min artikel omkring dual-factor træning.


Det var nu heller ikke disse jeg refererede til til at starte med, men jeg kan som benævnt ikke finde de to som jeg kan huske hvor netop dette var præcis beskrevet. Jeg skal se om jeg støder på dem, men reelt set gider jeg ikke lede mere efter dem pt.

Jeg mener nu CT er en pålidelig kilde om han praktisere det eller ej.. Og ja self. er der altid flere måder at gøre ting på. Din kilde Pavel kan jeg så errindre jeg læste en bog af engang omkring mavetræning. Og lad os bare sige at hans argumenter ikke altid er lige vandsikre og ikke profitgivende.. :wink:

2-faktor eller 1-faktor er vel ligegyldigt i denne henseende da du aldrig vil komme rundt om 1-faktor igennem det program der..

Old school: Er man dum-stædig fordi man ikke altid flyder med strømmen og gerne vil have dokumentation for tingene før man tager et standpunkt. Fordi man er gammel i gårde og generelt har godt styr på tingene behøver man ikke altid have ret og blive slikket hvor det er mørkest. Self. har jeg respekt for Thomas udsagn, men at betvivle ting har aldrig skadet..
Billede
What doesn't kill you makes you stronger..

Log - http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=8097
Brugeravatar
Månedens skribent: April 2007
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3895
Tilmeldt: 15. feb 2006, 13:20
Geografisk sted: Amager
 
Træner her: City Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 95.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (10)
Kostplan: Vis kostplan



Jeg forsøger at se fornuften i det du siger, men det modsatte er ikke gældende kan jeg se.

Det passer nu ikke. Et traditionelt 2-split program, er en fail-safe option, som ikke kræver den store manipulation af workloaden og intensiteten, for at undgå overreaching, og det fungerer glimrende efter den simple 1-faktor model. Men jeg forholder mig stadigvæk til spørgerens ønske om at træne 6 dage i ugen.
Hvis wl er den samme ved 6 dage som den er ved 4 vil jeg kalde det spildt arbejde at tage i centret de sidste to gange.

Nej, det er faktisk en optimering. Workload distribuering er en glimrende måde at optimere sin træning på. 2 pas på 45 minutter hver dag er langt bedre end 1 pas på 1½ time.
Der bliver vi så ikke enige. Det er imo hul i hoved med 2 iso øvelser i et opsplittet program bestående af 7 øvelser..

En mindre detalje som vi godt kan blive enige. Det var måske bedre med bænkpres, skulderpres og dips på den ene dag, og squat, dødløft, rows og chinups på den anden. Men det er ikke det jeg debattere udfra. Det er udelukkende muligheden for at træne 6 dage i ugen, og så stadigvæk få optimale resultater.
Self. er der andre måder at gøre tingene på men derfor kan det jo godt være topicstarter ønsker at få af vide at det nok ikke er det mest optimale program. Og det er det absolut ikke imo..

Det er simpelthen noget vrøvl. Hvor har du det fra ? Hvorfor skulle man ikke kunne få optimale resultater ved at træne 6 dage i ugen. Det har du stadigvæk ikke givet noget godt svar på.
Desuden kan man ikke vide alting, og du er ikke gud selvom du til tider prøver at få det til at virke sådan..

Jeg prøver at virke som gud ? Hvordan pokker når du frem til det ?
Din træningserfaring er imponerende og din viden as well, men derfor kan man vel godt diskutere ting uden at jeg absolut skal tro på alt du postulerer.

Jeg har bestemt ikke ret i alt hvad jeg siger. Meget af min trænings rådgivning foregår ikke kun udfra det jeg har læst mig frem til, men også udfra de erfaringer jeg har gjort mig, og det er da muligt at det til tider ikke er i overensstemmelse med hvad nogle autoriteter vil mene. Men lige netop i det her tilfælde ved jeg at jeg har ret.
Jeg har læst mig til andre ting end dem du har konkluderet ud fra og du underbygger dine argumenter med at mange træner mere frekvent. Det kan jeg ikke bruge til så meget da resultaterne evt. kunne opnås bedre anderledes.

Du mener simpelthen, at du ved mere end topatleter rundt omkring i verden, som vejledt af coaches, træner hver dag. Du kan finde kuglestødere, vægtløftere, stærkmandsdeltagere, styrkeløftere, atletikudøvere, som alle sammen træner hver dag. Ja, sågar bodybuildere. Og det både drug-free og krudtere.

Det som pisser mig lidt af, er at du efter at have læst et par artikler på t-nation og andre mere eller mindre anerkendte steder på nettet, mener du er i stand til at drage konklusioner om noget du øjensyneligt ikke ved noget om. Jeg har læst stort set alle anerkendte bøger på markedet omkring vægttræning i alle dens former, og mener jeg har et godt fundament at udtale mig på. Du bliver altså ikke vidende omkring træning, af at læse en grundlæggende artikel omkring klassisk split-opdeling, af Christian Thibaudeau. Det samme gør sig gældende i tråden omkring stomach vacuum. Jeg mener Incognito arbejde med det her til dagligt, og har en ekstrem stor faglig ballast, og alligevel mener du at du er klogere end ham. Det er lidt grinagtigt imo.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Du drager nogle forkerte konklusioner af det jeg mener.

Nej, det er faktisk en optimering. Workload distribuering er en glimrende måde at optimere sin træning på. 2 pas på 45 minutter hver dag er langt bedre end 1 pas på 1½ time.

Ja det er det i form af opsplitningen. Det er vi blevet enige om tidligere, men opsplitningen gør desuden at der kan ske en stigning i wl i forhold til begyndelsesprogrammet.


Det er simpelthen noget vrøvl. Hvor har du det fra ? Hvorfor skulle man ikke kunne få optimale resultater ved at træne 6 dage i ugen. Det har du stadigvæk ikke givet noget godt svar på.


Optimale resultater er som følge af det optimale program (hvis et sådan da eksisterede) og det kan man måske ved et 6 split, hvis antallet af hviledage er uden betydning. Det må jeg lige researche videre på.. Men uanset hvad var det ikke det jeg mente med den sætning. Det jeg mente var at programmet som er fremlagt imo ikke er optimalt og det ville jeg da gerne have haft af vide hvis det var mig der havde forespurgt..


Jeg prøver at virke som gud ? Hvordan pokker når du frem til det ?


Jeg har bestemt ikke ret i alt hvad jeg siger. Meget af min trænings rådgivning foregår ikke kun udfra det jeg har læst mig frem til, men også udfra de erfaringer jeg har gjort mig, og det er da muligt at det til tider ikke er i overensstemmelse med hvad nogle autoriteter vil mene. Men lige netop i det her tilfælde ved jeg at jeg har ret.


Du bliver ofte sat på en pedistal herinde og derfor vil dine ord altid veje kraftigere end andres. Måden du skriver ting kan til tider virke som konstateringer uden at være til debat og det pisser mig lidt af. Du har også erfaringerne og rigtig god viden så jeg forstår det så udemærket, men derfor kan der godt sættes spørgsmålstegn ved ting. Og med risiko for at få nogen til at føle sig truffet vil jeg sige at alt for mange sætter udråbstegn ved visse personer herindes udsagn uanset hvad de skriver. De kunne skrive jorden er firkantet og det ville blive taget for gode vare. Sådan er jeg ikke og jeg respekterer personer for hvad de viser de ved og kan og ikke fordi de placeres på en pedistal hvis du forstår. Det skal ikke misforstås for har absolut intet imod dig personligt og jeg ved du besidder et højt teoretisk og praktisk niveau indenfor sporten.

Du mener simpelthen, at du ved mere end topatleter rundt omkring i verden, som vejledt af coaches, træner hver dag. Du kan finde kuglestødere, vægtløftere, stærkmandsdeltagere, styrkeløftere, atletikudøvere, som alle sammen træner hver dag. Ja, sågar bodybuildere. Og det både drug-free og krudtere.


Absolut ikke og jeg kender blot resultaterne af undersøgelserne og artiklerne om forskellige ting. Det jeg siger er at mange af dem højst sandsynligt ville kunne drage større udbytte af deres træning på den ene eller anden måde.



Det som pisser mig lidt af, er at du efter at have læst et par artikler på t-nation og andre mere eller mindre anerkendte steder på nettet, mener du er i stand til at drage konklusioner om noget du øjensyneligt ikke ved noget om. Jeg har læst stort set alle anerkendte bøger på markedet omkring vægttræning i alle dens former, og mener jeg har et godt fundament at udtale mig på. Du bliver altså ikke vidende omkring træning, af at læse en grundlæggende artikel omkring klassisk split-opdeling, af Christian Thibaudeau. Det samme gør sig gældende i tråden omkring stomach vacuum. Jeg mener Incognito arbejde med det her til dagligt, og har en ekstrem stor faglig ballast, og alligevel mener du at du er klogere end ham. Det er lidt grinagtigt imo.


Hehe, et par artikler.. LOL.. WSE...!!! Igen, det er muligt du har læst en masse bøger som konkludere noget specifikt. Det er også muligt at en anden bog konkludere det modsatte. Det sjove af det hele er at du ikke har smidt en kilde hvorfra jeg kan blive klogere på emnet så nu når jeg ikke ved noget som helst. Jeg håber da du så vil være så venlig at smide lidt referancer på bordet så vi alle sammen kan drage nytte af din klogskab. Det vil jeg sætte pris på..

MEN, nu drager du stomach vacuum-tråden ind i billedet, og det er helkt fint. For det jeg for såvidt prøver i den er at få dokumentation i den ene eller anden forstand således at jeg selv vil kunne argumentere for at det forholder sig sådan hvis jeg skal forklare det for andre. Og ja jeg sætter spørgsmålstegn ved ting uden blot at følge strømmen; selvom jeg har stor respekt for incognitos viden på området, vil jeg gerne kunne underbygge sådanne teorier. Jeg slikker som sagt ikke folk bagi og godtager alt der bliver sagt.

Lige for at fremhæve det fuldt ud så har jeg enorm respekt for både din og incognitos viden på området, og er absolut underlegen i forhold dertil. Det har ikke været min hensigt at virke bedrevidende på områderne eller virke klogere. Beklager hvis dette er blevet forstået sådan. Jeg skubber lidt til personer engang imellem for netop at få dem til at uddybe de ting som ikke er direkte skrevet og imo mangler eller som jeg mener er misforståeligt eller forkert skrevet, og beklager påny hvis dette virker arrogant somehow.. :?
Billede
What doesn't kill you makes you stronger..

Log - http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=8097
Brugeravatar
Månedens skribent: April 2007
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3895
Tilmeldt: 15. feb 2006, 13:20
Geografisk sted: Amager
 
Træner her: City Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 95.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (10)
Kostplan: Vis kostplan



Det interview med Pavel var meget spændende at læse, han har sq forstand på tingene.

Men en ting undrer mig, han siger at russerene bænker op til 8 gange om ugen. Kan det her ikke være en tand for meget? Så vidt jeg ved, er bænkpres ikke en stærk side hos russerene, i Cup Of Titans var ikke et BP over 300. Det er ikke SÅ vildt, når man tænker på Siders og Midote.
Spis den vægt du er.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 872
Tilmeldt: 19. jan 2008, 14:40
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 240.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



[quote="SniperOld school: Er man dum-stædig fordi man ikke altid flyder med strømmen og gerne vil have dokumentation for tingene før man tager et standpunkt. Fordi man er gammel i gårde og generelt har godt styr på tingene behøver man ikke altid have ret og blive slikket hvor det er mørkest. Self. har jeg respekt for Thomas udsagn, men at betvivle ting har aldrig skadet..[/quote]

du snakker om dokumentation, hvornår fremviser du selv noget dokumentation??

Og at betvivle ting er vidst en undervurdering, det virker som om du slet ikke læser hvad der bliver skrevet og tænker over tingene
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Det er vi blevet enige om tidligere, men opsplitningen gør desuden at der kan ske en stigning i wl i forhold til begyndelsesprogrammet.

Ja, det kan man hvis kropsdelsfrekvensen samtidig falder, og det er ikke tilfældet her. Her træner han stadigvæk hver enkelt muskel 3 gange i ugen, hvorfor en stigning i workloaden ikke er særligt hensigtsmæssig. Ikke i særlig stor udstrækning ihvertfald. Det kunne lade sig gøre hvis man skiftede til klassisk 2-split 4 gange i ugen som du anbefaler, men det er ikke sådan han ønsker at træne.
Optimale resultater er som følge af det optimale program (hvis et sådan da eksisterede)

Det gør det ikke.
og det kan man måske ved et 6 split, hvis antallet af hviledage er uden betydning

Og det er de, hvis programmet er afstemt efter det.
Det jeg mente var at programmet som er fremlagt imo ikke er optimalt og det ville jeg da gerne have haft af vide hvis det var mig der havde forespurgt..

Hvor er det ikke optimalt henne ? Jeg giver dig ret i at isolationsøvelser ikke har sin plads i et minimalistisk program. Det bør være fokuseret på basisøvelser. Men den har vi allerede vendt. Hvor ligger det suboptimale så henne ?
Måden du skriver ting kan til tider virke som konstateringer uden at være til debat og det pisser mig lidt af.

Jeg konstaterer aldrig noget uden jeg ved at jeg har ret. Hvis jeg ikke er sikker gør jeg altid opmærksom på det.
Absolut ikke og jeg kender blot resultaterne af undersøgelserne og artiklerne om forskellige ting.

Hvad er det for nogle undersøgelser du kender resultaterne på, som du mener gør at topatleter rundt omkring i verden, som allerede har trænere der tager udgangspunkt i nyeste forskning, når de træner dered atleter, kunne få meget bedre resultater ?
Hehe, et par artikler.. LOL.. WSE...!!!

Det er muligt du synes det er sjovt, men det virker som om dit eneste vidensgrundlag er en række artikler på nettet og måske i bb blade.
Det er også muligt at en anden bog konkludere det modsatte.

Det gør den næppe hvis den er videnskabsbaseret. Det er netop det som er problemet. Du henviser til et par artikler der er holdningsbaseret. Klart, CT er f.eks en dygtig og en person med en meget stor viden indenfor træning. Men lige netop de artikler de poster er slet ikke videnskabsbaseret. Det er holdningbaserede artikler. Jeg kan befale dig at læse nogle af de bøger som Vladimir Zatsiorsky, Tudor Bompa, Mel C. Siff, Verkoshansky og Fleck & Kraemer har skrevet. Så kan det være du bliver klogere på området. I dem finder du også alverdens videnskabelige referencer, og ikke kun noget holdningsbaseret junk, eller en gennemgang af klassisk splittræning.
eg håber da du så vil være så venlig at smide lidt referancer på bordet så vi alle sammen kan drage nytte af din klogskab. Det vil jeg sætte pris på..

Det har du så fået ovenfor. Hvis du vil have de eksakte titler på bøgerne, så kan du sende mig en PM, så skal jeg give dig dem.
For det jeg for såvidt prøver i den er at få dokumentation i den ene eller anden forstand således at jeg selv vil kunne argumentere for at det forholder sig sådan hvis jeg skal forklare det for andre

Nu har jeg Incognito jo givet dig en muskelfysiologisk forklaring på hvorfor det ikke forholder sig som du tror. Men det er måske ikke godt nok ? Det kommer fra en man som til dagligt arbejder med den slags.
Jeg slikker som sagt ikke folk bagi og godtager alt der bliver sagt.

Det har ikke noget at gøre med at slikke folk bagi. Det tror jeg hverken mig eller Incognito har brug for. Men man behøver heller ikke være dum-stædig, og forlange dokumentation for noget der enten kan forklares via simpel muskelfysiologi, eller forklares på anden vis. Det svarer til at skulle dokumentere for dig, at curls træner biceps. Det kan den støreste idiot da deducere sig til.
Det har ikke været min hensigt at virke bedrevidende på områderne eller virke klogere. Beklager hvis dette er blevet forstået sådan. Jeg skubber lidt til personer engang imellem for netop at få dem til at uddybe de ting som ikke er direkte skrevet og imo mangler eller som jeg mener er misforståeligt eller forkert skrevet, og beklager påny hvis dette virker arrogant somehow..

Det er fint nok at stille spørgsmål til ting og sager. Men du spilder både min og din egen tid, når du stiller spørgsmålstegn ved noget som ikke rigtigt står til diskussion. Masser og igen masser af topatlater rundt omkring i verden, med coaches som tager udgangspunkt i seneste forskning, træner hårdt og tungt dagligt. At påstå at de kunne få bedre resultater ved at gå til et 4 dages 2-split program, er ikke bare arrogant. Det er direkte dumt. Hvis vi i det mindste kunne blive enige om at man sagtens kan få gode resultater ved at træne 6 dage i ugen, så kunne vi bruge tiden og energien på at optimere spørgerens program mht. til workload, intensitet og øvelsesvalg. Det er immervæk en større del af et godt program end splittet.
Månedens skribent: Oktober 2007
Redaktør
 
Reputation point: 173
 
Indlæg: 5555
Tilmeldt: 18. jun 2006, 09:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 206.00
- Squat: 250.00
- Dødløft: 272.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Thomas Jagd skrev:Iøvrigt snakker spørgeren om en meget begrænset periode. Han snakker om træning i sommerferien. Perfekt til træning efter 2-faktor teorien :wink:


Jeg har trænet med programmet i lidt over 2 uger og det fungerer glimrende synes jeg... Det er super dejligt at træne hver dag :D

Jeg har dog et par spørgsmål:
1. Ville det være en katastrofe hvis jeg blev ved med at køre programmet, selv efter sommerferien? Jeg ved ikke lige om jeg får tid til det, men jeg synes det er genialt at træne hver dag, fordi at man på den måde ikke glemmer fokus ift. kosten (jeg ved ikke lige hvorfor, men jeg synes det er lettere af huske at tage sine shakes, vitamin piller og fiskeolie når man træner hver dag istedet for hver anden)

2. Synes i jeg burde smide en lateral raise ind på dag1? Eller dækker dumbbell shoulder press den laterale del af skulderen godt nok?

3. Totalt offtopic men det er squ da en rimelig vild form han fyrer af ham Christian Thibaudeau, selvom han nok er krudtet.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 445
Tilmeldt: 20. jun 2007, 09:07
Geografisk sted: Kbh
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan


Foregående

Tilbage til Fitness & bodybuilding




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 12 gæster