TheFatboy skrev:At sige jeg ikke træner, er måske ikke berettiget. Jeg træner ikke nu, men at jeg holder fuldstændig træningsstop er mindre korrekt

Nu tror jeg ikke du forstod. Jeg snakker ikke om at spise for meget eller for lidt. Underforstået at man til en vis grad holder sig fra chips, slik og sodavand, kan man sådan set leve af havregryn og rugbrød, træne hårdt og stadig vokse godt. Alle de små detaljer med dyre bærblandinger, mandler og lign er slet ikke en nødvendighed. Det er nødvendigt hvis man vil have absolut maksimalt udbytte, ja. Men overflødigt hvis træningen fuldstændig hovedløs.

Ja, men det var bare ikke det du skrev - så må du være mere specifik. Hvordan skal jeg kunne udlede ovenstående af:
"Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har."

Den sætning er i øvrigt stadig ikke korrekt - og det var det jeg forholdte mig til. Læs i øvrigt den nye artikel fra Chris Shugart på T-nation - han tager netop dette op i den.

At sige jeg ikke træner, er måske ikke berettiget. Jeg træner ikke nu, men at jeg holder fuldstændig træningsstop er mindre korrekt

Jeg synes det er ganske berettiget. Du har haft en log siden oktober og har måske træner 6-7 gange på den tid - det er så godt som ingenting. Du er den mest aktive bruger på bb.dk hands down og sandsynligvis den mest inaktive når det kommer til at få trænet og det er sgu lidt pinligt. Med al den tid du bruger her nægter jeg at tro på du ikke har 'overskud' til at få trænet - asymmetri eller ej. JensL mangler en fucking underarm og kommer fint afsted hver eneste uge.

Det lyder måske hårdt, men jeg synes du burde tage dig lidt sammen på det punkt

essensen skrev:Det lyder måske hårdt, men jeg synes du burde tage dig lidt sammen på det punkt

Nej, det er skam forståeligt. Den dybere mening gider jeg ikke til at tage op. Men jeg har jo sagt, at jeg finder den rette træningsattitude frem inden længe

Med hensyn til Chris Stugart's artikel, synes jeg at han pointerer det meget godt ved at skrive: "Hard training is the car, but diet is the steering wheel". Man får jo brug for begge dele for at nå destinationen. Stadig finder jeg det muligt at spise middelmådigt og stadig kunne få fine resultater med hård, gennemtænkt træning. Det er ikke altid muligt at få gode resultater med en streng diæt og middelmådig træning. Men vi kan jo bruge flere sider endnu på at argumentere for hvad der er vigtigst, så jeg er villig til at kalde det 50/50.

TheFatboy skrev:

essensen skrev:Det lyder måske hårdt, men jeg synes du burde tage dig lidt sammen på det punkt

Nej, det er skam forståeligt. Den dybere mening gider jeg ikke til at tage op. Men jeg har jo sagt, at jeg finder den rette træningsattitude frem inden længe

Med hensyn til Chris Stugart's artikel, synes jeg at han pointerer det meget godt ved at skrive: "Hard training is the car, but diet is the steering wheel". Man får jo brug for begge dele for at nå destinationen. Stadig finder jeg det muligt at spise middelmådigt og stadig kunne få fine resultater med hård, gennemtænkt træning. Det er ikke altid muligt at få gode resultater med en streng diæt og middelmådig træning. Men vi kan jo bruge flere sider endnu på at argumentere for hvad der er vigtigst, så jeg er villig til at kalde det 50/50.

Meget fint lige at hapse det eneste fra artiklen der kunne tale for din holdning Skal vi lige tage de andre ting:

Yes, you want to be training hard using big movements and lots of free weights. That's a given. But the results of that intense training are driven by the food you eat.

Always chubby-looking in spite of hours in the gym every week? It's your diet.

Always scrawny-looking in spite of using all the popular "get freakin' hyooooge" supplements? It's your diet.

If you aren't satisfied with your physique and your progress in improving it, it's most likely not your set/rep scheme, split, tempo, or exercise choices. It's your diet.

Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

TheFatboy skrev:Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

Vi kan ikke rigtig bruge alle de digressioner til noget - diskussionen handler om nedenstående postulat og det er hvad jeg forholder mig til:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

essensen skrev:Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

Og så er den ged vist både tævet, voldtaget og rundbarberet :D =D>

essensen skrev:

TheFatboy skrev:Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

Vi kan ikke rigtig bruge alle de digressioner til noget - diskussionen handler om nedenstående postulat og det er hvad jeg forholder mig til:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

... og jeg mener stadig at træningen er vigtigst. Du taler om at have styr på sin kost, men jeg har på intet tidspunkt talt om ikke at have styr på sin kost. Jeg har sagt, at træningen er vigtigst. Med den forudsætning, at hvis det stod mellem at gejle sin kostplan eller gejle sit træningsprogram og oppe sin træningsindsats, så er jeg ikke i tvivl om hvad jeg ville gøre.

TheFatboy skrev:

essensen skrev:

TheFatboy skrev:Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

Vi kan ikke rigtig bruge alle de digressioner til noget - diskussionen handler om nedenstående postulat og det er hvad jeg forholder mig til:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

... og jeg mener stadig at træningen er vigtigst. Du taler om at have styr på sin kost, men jeg har på intet tidspunkt talt om ikke at have styr på sin kost. Jeg har sagt, at træningen er vigtigst. Med den forudsætning, at hvis det stod mellem at gejle sin kostplan eller gejle sit træningsprogram og oppe sin træningsindsats, så er jeg ikke i tvivl om hvad jeg ville gøre.

Os svært at optimere noget der ikke finder sted

Poliquin skrev:

TheFatboy skrev:

essensen skrev:

TheFatboy skrev:Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

Vi kan ikke rigtig bruge alle de digressioner til noget - diskussionen handler om nedenstående postulat og det er hvad jeg forholder mig til:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

... og jeg mener stadig at træningen er vigtigst. Du taler om at have styr på sin kost, men jeg har på intet tidspunkt talt om ikke at have styr på sin kost. Jeg har sagt, at træningen er vigtigst. Med den forudsætning, at hvis det stod mellem at gejle sin kostplan eller gejle sit træningsprogram og oppe sin træningsindsats, så er jeg ikke i tvivl om hvad jeg ville gøre.

Os svært at optimere noget der ikke finder sted

Mobbe mobbe

TheFatboy skrev:

essensen skrev:

TheFatboy skrev:Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

Vi kan ikke rigtig bruge alle de digressioner til noget - diskussionen handler om nedenstående postulat og det er hvad jeg forholder mig til:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

... og jeg mener stadig at træningen er vigtigst. Du taler om at have styr på sin kost, men jeg har på intet tidspunkt talt om ikke at have styr på sin kost. Jeg har sagt, at træningen er vigtigst. Med den forudsætning, at hvis det stod mellem at gejle sin kostplan eller gejle sit træningsprogram og oppe sin træningsindsats, så er jeg ikke i tvivl om hvad jeg ville gøre.

Det her bærer meget præg af du ikke har lagt en seriøs indsats i træningscenteret før - det er ikke for at køre i det, men det er min eneste forklaring på din insisteren.

Du kan gejle og pimpe dit træningsprogram alt det du vil - du kommer bare stadig ikke særlig langt hvis du ikke har kosten i orden (fx ikke er i kalorieoverskud når du træner hårdt på dit gejlede træningsprogram). Jeg tror du muligvis er den eneste her der synes at træningen er det vigtigste hvorimod jeg vil skyde på alle andre (der træner) herinde mener kosten er mindst lige så vigtig - hvis ikke vigtigere end træningsprogrammet. Er der mogle de mener det samme som fatboy?

Noget helt andet er et gejlet træningsprogram er pisse ligegyldigt. Det kan sagtens være simpelt - så længe det er hårdt og tungt og kosten spiller.

essensen skrev:

TheFatboy skrev:

essensen skrev:

TheFatboy skrev:Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

Vi kan ikke rigtig bruge alle de digressioner til noget - diskussionen handler om nedenstående postulat og det er hvad jeg forholder mig til:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

... og jeg mener stadig at træningen er vigtigst. Du taler om at have styr på sin kost, men jeg har på intet tidspunkt talt om ikke at have styr på sin kost. Jeg har sagt, at træningen er vigtigst. Med den forudsætning, at hvis det stod mellem at gejle sin kostplan eller gejle sit træningsprogram og oppe sin træningsindsats, så er jeg ikke i tvivl om hvad jeg ville gøre.

Det her bærer meget præg af du ikke har lagt en seriøs indsats i træningscenteret før - det er ikke for at køre i det, men det er min eneste forklaring på din insisteren.

Det kan jeg så hermed afkræfte.

'Hårdt og tungt' er da også forudsætningen for optimal træning? Så nu taler du jo ikke bare for din egen sag, men delvis også for min.

Kosten er mindst lige så vigtig siger du. True that. Almost. Hvad jeg forsøger at nå frem til er, at man skal sige A, før man kan sige B - og i dette tilfælde er træningen A. Træn monsterhårdt og hold dig i kalorieoverskud med simple ting som havregryn og rugbrød (groft eksempel), eller bliv i komfortzonen og sats på at kosten gør tricket for dig. Kort og godt. Hvad vælger du?

TheFatboy skrev:

essensen skrev:

TheFatboy skrev:

essensen skrev:

TheFatboy skrev:Men hvad er dårlig kost? Naturligvis får man shitty results hvis hovedparten af ens kost består af hvidt brød.

Vi kan ikke rigtig bruge alle de digressioner til noget - diskussionen handler om nedenstående postulat og det er hvad jeg forholder mig til:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Jeg mener kosten har mere at sige - det er blevet bevist igen og igen i den videnskabelige litteratur. Både hvordan det prw-workout har meget at sige og i særdeleshed PWO har meget sige. Hvis man ikke har styr på sin kost alt efter om man ønsker at gaine muskelmasse eller cutte kommer man bare ingen vegne - eller at best; meget suboptimale resultater.

... og jeg mener stadig at træningen er vigtigst. Du taler om at have styr på sin kost, men jeg har på intet tidspunkt talt om ikke at have styr på sin kost. Jeg har sagt, at træningen er vigtigst. Med den forudsætning, at hvis det stod mellem at gejle sin kostplan eller gejle sit træningsprogram og oppe sin træningsindsats, så er jeg ikke i tvivl om hvad jeg ville gøre.

Det her bærer meget præg af du ikke har lagt en seriøs indsats i træningscenteret før - det er ikke for at køre i det, men det er min eneste forklaring på din insisteren.

Det kan jeg så hermed afkræfte.

'Hårdt og tungt' er da også forudsætningen for optimal træning? Så nu taler du jo ikke bare for din egen sag, men delvis også for min.

Kosten er mindst lige så vigtig siger du. True that. Almost. Hvad jeg forsøger at nå frem til er, at man skal sige A, før man kan sige B - og i dette tilfælde er træningen A. Træn monsterhårdt og hold dig i kalorieoverskud med simple ting som havregryn og rugbrød (groft eksempel), eller bliv i komfortzonen og sats på at kosten gør tricket for dig. Kort og godt. Hvad vælger du?

Og vi springer lige tilbage fra digressionerne til hovedsagen, igen igen igen:

Træningen vil altid have større betydning for os dødelige, end kosten har.

Du skriver træningen har altid harstørre betydning end kosten. Nu er du så alligevel kommet frem til kosten nok er lige så vigtig Min pointe ikke er stadig ovenstående udsagn ganske simpelt er korrekt. Hvis du ikke selv kan se det er det nok ikke så meget grund til at fortsætte diskussionen, men jeg tror ikke du finder mange hårdt trænenende bodybuildere eller andre sportsudøvere der deler den samme holdning som dig.

Træning er jo en forudsætning. Vi snakker om hvis vi træner - hvad er er så vigtigt - at vi gør endnu mere ud af træningsporgrammet (hvilket du mener) eller mere ud af kosten. Jeg ved godt hvad der vil give de bedste resultater

For sidste gang må jeg forsøge at pointere, at hvis træningen ikke er som den skal være, er den specifikke kostplans værdi forringet. Ingen hypertrofi = ingen seriøse massegains. Ligemeget kosten (groft set, lad nu være med at tage mig på ordet hver gang jeg generaliserer :wink: ). Til gengæld vil velfungerende og gennemtænkt træning, kombineret med en simpel, lystpræget kost kunne give bedre resultater (ikke bare massemæssigt, men også styrkemæssigt, naturligvis) end den anden sammensætning. Givet at man naturligvis forsøger at holde sig i kalorieoverskud.

Kort sagt, man kan vokse bedre på udetaljeret og simpel kost kombineret med hård og tung træning (den går igen), end på halvhjertet træning kombineret med specifik og detaljerede kostsammensætninger. Det er simpelthen min overbevisning. Jeg nægter prompte at tro på, at; føde > heavy weights.

Er eksemplerne
A) Monsterhård træning + sund kost
og B) Nogenlunde træning + fanatisk kost?

Jeg er ihvertifald selv skrumpet ind efter jeg ikke holdte styr på min kost mange måneder - og det samme ville os ske hvis jeg ikke holdte styr på min træning sikkert. Så kosten er ihvertifald også vigtig

Misterhamper skrev:Er eksemplerne
A) Monsterhård træning + sund kost
og B) Nogenlunde træning + fanatisk kost?

Jeg er ihvertifald selv skrumpet ind efter jeg ikke holdte styr på min kost mange måneder - og det samme ville os ske hvis jeg ikke holdte styr på min træning sikkert. Så kosten er ihvertifald også vigtig

Selvfølgelig er kosten vigtig, men træningen er vigtigere!

Giv et eksempel på hvordan du svigtede din kost

TheFatboy skrev:For sidste gang må jeg forsøge at pointere, at hvis træningen ikke er som den skal være, er den specifikke kostplans værdi forringet. Ingen hypertrofi = ingen seriøse massegains. Ligemeget kosten (groft set, lad nu være med at tage mig på ordet hver gang jeg generaliserer :wink: ). Til gengæld vil velfungerende og gennemtænkt træning, kombineret med en simpel, lystpræget kost kunne give bedre resultater (ikke bare massemæssigt, men også styrkemæssigt, naturligvis) end den anden sammensætning. Givet at man naturligvis forsøger at holde sig i kalorieoverskud.

Kort sagt, man kan vokse bedre på udetaljeret og simpel kost kombineret med hård og tung træning (den går igen), end på halvhjertet træning kombineret med specifik og detaljerede kostsammensætninger. Det er simpelthen min overbevisning. Jeg nægter prompte at tro på, at; føde > heavy weights.

Hvor kommer alle de detaljer fra - det var slet ikke det vi diskuterede?

Du kom med en udsagn om at træningen altid har mere at sige end kosten. Det siger jeg er forkert. Det er diskussionen - kort og godt.

Det her siger jo sig selv:

Kort sagt, man kan vokse bedre på udetaljeret og simpel kost kombineret med hård og tung træning (den går igen), end på halvhjertet træning kombineret med specifik og detaljerede kostsammensætninger

Men det er så heller ikke det vi diskuterer. Prøv at hold dig til dit oprindelige udsagn Her snakker du jo under den forudsætning at kosten er i orden, men bare ikke optimal - og det kan man på ingen måde udlede af dit oprindelige postulat hvor du mener træning altid vil trumfe kost.

Man vil no matter what bare ikke vokse hvis man ikke har styr på kosten - og her snakker vi ikke alle mulige detaljer, men om forståelsen for overskud, underskud samt basal forståelse af protein, kulhydrat og fedt. Og derfor kan træning aldrig være vigtigere end kosten.

TheFatboy skrev:

Misterhamper skrev:Er eksemplerne
A) Monsterhård træning + sund kost
og B) Nogenlunde træning + fanatisk kost?

Jeg er ihvertifald selv skrumpet ind efter jeg ikke holdte styr på min kost mange måneder - og det samme ville os ske hvis jeg ikke holdte styr på min træning sikkert. Så kosten er ihvertifald også vigtig

Selvfølgelig er kosten vigtig, men træningen er vigtigere!

Giv et eksempel på hvordan du svigtede din kost

Ingen appetit overhovedet Så jeg røg ned på 43 arme, 80 mave, 113 bryst og 62 lår... men styrken steg dog stadig en smule i overkroppen, fordi jeg brugte al min energi på den, men den er faldet lidt i underkrop dog
Men jeg går ud og drikker mig i hegnet og drukner min sorg her i aften, ønsk mig held og lykke

Misterhamper skrev:

TheFatboy skrev:

Misterhamper skrev:Er eksemplerne
A) Monsterhård træning + sund kost
og B) Nogenlunde træning + fanatisk kost?

Jeg er ihvertifald selv skrumpet ind efter jeg ikke holdte styr på min kost mange måneder - og det samme ville os ske hvis jeg ikke holdte styr på min træning sikkert. Så kosten er ihvertifald også vigtig

Selvfølgelig er kosten vigtig, men træningen er vigtigere!

Giv et eksempel på hvordan du svigtede din kost

Ingen appetit overhovedet Så jeg røg ned på 43 arme, 80 mave, 113 bryst og 62 lår... men styrken steg dog stadig en smule i overkroppen, fordi jeg brugte al min energi på den, men den er faldet lidt i underkrop dog
Men jeg går ud og drikker mig i hegnet og drukner min sorg her i aften, ønsk mig held og lykke

Er du virkelig skrumpet så meget!? Shit da...

essensen skrev:

TheFatboy skrev:For sidste gang må jeg forsøge at pointere, at hvis træningen ikke er som den skal være, er den specifikke kostplans værdi forringet. Ingen hypertrofi = ingen seriøse massegains. Ligemeget kosten (groft set, lad nu være med at tage mig på ordet hver gang jeg generaliserer :wink: ). Til gengæld vil velfungerende og gennemtænkt træning, kombineret med en simpel, lystpræget kost kunne give bedre resultater (ikke bare massemæssigt, men også styrkemæssigt, naturligvis) end den anden sammensætning. Givet at man naturligvis forsøger at holde sig i kalorieoverskud.

Kort sagt, man kan vokse bedre på udetaljeret og simpel kost kombineret med hård og tung træning (den går igen), end på halvhjertet træning kombineret med specifik og detaljerede kostsammensætninger. Det er simpelthen min overbevisning. Jeg nægter prompte at tro på, at; føde > heavy weights.

Hvor kommer alle de detaljer fra - det var slet ikke det vi diskuterede?

Du kom med en udsagn om at træningen altid har mere at sige end kosten. Det siger jeg er forkert. Det er diskussionen - kort og godt.

Det her siger jo sig selv:

Kort sagt, man kan vokse bedre på udetaljeret og simpel kost kombineret med hård og tung træning (den går igen), end på halvhjertet træning kombineret med specifik og detaljerede kostsammensætninger

Men det er så heller ikke det vi diskuterer. Prøv at hold dig til dit oprindelige udsagn Her snakker du jo under den forudsætning at kosten er i orden, men bare ikke optimal - og det kan man på ingen måde udlede af dit oprindelige postulat hvor du mener træning altid vil trumfe kost.

Man vil no matter what bare ikke vokse hvis man ikke har styr på kosten - og her snakker vi ikke alle mulige detaljer, men om forståelsen for overskud, underskud samt basal forståelse af protein, kulhydrat og fedt. Og derfor kan træning aldrig være vigtigere end kosten.

Du er jo ikke til at rokke! At sige at træning er vigtigere end kost, er jo kun en enkelt af mange sandheder. Lige nu diskuterer vi behovet for den gennemsnitlige BB.DK-bruger (nogenlunde det jeg taler om, når jeg skrev "os dødelige"). Det er jo NETOP det vi diskuterer! Jeg siger én ting, du siger en anden. Jeg kommer med eksempler, du mener at jeg flytter fokus fra emnet. Aldrig har jeg nævnt noget om ikke at have styr på sin kost, jeg har - og nu siger jeg det for sidste gang - skrevet at hvis ikke der er blevet sagt A (træning), så har B (kost) slet ikke samme betydning og ret i verden. Træningen skal simpelthen være i orden, ellers har kosten ikke sin berettigelse.

Det er bare stadig forkert at sige træningen er vigtigere end kosten, egentlig er det jo to sider af samme sag

Men du vil da til en hver tid få bedre resultater af en kost der opfylder de basale kriterier for muskelvækst (kcal-overskud, nok protein og essentielle fedtsyrer) kombineret med et basalt træningsprogram, der ikke er optimalt eller baseret på progression, periodisering osv. - end du vil på en kost der ikke opfylder nogen af ovenstående kriterier, selvom du træner et "super-program" der er optimeret på alle led og kanter.

Når det så er sagt så er det måske lidt malplaceret at dele alle trænings-aspekterne op i procenter og andele - når man i stedet kan få både vægttræningen, kosten, og søvnen til at spille og derfor høste de bedste resultater

EDIT: og ja selvfølgelig skal man træne for at vokse, men det siger jo sig selv

Nick187 skrev:Når det så er sagt så er det måske lidt malplaceret at dele alle trænings-aspekterne op i procenter og andele - når man i stedet kan få både vægttræningen, kosten, og søvnen til at spille og derfor høste de bedste resultater

Det er selvfølgelig rigtigt

Nick187 skrev:Når det så er sagt så er det måske lidt malplaceret at dele alle trænings-aspekterne op i procenter og andele - når man i stedet kan få både vægttræningen, kosten, og søvnen til at spille og derfor høste de bedste resultater

EDIT: og ja selvfølgelig skal man træne for at vokse, men det siger jo sig selv

Jeg er enig - sådan er det jo helt klart når vi snakke optimale resultater - men nu gik diskussionen bare på om træningen var vigtigere end kosten hvilket var fatboys postualt - og det har jeg nu forsøgt at fortælle ham ikke er sandt i 10 posts, men det lader ikke helt til at trænge ind, men rart at se du er enig.

Og nu er du jo vild med eksempler fatboy:

Vi siger en person træner - hvad er vigtist:

A) Han pimper sit program til ukendelighed, men har ikke styr på den basale kost.

B) Han træner ganske almindeligt, men har styr på overskud, underskud og en fornuftig fordeling af makronutrienter.

Hvad tror du giver bedst resultater?

essensen skrev:

Nick187 skrev:Når det så er sagt så er det måske lidt malplaceret at dele alle trænings-aspekterne op i procenter og andele - når man i stedet kan få både vægttræningen, kosten, og søvnen til at spille og derfor høste de bedste resultater

EDIT: og ja selvfølgelig skal man træne for at vokse, men det siger jo sig selv

Jeg er enig - sådan er det jo helt klart når vi snakke optimale resultater - men nu gik diskussionen bare på om træningen var vigtigere end kosten hvilket var fatboys postualt - og det har jeg nu forsøgt at fortælle ham ikke er sandt i 10 posts, men det lader ikke helt til at trænge ind, men rart at se du er enig.

Og nu er du jo vild med eksempler fatboy:

Vi siger en person træner - hvad er vigtist:

A) Han pimper sit program til ukendelighed, men har ikke styr på den basale kost.

B) Han træner ganske almindeligt, men har styr på overskud, underskud og en fornuftig fordeling af makronutrienter.

Hvad tror du giver bedst resultater?

B.

Nu er det eksempel alligevel ikke fair. For endnu en gang, handler det ikke om at have styr på kosten eller ej. Jeg har læst og forstået dine posts, og jeg erklærer mig stadig uenig, for vi taler slet ikke om det samme længere, åbenbart. Hvis du læser mine posts, vil du højst sandsynligt lægge mærke til det som jeg har prøvet at få igennem, siden du begyndte på at sige at jeg var helt forkert på den, siden dårlig kost (hvilket jeg slet ikke har nævnt, jeg har nævnt simpel og forholdsvis lystpræget kost, rugbrød, havregryn mm.) overhovedet ikke er det vi diskuterer. Vi diskuterer hvorfor - og om - træning er vigtigere end kost, hvortil jeg svarer 'JA'. Med den begrundelse, at hvis valget stod mellem at skulle give den en ekstra røvfuld i centeret, eller peppe sin kostplan op med diverse dyre kvalitetsprodukter, så er jeg STADIG ikke i tvivl om hvad der ville give mest pote.

TheFatboy skrev:

essensen skrev:

Nick187 skrev:Når det så er sagt så er det måske lidt malplaceret at dele alle trænings-aspekterne op i procenter og andele - når man i stedet kan få både vægttræningen, kosten, og søvnen til at spille og derfor høste de bedste resultater

EDIT: og ja selvfølgelig skal man træne for at vokse, men det siger jo sig selv

Jeg er enig - sådan er det jo helt klart når vi snakke optimale resultater - men nu gik diskussionen bare på om træningen var vigtigere end kosten hvilket var fatboys postualt - og det har jeg nu forsøgt at fortælle ham ikke er sandt i 10 posts, men det lader ikke helt til at trænge ind, men rart at se du er enig.

Og nu er du jo vild med eksempler fatboy:

Vi siger en person træner - hvad er vigtist:

A) Han pimper sit program til ukendelighed, men har ikke styr på den basale kost.

B) Han træner ganske almindeligt, men har styr på overskud, underskud og en fornuftig fordeling af makronutrienter.

Hvad tror du giver bedst resultater?

B.

Nu er det eksempel alligevel ikke fair. For endnu en gang, handler det ikke om at have styr på kosten eller ej. Jeg har læst og forstået dine posts, og jeg erklærer mig stadig uenig, for vi taler slet ikke om det samme længere, åbenbart. Hvis du læser mine posts, vil du højst sandsynligt lægge mærke til det som jeg har prøvet at få igennem, siden du begyndte på at sige at jeg var helt forkert på den, siden dårlig kost (hvilket jeg slet ikke har nævnt, jeg har nævnt simpel og forholdsvis lystpræget kost, rugbrød, havregryn mm.) overhovedet ikke er det vi diskuterer. Vi diskuterer hvorfor - og om - træning er vigtigere end kost, hvortil jeg svarer 'JA'. Med den begrundelse, at hvis valget stod mellem at skulle give den en ekstra røvfuld i centeret, eller peppe sin kostplan op med diverse dyre kvalitetsprodukter, så er jeg STADIG ikke i tvivl om hvad der ville give mest pote.

Og så er du vist den eneste med den holdning, hvilket efter min vurdering bunder i din egen mangel på erfaring ang. kost og træning

Poliquin skrev:Og så er du vist den eneste med den holdning, hvilket efter min vurdering bunder i din egen mangel på erfaring ang. kost og træning

Hæld du bare vand ud af ørerne. Tvivler stærkt på at jeg er den eneste med samme holdning

TheFatboy skrev:

Poliquin skrev:Og så er du vist den eneste med den holdning, hvilket efter min vurdering bunder i din egen mangel på erfaring ang. kost og træning

Hæld du bare vand ud af ørerne. Tvivler stærkt på at jeg er den eneste med samme holdning

Så venter vi spændt på dine fans Jeg glæder mig til at se hvor mange der melder sig under dine faner

Poliquin skrev:

TheFatboy skrev:

Poliquin skrev:Og så er du vist den eneste med den holdning, hvilket efter min vurdering bunder i din egen mangel på erfaring ang. kost og træning

Hæld du bare vand ud af ørerne. Tvivler stærkt på at jeg er den eneste med samme holdning

Så venter vi spændt på dine fans Jeg glæder mig til at se hvor mange der melder sig under dine faner

Det er der jo ingen som gør. Ikke når eksperterne taler imod.

TheFatboy skrev:

Poliquin skrev:

TheFatboy skrev:

Poliquin skrev:Og så er du vist den eneste med den holdning, hvilket efter min vurdering bunder i din egen mangel på erfaring ang. kost og træning

Hæld du bare vand ud af ørerne. Tvivler stærkt på at jeg er den eneste med samme holdning

Så venter vi spændt på dine fans Jeg glæder mig til at se hvor mange der melder sig under dine faner

Det er der jo ingen som gør. Ikke når eksperterne taler imod.

Jeg er ikke i nærheden af at være ekspert, hverken på kost eller træningsområdet.

Og hvis folk holder sig tilbage fordi jeg har en mening er de da weak

Hvis træningen var vigtigere end kosten, så burde alle de super ivrige semi disko drenge der faktisk kører sygt på konstant i alt det andet som "vi andre" også gør, men spiser 2 krydderboller og "mors aftensmad" om dagen, jo være kæmpe jern, men sandheden er jo bare at de efter lang lang tid stadig ikke har rokket sig rent hypetrofi mæssigt