Hej,
Jeg ligger syg i min seng med en gang feber, ondt i halsen og forkølelse. Jeg ringede derfor til min chef for at melde mig syg, men han siger så: "Det er jo ikke sygdom." og lægger på.
Jeg ved så ikke, hvad jeg skal gøre. Skal jeg tage på arbejde eller bare blive væk?
Jeg har virkelig ikke lyst til at snakke med ham igen.

Well..

Du kan ikke fyres når du melder dig syg... Ikke efter 13 uger eller sådan noget hvor du så kommer på sygedag-penge..

Ring til ham og spørg hva' han i grunden mener... Det var da en sær opførsel fra en chef :-D

BodyBlom skrev:

cl1nt skrev:Hej,
Jeg ligger syg i min seng med en gang feber, ondt i halsen og forkølelse. Jeg ringede derfor til min chef for at melde mig syg, men han siger så: "Det er jo ikke sygdom." og lægger på.
Jeg ved så ikke, hvad jeg skal gøre. Skal jeg tage på arbejde eller bare blive væk?
Jeg har virkelig ikke lyst til at snakke med ham igen.

Meld det til fagforeningen. Få lavet en læge attest på du er syg. Og så gå ned og spark din chef i røven og sig, hvad faen er meningen!

Well - han skal selv betale for attesten med mindre chefen beder om en...

Du har jo ringet og meldt dig syg, han blev vel nok bare lidt frustreret/skufffet.

Det er virkelig uproffesionelt, og barnligt, af din chef!

Men ja hvad gør man? Jeg ville nok ikke kunne dy mig for at ringe til ham og forklare ham at han værsgo' havde at bede om en lægeerklæring, så du kan tage til lægen og få denne, på hans regning, fordi du ikke finder dig i at han indirekte kalder dig en løgner, og beskylder dig for at pjække...

Du skal under ingen omstændigheder tage på arbejde. Er man syg så er man syg, batsa! Men tag derimod de dage du skal bruge til at komme ovenpå. I tilfælde af at han kunne finde på at fyre dig, på grund af dette, så er det en usaglig afskedigelse, og så håber jeg du har en fagforening der kan køre sagen videre...?

Din chef kan selvfølgelig ikke fyre dig fordi du ligger syg og han bør helt sikkert heller ikke sige sådan til dig.

Men når det er sagt, kan jeg garantere at fritidsarbejdere - som jeg går ud fra du er - har mindst 60 gange så mange sygedage som fastansatte. Thats life, men det siger sig selv at din chef bliver skeptisk med tiden.

Du behøver ikke se din chef igen, hvis du virkelig ikke vil, men så er du nødt til at sige dit job op og efterfølgende forlænge din sygemelding, så den varer indtil udløbet af din opsigelsesperiode.

Alternativt synes jeg bare, du skal møde op til din næste arbejdsdag og evt. sige til din chef at han gik over stregen, og at du faktisk var syg.

Med hensyn til en lægeerklæring, så er det op til din chef at bede om en. Han - ikke du - bærer bevisbyrden for at du IKKE var syg.

er du sikker på at det var din chef du snakkede med, og ikke hans 5 årige dreng?

Sixpack Boy skrev:er du sikker på at det var din chef du snakkede med, og ikke hans 5 årige dreng?

hehe ;)

Tak for alle de gode besvarelser. Lyder til, at jeg får medhold her

er ikke så godt inde i arbejdsmarkedsloven, men her er hvad jeg umiddelbart kan huske:

Hvis du er ansat mere end 8 timer gennemsnit om ugen har du ret til betalt sygedagpenge
Mener at du skal være funktionær, i hvert fald skal du have været ansat længere end prøveperioden

Din arbejdsgiver kan fyre dig, for så han mener dit sygdomsfravær er for højt, hvis ikke den er det er det op til ham at bevise at du lyver omkring din sygdom

Husk forresten fyringsreglerne i Danmark er meget lempelige, men langtfra sådan at han kan fyre dig fra den ene dag til den anden, mener at hovedreglen er :
De første 3 måneder er der en opsigelsesvarsel på 2 uger, indtil 6 måneder er den 1 måned og herefter 3 måneder + 1 måned for hvert år du har været ansat der han kan bortvise dig, såfremt der ikke ligger direkte fyringsgrund... f.eks. druk på arbejdet mm.

Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Dingo skrev:Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Jeps, 3 dage så kan de kræve en lægeerklæring.

Cyber-Frog skrev:

Dingo skrev:Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Jeps, 3 dage så kan de kræve en lægeerklæring.

hvor har du det fra?

funktionærloven § 5 Stk. 4.
Under sygdom af mere end 14 dages varighed har arbejdsgiveren ret til uden udgift for funktionæren at kræve nærmere oplysninger om varigheden af funktionærens sygdom gennem funktionærens læge eller en af funktionæren valgt specialist. Opfylder funktionæren ikke denne pligt, uden at der foreligger fyldestgørende begrundelse herfor, er arbejdsgiveren berettiget til at hæve tjenesteforholdet uden varsel.

Edit: er så ikke klar over om han er funktionær, men stadig noget sludder cyber-frog

Moody skrev:

Cyber-Frog skrev:

Dingo skrev:Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Jeps, 3 dage så kan de kræve en lægeerklæring.

hvor har du det fra?

funktionærloven § 5 Stk. 4.
Under sygdom af mere end 14 dages varighed har arbejdsgiveren ret til uden udgift for funktionæren at kræve nærmere oplysninger om varigheden af funktionærens sygdom gennem funktionærens læge eller en af funktionæren valgt specialist. Opfylder funktionæren ikke denne pligt, uden at der foreligger fyldestgørende begrundelse herfor, er arbejdsgiveren berettiget til at hæve tjenesteforholdet uden varsel.

Edit: er så ikke klar over om han er funktionær, men stadig noget sludder cyber-frog

Jeg er ked af at oplyse dig dette Moody, men det er dig der vrøvler.

Jeg citerer fra Lars Svenning Andersens "Funktionærret" af 2004.

"Den lamnidelige Danske Lægeforenings standarderklæring udstedes først på 4. dagen af sygdommen, og arbejdsgiveren vil således ikke kunne påregne at modtage en erklæring før tidligst på 5. sygedag. Er 4. sygedag en lørdag eller søndag, kan erklæringen først påregnes modtaget om tirsdagen."

Det du henviser til er lidt mere end en standarderklæring, men derimod en dokumentation for at der foreligger sygdom, og hvor længe denne skønnes at vare. Denne er fremadrettet, hvor en erklæring mere er her og nu. Og denne bruges til længerevarende sygdom, hvilket også er hvad FUL § 5, stk. 4 handler om.

BodyBlom skrev:

Cyber-Frog skrev:

Dingo skrev:Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Jeps, 3 dage så kan de kræve en lægeerklæring.

Det har også noget og gøre med, hvad der står i din ansættelses aftale og hvilke aftaler firmaet har med fagforeningerne. Så vidt jeg ved, er det forskellig hvor mange dage man skal være syg. På mit gamle job, var det efter omkring 3 dage, hvor de kunne tillade sig og spørge efter læge erklæring.

Du kan aldrig stille arbejdstager dårligere end lovgivningen, hele lovgivningens formål er at garantere nogle minimums betingelser for funktionæren. Men derudover kan arbejdstager godt blive stillet endnu bedre, i form af sin ansættelseskontrakt (privat ansættelse) eller sin overenskomst (visse privatte stillinger og offentlige stillinger)

Dingo skrev:Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Det er korrekt Dingo, din arbejdsgiver må ikke spørge ind til din sygdom, med mindre det er noget du indvilliger i. Det er noget andet hvad angår længere varende sygdom, men det foregår gennem din læge.

Ring til din fagforening hurtigst muligt. En chef skal under ingen omstændigheder slippe afsted med, at tørre sådan en sviner af på en medarbejde! Du skal ikke gøre det for at hævne dig, og give ham en over næsen, men fordi, du ret hurtigt kan komme ud i en situation, hvor du ikke selv kan køre sagen fra - jeg taler af erfaring. Få fagforeningen i ryggen hurtigst muligt.

Det er korrekt, at en lægeerklæring først kan rekvireres af din chef efter 3 dages sygdom, og så skal han tilmed selv betale for den. Han må heller ikke spørge ind til hvad du fejler. Og han må slet ikke fyre dig, med sygdommen som begrundelse, før du har haft 120 sygedage på ét år.

MM! skrev:Ring til din fagforening hurtigst muligt. En chef skal under ingen omstændigheder slippe afsted med, at tørre sådan en sviner af på en medarbejde! Du skal ikke gøre det for at hævne dig, og give ham en over næsen, men fordi, du ret hurtigt kan komme ud i en situation, hvor du ikke selv kan køre sagen fra - jeg taler af erfaring. Få fagforeningen i ryggen hurtigst muligt.

Det er korrekt, at en lægeerklæring først kan rekvireres af din chef efter 3 dages sygdom, og så skal han tilmed selv betale for den. Han må heller ikke spørge ind til hvad du fejler. Og han må slet ikke fyre dig, med sygdommen som begrundelse, før du har haft 120 sygedage på ét år.

Jeg er enig med at man som udgangspunkt skal kontakte sin fagforening, men ikke desto mindre er det langt fra alle der er medlem af en.

Man kan dog også overveje om det er lige tidligt nok at involvere fagforeningen, før der reelt er noget at komme efter. Jeg nægter at tro på at hvilken som helst fagforening vil foretage sig noget, før der foreligger en reel konflikt. At arbejdsgiver har sagt som han har sagt i telefonen er barnligt, og dårlig stil, men der er jo ikke nogen konflikt.

Nej, der er som sådan ingen konflikt endnu, men det er væsentligt lettere at ringe til fagforeningen om en uge, hvis konflikten opstår, og de i forvejen er informeret om at konflikten måske kan opstå

At man ikke er medlem af en fagforening, kan ikke rigtigt retfærdiggøres - i min bog, og man har i så fald selv valgt, at man vil klare problemerne på egen hånd hvis de opstår.

MM! skrev:Nej, der er som sådan ingen konflikt endnu, men det er væsentligt lettere at ringe til fagforeningen om en uge, hvis konflikten opstår, og de i forvejen er informeret om at konflikten måske kan opstå

At man ikke er medlem af en fagforening, kan ikke rigtigt retfærdiggøres - i min bog, og man har i så fald selv valgt, at man vil klare problemerne på egen hånd hvis de opstår.

Man behøver vel heller ikke at refærdiggøre at man ikke er medlem af en fagforening? Der er trods alt foreningsfrihed i Danmark.

Og det er præcis det mange har valgt, at klare skærene selv. Men husk lige hvorfor vi i Danmark har så gode vilkår, og tildels løn, inde for mange fagområder...! Der er dog også mange der klarer sig ganske glimrende uden nogensinde at have haft brug for en fagforening. Men i dag er en fagforening mere end bare løn og vilkår.

Bundesball skrev:

Moody skrev:

Cyber-Frog skrev:

Dingo skrev:Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Jeps, 3 dage så kan de kræve en lægeerklæring.

hvor har du det fra?

funktionærloven § 5 Stk. 4.
Under sygdom af mere end 14 dages varighed har arbejdsgiveren ret til uden udgift for funktionæren at kræve nærmere oplysninger om varigheden af funktionærens sygdom gennem funktionærens læge eller en af funktionæren valgt specialist. Opfylder funktionæren ikke denne pligt, uden at der foreligger fyldestgørende begrundelse herfor, er arbejdsgiveren berettiget til at hæve tjenesteforholdet uden varsel.

Edit: er så ikke klar over om han er funktionær, men stadig noget sludder cyber-frog

Jeg er ked af at oplyse dig dette Moody, men det er dig der vrøvler.

Jeg citerer fra Lars Svenning Andersens "Funktionærret" af 2004.

"Den lamnidelige Danske Lægeforenings standarderklæring udstedes først på 4. dagen af sygdommen, og arbejdsgiveren vil således ikke kunne påregne at modtage en erklæring før tidligst på 5. sygedag. Er 4. sygedag en lørdag eller søndag, kan erklæringen først påregnes modtaget om tirsdagen."

Det du henviser til er lidt mere end en standarderklæring, men derimod en dokumentation for at der foreligger sygdom, og hvor længe denne skønnes at vare. Denne er fremadrettet, hvor en erklæring mere er her og nu. Og denne bruges til længerevarende sygdom, hvilket også er hvad FUL § 5, stk. 4 handler om.

så vidt jeg ved er den første lægeerklæring blot en dokumentation af at arbejdstageren reelt er syg, og ikke hvad denne fejler, hvilket var trådstarters chefs krav, men er som sagt ikke helt sikkert... alligevel er cyber-frogs indlæg noget sludder

mht fagforeningernes betydning så syntes jeg det er en meget rosenrød opfattelse af deres betydning; fagforeningernes har (især) gjort danske industri og byggeri den største bjørnetjeneste nogensinde... med alle deres krav om mindsteløn, arbejdstider, sikkerhed i jobbet etc. har man tvunget mange sektorer til outsourcing, hvorved man har sendt dem man i første omgang ville beskytte med en enkeltbillet mod arbejdsløshed

Moody skrev:

Bundesball skrev:

Moody skrev:

Cyber-Frog skrev:

Dingo skrev:Jeg mener faktisk reglerne er så stramme at hvis du siger du er syg så har din chef ikke engang lov til at spørge hvad du fejler hvis ikke du vil sige det.. Der skal gå nogle dage før der kan kræves en lægeerklæring

Jeps, 3 dage så kan de kræve en lægeerklæring.

hvor har du det fra?

funktionærloven § 5 Stk. 4.
Under sygdom af mere end 14 dages varighed har arbejdsgiveren ret til uden udgift for funktionæren at kræve nærmere oplysninger om varigheden af funktionærens sygdom gennem funktionærens læge eller en af funktionæren valgt specialist. Opfylder funktionæren ikke denne pligt, uden at der foreligger fyldestgørende begrundelse herfor, er arbejdsgiveren berettiget til at hæve tjenesteforholdet uden varsel.

Edit: er så ikke klar over om han er funktionær, men stadig noget sludder cyber-frog

Jeg er ked af at oplyse dig dette Moody, men det er dig der vrøvler.

Jeg citerer fra Lars Svenning Andersens "Funktionærret" af 2004.

"Den lamnidelige Danske Lægeforenings standarderklæring udstedes først på 4. dagen af sygdommen, og arbejdsgiveren vil således ikke kunne påregne at modtage en erklæring før tidligst på 5. sygedag. Er 4. sygedag en lørdag eller søndag, kan erklæringen først påregnes modtaget om tirsdagen."

Det du henviser til er lidt mere end en standarderklæring, men derimod en dokumentation for at der foreligger sygdom, og hvor længe denne skønnes at vare. Denne er fremadrettet, hvor en erklæring mere er her og nu. Og denne bruges til længerevarende sygdom, hvilket også er hvad FUL § 5, stk. 4 handler om.

så vidt jeg ved er den første lægeerklæring blot en dokumentation af at arbejdstageren reelt er syg, og ikke hvad denne fejler, hvilket var trådstarters chefs krav, men er som sagt ikke helt sikkert... alligevel er cyber-frogs indlæg noget sludder

mht fagforeningernes betydning så syntes jeg det er en meget rosenrød opfattelse af deres betydning; fagforeningernes har (især) gjort danske industri og byggeri den største bjørnetjeneste nogensinde... med alle deres krav om mindsteløn, arbejdstider, sikkerhed i jobbet etc. har man tvunget mange sektorer til outsourcing, hvorved man har sendt dem man i første omgang ville beskytte med en enkeltbillet mod arbejdsløshed

Topic starter skriver således:

Jeg ved så ikke, hvad jeg skal gøre. Skal jeg tage på arbejde eller bare blive væk?

Han spørger ikke til dokumentation omrking hvad han fejler.

Han spørger faktisk ikke engang til det med lægeerklæring. Ikke desto mindre har cyber-frog mere ret end du har, da vi på intet tidspunkt har talt om længere varende sygdom men lad nu det ligge.

Med hensyn til det du siger om fagforeninger så er din opfattelse meget rosenrød. Hvis du tror Danmark nogensinde har kunne konkurrere på arbejdslønninger, så tager du fejl. Jeg ved ikke om du selv har arbejdet med industri, men det har jeg. Og er der noget de ansatte er glade for, så er det i den grad den løn og de vilkår de har som følge af overenskomsterne. Jeg tror ikke på at hvis vi ikke havde haft det niveau af løn og vilkår for medarbejderne, så ville virksomheder vælge at ligge produktion og andet i DK, da det stadig vil være meget billigere at ligge det andre steder.

Og man kan jo også bare se på arbejdsløsheden den sidste tid, den har absolut intet fejlet, på nær da den økonomiske krise indtræf.

Bundesball skrev:Med hensyn til det du siger om fagforeninger så er din opfattelse meget rosenrød. Hvis du tror Danmark nogensinde har kunne konkurrere på arbejdslønninger, så tager du fejl. Jeg ved ikke om du selv har arbejdet med industri, men det har jeg. Og er der noget de ansatte er glade for, så er det i den grad den løn og de vilkår de har som følge af overenskomsterne. Jeg tror ikke på at hvis vi ikke havde haft det niveau af løn og vilkår for medarbejderne, så ville virksomheder vælge at ligge produktion og andet i DK, da det stadig vil være meget billigere at ligge det andre steder.

Og man kan jo også bare se på arbejdsløsheden den sidste tid, den har absolut intet fejlet, på nær da den økonomiske krise indtræf.

Danmark vil ikke, bør ikke og kan ikke forsætte med at være et industriland, så langt er vi enige. men med den strukturelle konkurrenceevne danmark har ville de, uden forsat forbedrede vilkår til industri- og byggerisektoransatte, opleve en meget mere glidende overgang end det er tilfældet med fagforeningernes stærke position i disse brancher. Hvis der ikke havde været noget der hed mindsteløn vil jeg postulere at virksomhederne havde truet med outsourcing, på samme måde som de har gjort de sidste år, den store forskel havde dog været at arbejderne kunne have lempet på deres overenskomstsforhandlede vilkår. Herved havde man oplevet overgangen fra industri land til, hmm, populært sagt know how land meget mere glidende.
Effekten er lige modsat nu, lige pludselig rammer en krise dobbelt så hårdt, ved at der "kunstigt" at opretholdt en masse arbejdspladser, som bredt nedlægges, og tror ikke vi skal regne med de bliver oprettet i nær samme omfang

den lave arbejdsløshed førhen har ikke noget med fagforeningerne at gøre, regler om arbejdstider og andet har blot skabt flaskehalsproblemer, vil endda påstå at svagere stillede ufaglærte kunne have været i arbejde i den periode, hvis mindsteløn var et fremmed begreb... netop det er problemet, fagforeningerne forsøger så indædt at beskytte arbejderne, hvorved de under processen mister en stor del i svinget