Det her bliver altså en smule morsomt med tanke på de andre citater:

Dengse skrev:Jeg vil enda gå så langt at påstå at alle normale mennesker, kunne blive nogen som imponerer flertallet af bænk-pressere med rigtig guide i træning og ernærring, folk som aldrig selv havde regnet med det, det har jeg set flere gange i vores gym, hvor folk som har kæmpet med at presse i håb om at nå 100kg press med deres spæde krop, som efter få år hos os presser 200kg i deres sæt, og pludselig får de en masse kommentarer om at de må have specielle gode gener.

Om folk vil bruge doping eller ej er deres valg, det er vores politik i vores gym, og når folk træner hos os så pejer vi ikke fingre af dem som vælger doping fra eller til.
Nogen vælger at bruge den slags fra starten, nogen starter når de ikke længere får begynder fremgang, og nogen holder sig helt fra det, hver især deres valg, for at nå 200kg bænk press behøver man ikke doping, jeg hører tit folks hentydninger, både til vores dopede medlemmer og til dem som ikke er dopet, man bliver hurtigt træt af de samme bemærkninger hele tiden, jeg tar ikke så tungt på det, men når folk har trænet røven ud af bukserne clean og jævnligt skal høre på beskyldninger, pga de har succes, og folk ikke selv kan finde ud af tingene, så trætter det meget.

Jeg undgår gerne den her slags snak, pga at nogen folk altid skal råbe doping, når folk bruger andre trænings metoder og anderledes kost synspunkter og overhaler BB.DKs selvudnævnte smagsdommere, og får doping anklagen uanset hvad.

Jeg har brugt HGH, og mange i vores gym bruger doping, men ikke alle gør det.

Dengse skrev:Om folk vil bruge doping eller ej er deres valg, det er vores politik i vores gym, og når folk træner hos os så pejer vi ikke fingre af dem som vælger doping fra eller til.
Nogen vælger at bruge den slags fra starten, nogen starter når de ikke længere får begynder fremgang, og nogen holder sig helt fra det, hver især deres valg, for at nå 200kg bænk press behøver man ikke doping, jeg hører tit folks hentydninger, både til vores dopede medlemmer og til dem som ikke er dopet, man bliver hurtigt træt af de samme bemærkninger hele tiden, jeg tar ikke så tungt på det, men når folk har trænet røven ud af bukserne clean og jævnligt skal høre på beskyldninger, pga de har succes, og folk ikke selv kan finde ud af tingene, så trætter det meget.

Du lagde, som jeg forstår tingene, op til, at I i jeres gym allesammen konsekvent opnåede uhørt gode resultater, som selv langt de fleste seriøse styrkeløftere i Danmark ikke har opnået. Du tilskrev disse resultater: "rigtig guide i træning og ernærring".

Jeg fandt så nogle gamle indlæg, du havde lavet, som pegede i en helt anden retning, mens du her i tråden intet nævnte om doping, før jeg bragte det på bane. Kan du se, hvorfor det virker uærligt?

Og nu bliver du så træt af beskyldninger om doping, som tilsyneladende efter dit eget udsagn er velbegrundede?

At du antydede, at disse resultater helt uproblematisk kunne opnås nærmest af enhver gennem god træning og ernæring, er en hån mod de styrkeløftere, som har opnået deres resultater clean. I stiller forhåbentlig ikke op til stævner?

Lad mig forresten understrege, at om folk doper sig rager mig isoleret set fuldstændigt. Det bliver kun problematisk når man forsøger at smykke sig med lånte fjer.

ntp9 skrev:

Dengse skrev:Om folk vil bruge doping eller ej er deres valg, det er vores politik i vores gym, og når folk træner hos os så pejer vi ikke fingre af dem som vælger doping fra eller til.
Nogen vælger at bruge den slags fra starten, nogen starter når de ikke længere får begynder fremgang, og nogen holder sig helt fra det, hver især deres valg, for at nå 200kg bænk press behøver man ikke doping, jeg hører tit folks hentydninger, både til vores dopede medlemmer og til dem som ikke er dopet, man bliver hurtigt træt af de samme bemærkninger hele tiden, jeg tar ikke så tungt på det, men når folk har trænet røven ud af bukserne clean og jævnligt skal høre på beskyldninger, pga de har succes, og folk ikke selv kan finde ud af tingene, så trætter det meget.

Du lagde, som jeg forstår tingene, op til, at I i jeres gym allesammen konsekvent opnåede uhørt gode resultater, som selv langt de fleste seriøse styrkeløftere i Danmark ikke har opnået. Du tilskrev disse resultater: "rigtig guide i træning og ernærring".

Jeg fandt så nogle gamle indlæg, du havde lavet, som pegede i en helt anden retning, mens du her i tråden intet nævnte om doping, før jeg bragte det på bane. Kan du se, hvorfor det virker uærligt?

Og nu bliver du så træt af beskyldninger om doping, som tilsyneladende efter dit eget udsagn er velbegrundede?

At du antydede, at disse resultater helt uproblematisk kunne opnås nærmest af enhver gennem god træning og ernæring, er en hån mod de styrkeløftere, som har opnået deres resultater clean. I stiller forhåbentlig ikke op til stævner?

Lad mig forresten understrege, at om folk doper sig rager mig isoleret set fuldstændigt. Det bliver kun problematisk når man forsøger at smykke sig med lånte fjer.

Vi har haft mange som har løftet så flere Danske rekorter ser middel ud ved siden af, og vi har 2 i centeret som har stået rigtigt godt på verdens plan, den ene er mig selv.
Når Danmark er så langt bagud ang styrke rekorter, så tror du vel ikke at det er pga Danskerne doper mindre end andre, og at alle den som overgår de Danske rekorter at de alle er dopede.
Jeg nævnte ikke doping pga de 200kg jeg snakker kan nåes af stortset alle alm mennesker uden doping, om du eller dine venner er nået langt mindre siger vist at du bør overveje om du ikke burde gøre noget anderledes.
Jeg har selv stået på store scener førhen, men har nu valgt at bruge min tid på at få uddannelse og arbejde samt Dansk statsborgerskab, så træning er min passion, jeg har brugt det meste af min ungdom med 2 gange dagligt træning, og tvangsspisning af ting jeg ikke kunne li, jeg ved hvordan at skal gøre for at tingene sker, osse uden doping.

Jeg nævnte ikke doping pga de 200kg jeg snakker kan nåes af stortset alle alm mennesker uden doping, om du eller dine venner er nået langt mindre siger vist at du bør overveje om du ikke burde gøre noget anderledes.

Undskyld, men det der holder jo ikke i byretten.

Vi kan godt blive enige om at man kan nå langt ved at træne fornuftigt og bide tænderne
sammen når det begynder at blive hårdt, det fremgår jo også klart når man se på de bedste
løftere herhjemme; de er dedikerede og træner både hårdt og klogt.

Men at sige at Average Joe kan komme op på 200 kg i bænk uden doping
er jo rent lol, at påstår alt andet vidner nok mest om at du har krudtet den
så meget at din realitetssans er en anelse fordrejet.

Udover de få styrkeløftere herhjemme der kan lave 200 raw, så er jeg endnu ikke een eneste
gang stødt på nogen der kan løfte 200 i bænk uden at de er tanket op på krådt.

At have "gode gener" i et evolutionært perspektivt er ikke umiddelbart store muskler og da slet ikke høj forbrænding.

Hippo skrev:Men at sige at Average Joe kan komme op på 200 kg i bænk uden doping
er jo rent lol, at påstår alt andet vidner nok mest om at du har krudtet den
så meget at din realitetssans er en anelse fordrejet.

Jeg ved ikke om en anelse kan gøre det.

Dengse skrev:Når Danmark er så langt bagud ang styrke rekorter, så tror du vel ikke at det er pga Danskerne doper mindre end andre, og at alle den som overgår de Danske rekorter at de alle er dopede.
Jeg nævnte ikke doping pga de 200kg jeg snakker kan nåes af stortset alle alm mennesker uden doping, om du eller dine venner er nået langt mindre siger vist at du bør overveje om du ikke burde gøre noget anderledes.

Ahahaha! Du påstår altså i ramme alvor, at du ikke nævnte det lillebitte faktum, at I var krudtet til op over begge ører, fordi det er irrelevant for, at I allesammen har opnået så uhørt gode resultater!

Du er så god af dig, at du nødig ville forvirre tråden med den slags ligegyldigheder, når sandheden er, det alene skyldes, at du og folk i din gym besidder en unik viden om kost og ernæring, som du så i øvrigt nægter at dele med os andre.

Bullshit. Men imponerende at du har så lidt skam i livet, at du bliver ved med at pisse på de clean løfteres resultater, selv efter du er blevet taget med hånden i småkagedåsen.

Men jeg tager sikkert 100% fejl, så hvad med at dele de unikke træningsteknikker, du snakkede om tidligere?

Peter_Olsen skrev:Der er muligt at der er en sandhed i at de fleste mennesker med alm gener der måtte komme op og veje 150+ og krudter igennem formentligt kan lave 200 kg i raw bænk m bounce og airfuck indenfor en årrække.

Men som clean løfter og mere moderat bw lets say (100-120`ish) er det meget svært og forbeholdt dem med gode gener for press - og det er altså uanset hvor god teknik eller træning man ellers afvikler. Ellers ville der ganske simpelt være langt flere som flæskede 200 i bænk jævnligt og det hører altså til sjældenhederne som Hippo siger

Dengse: Er der nogen af de 20 % i din klub, som ikke er krudtede eller har været, har taget 200 i bænk, efter at have kæmpet med 100 kg og så i løbet af 2 år lavet 200 ?

Yes, jeg pressede selv godt over 250kg før jeg dopede mig, jeg brugte HGH ikke for at gaine styrke, men for at min krop skulle kunne holde til de mange kg.
Men ja, man ser ikke noget rundt omkring i fitness world presse 200kg.

Jeg tror sgu stadig du er Igor. Utroligt hvis der er to der på samme måde slynger lort ud og ikke selv kan se det.

mikkel_baech skrev:Jeg tror sgu stadig du er Igor. Utroligt hvis der er to der på samme måde slynger lort ud og ikke selv kan se det.

Hvorfor fanden skulle jeg være Igor? Troller du?
Jeg tar til enhver tid Igor i bænk press, han laller rundt med små 200kg bænk efter han træk sig tilbage.

Oh shit Mikkel, jeg så lige dine billeder og stats, måske skulle du lytte og lære istedet for at skrive så meget.

mikkel_baech skrev:Jeg tror sgu stadig du er Igor.

100p

Dengse skrev:Oh shit Mikkel, jeg så lige dine billeder og stats, måske skulle du lytte og lære istedet for at skrive så meget.

Jamen, hvordan skal vi sølle undermennesker kunne sidde for mesterens fødder og lære, når du nægter at forklare, hvordan de resultater kan opnås clean?

Dengse skrev:Oh shit Mikkel, jeg så lige dine billeder og stats, måske skulle du lytte og lære istedet for at skrive så meget.

Må jeg gætte mig til hvordan man bliver stærk som en bjørn på doping?
Spis alle slags dyr; Muuh, oink oink, baah, rap rap, mææh mææh, buuck buuuck, kvæk, kykalikyyyyy, blob blob osv.

ALLE dyr!

Dengse skrev:Vi har haft mange som har løftet så flere Danske rekorter ser middel ud ved siden af, og vi har 2 i centeret som har stået rigtigt godt på verdens plan, den ene er mig selv.
Når Danmark er så langt bagud ang styrke rekorter, så tror du vel ikke at det er pga Danskerne doper mindre end andre, og at alle den som overgår de Danske rekorter at de alle er dopede.
Jeg nævnte ikke doping pga de 200kg jeg snakker kan nåes af stortset alle alm mennesker uden doping, om du eller dine venner er nået langt mindre siger vist at du bør overveje om du ikke burde gøre noget anderledes.
Jeg har selv stået på store scener førhen, men har nu valgt at bruge min tid på at få uddannelse og arbejde samt Dansk statsborgerskab, så træning er min passion, jeg har brugt det meste af min ungdom med 2 gange dagligt træning, og tvangsspisning af ting jeg ikke kunne li, jeg ved hvordan at skal gøre for at tingene sker, osse uden doping.

Jeg vælger stadig at være lidt kristisk til at 200 kg burde være standard hvis man passer sin træning og kost.
Jeg tænkte på hvad du vejer Dengse og hvad træningsprogram du benyttede under din fremgang i bænkpres ?
Jeg vejer selv 92 kg og tager 170 kg RAW men det har ikke lykkes mig at gå op i bænkpres det sidste år. Jeg har trænet i 10 år med stort set alle programmer der findes. Men hovedsageligt 4 gange om ugen med et to-splitprogram. Så er åben for foreslag hvis du har nogen..........

SandyFrink skrev:Det er ikke nødvendigvis tosset at antage en normalfordeling for respons på træningsstimulus:

Hvis jeg skal til at bruge statistik bare for at gå op i kg, så er fremgang ligemeget

Gode gamle standarddeviation. Sammen med Paretos 80/20 lov kan man forklare ufatteligt komplicerede og mangfoldige ting, ud fra dette relativt begrænsede antal værktøjer.

Der er naturligvis forskel på, hvor gode gener forskellige folk har for muskelvækst og styrke.

Min tidligere træner sagde dog de kloge ord: "Det fordrer ikke noget, at fokusere på det."

Det er jo i bund og grund pisse lige meget, hvad alle andre går rundt og laver. Det handler altid om at optimere sin egen tilgang.

@ Thomas Jagd -Tonni Jensen er en fremragende styrkeløfter, men du skriver intet om hvor gammel han var da han bænkede og dødløftede første gang. Dette må jo siges at være et vigtigt kriterie i bedømmelsen for gode gener, endvidere er kampsportstræning som typisk inkluderer masser af tricepstræning, jo et godt grundlag for et udemærket bænkpres, så helt utrænet kan man vel ikke kalde ham.