[font=Andalus]Hej

jeg er en dreng på 17 år som har træned cirka 6 måneder .
i de 3 løbende uger skal jeg arbejde som tømre . og det har jeg det ikk godt med for så mener jeg ikk at jeg for min 'optimale træning' er det rigtig ? jeg skal arbejde fra klokken 8 til klokken 21 om aften . og går det ud over min træning ? og når jeg kommer hjem kan jeg så æde protien ? håber i giver mig en ordenlig svar og ikk sådan noget som fx så lad være med og arbejde for penge skal jo bruges på føde og andre ting ;)

og på forhånd tusind tak ![/font]

Kommer måske som en overraskelse for dig, men de fleste af os arbejder også til dagligt og det er vist nok meget normalt

Arbejdede og træning fungere fint sammen (har jeg hørt) - sørg bare for at ligge din træning hvor du er har mest energi, således arbejdet ikke stjæler det hele. Altså før 8 (ville jeg nok fortrække da du har mange timers arbejde) eller efter 21 (men så ville jeg nok lige nappe en ordetlig gang foder og 1 times power nap inden.

Proteinen napper du bedst fordelt over dagen. Eksempelvis.

1 Morgen shake
1 Efter træning shake
1 Godnat shake

Men træner du før 8 eller efter 21 er det måske rarest/bedst for dig at smide en shake om formiddagen/midt på dagen også måske droppe aften eller morgen shaken alt efter hvornår du ønsker at træne 4-5 shake om dagen er super, men kan være svært at få mulighed for/huske - Så sats på 3

Tak for rådet min ven (;

men altså hvis jeg træner om aften ikk, og drikker det bagefter resultere det ikk i at man bliver tyk ? for når man sover rør man ikk en muskel .

og hvor meget protien skal jeg drikke ? det som der står på min protien dåse ? de anbefaler 2 ske'er af det der ligger i .

DkzPaKii skrev:Tak for rådet min ven (;

men altså hvis jeg træner om aften ikk, og drikker det bagefter resultere det ikk i at man bliver tyk ? for når man sover rør man ikk en muskel .

og hvor meget protien skal jeg drikke ? det som der står på min protien dåse ? de anbefaler 2 ske'er af det der ligger i .

Nej, min ven du bliver IKKe tyk af at drikke protein inden du sover. Der er kulhydraterne du skal undgå inden sengetid Proteinen inden søven er vigtig, da kroppen så har noget at arbejde med, det er jo når du slapper af at kroppen har mulighed for at opbygge nyt lækkert muskel masse

Du skal have ca. 1,5 til 1,8 gram protein pr. kg kropsvægt. Så regn ud hvor meget du ca. får gennem din normale kost og tag så resten via protein pulveret. Somregel tager man det anbefalet dosis fra producenten ca. 3 gange dagligt

MANGE TUSIND TAK :d MEN ER DESVÆRRE IKK GOD TIL AT REGNE :s da jeg har problemer og går på en speciel skole

MANGE TUSIND TAK :d MEN ER DESVÆRRE IKK GOD TIL AT REGNE :s da jeg har problemer og går på en speciel skole kan jeg fortælle hvad jeg spiser og så kan du hjælpe mig ?

Yes, smid bare din kostplan op sådan cirka. Så kan jeg også lige chekke om den er hel hen i vejret...

Hvad vejer du ? Og hvilken protein har du købt ???

Om morgen spiser jeg 2-3 runddomer kan godt være fire med lidt sylte tøj og kylling pålæg og så drikker jeg mig et glas mælk og vand .

til frokosten der er det noglelunde det samme plus jeg os spiser æg og lidt varm mad som man fik igår .

eftermiddags mad kan være et rugbrød . eller en banan .

og aftensmad spiser jeg 2 potioner af de store skal jo vokse


jeg vejer 70 kg . jeg er selv vokset men sys det går i stå , men rom bliver jo ikk bygget på en dag og protien drikken hedder promax (:

At du ikke vokser, kan skyldes mange ting.
Mangel på variation i træning, hvis du har kørt det samme program i et par måneder eller mere.
Overtræning: du har lytte for meget til steroidetosserne og giver den gas i halvanden til 2 timer, 5-6 gange om ugen.

Du presser måske ikke dig selv nok. Det siger sig selv, at hvis du mandag løfter en vægt 8 gange og mandagen efter, løfter du den samme vægt 8 gange igen, så vil du ikke vokse.
Din krop skal presses til at vokse, ved at overraske dine muskler, med hårdere og tunge angreb fra vægtene.
Underernæring: A: Du får ikke nok kulhydrater til at genopfylde dine glycogenlagrer (din krops primærer energi depoter, når du udøver hård, fysisk træning) i løbet af dagen. Eller B: Du fylder ikke din krop med nok kcal skaber derfor en hormonsk ubalance, hvorved et hormon ved navn kortisol vil dominere og sker dette, vil du aldrig vokse.

seriøst hvad kan jeg gøre for og forbedre de ting du har sagt ?

[B] Hvis du ikke vokser pågrund af mangel på variation, så vær sikker på du skifter dit træningsprogram ud jævnligt.
Prøv evt. også og eksperimentere lidt med de foreskellige trænings metoder. Prøv supersæt, gigantsæt, høj volume/lav intensitet, lav volume/høj intensitet og prøv at veksle mellem, hvilke muskler du træner sammen, de forskellige dage. Alle mennekser er bygget foreskelligt, helt ned til mindste kromoson og deres krop reagerer derfor foreskelligt, til de samme træningsprogrammer. Fordi din ven vokser ved at kører høj intensitet, er det ikke sikkert du gør det.
Find det der virker bedst på dig og hold dig til det.
Er du relativ ny inden for træning, kan du lægge ud med at træne tungt og forventer resultater.

Hører man på de store fyrer i træningscenteret, og for den sags skyld også nogen af de lidt mindre, siger de ofte, at de træner min. en time, nogle gange 2 timer om dagen og gerne 6 gange om ugen.
Medmindre du er på en kur, vil du ALDRIG kunne vokse, på sådan et skema.
Når først du slår din krop til hård-fysisk-trænings-mode, begynder dine glycogen depoter at slå ind.
Glycogen depoterne, er dine hoved-eneregi depoter når du træner. Det er derfra du henter al energien du bruger til at løfte vægten og du fylder disse op, ved at spise kulhydrater dagen før, som knækker, udvilker sig og ændre sig til glycogen.
Efter ca. 47 minutter, vil dine glycogen depoter være tomme og når dette sker, bliver dine muskler den primære energi kilde.
Hvilket betyder, at for at skaffe energi til den aktive muskel, er kroppen nød til at hente energi fra en anden muskel, ved at nedbryde den.
Du vil rent faktisk miste den samme mængde muskel, hvis ikke mere, som din træning vil give dig. Dette er overtræning og ren spild af tid. Hold dig til maks. 50 min., 5 gange om ugen.

Måske er grunden til du ikke vokser, fordi du ikke presser dig selv nok. Dette burde også kun være et problem, hvis du har trænet lidt længere tid (over 6-8 måneder fast).
Jeg opdaget selv for nylig, et stop i mine fremskridt. I ca. det sidste årstid, tog Jeg bare ikke på, lige meget hvor meget Jeg spiste og hvor meget Jeg vekslede mellem øvelserne.
Så, for 2 måneder siden, begyndte Jeg at fører dagbog over mine øvelser. Jeg lavede et fast nyt program og havde altid bogen med til træning.
Meningen med dagbogen er, at det næsten er umuligt, at holde styr på, præcis hvor meget man tager i de foreskellige øvelser og hvor mange gentagelser, man kan udfører.
Og for at vokse er det et must.
Da du ikke vil vokse, hvis du den ene dag løfter 15 kg i biceps-curl 8 gange, og ugen efter løfter du den samme vægt 8 gange igen.
Du er nød til at stresse musklen mere, end du gjorde sidste gang, for at presse musklerne til at vokse. Prøv derfor altid (hvis du vælger at lave en træningsdagbog) at presse dig selv til at løfte vægten min. én gang mere end sidst. Gør du det, betyder det du vokser.
Lad være med at være pinlig ved at tage en notesbog, med til træning. Hvis du vil vokse, skal du hverken tænke på at puste dig op for de andre fyre, eller gøre dig til for fitness pigerne.
Lad de andre om at spille lækre. Ellers vil du fokuserer for lidt på øvelserne og for meget på dine omgivelser.

Så er der underernæring.
Her kan der være 2 muligheder.
1:
Du får ikke nok kulhydrater, til at få genopfyldt dine glycogen depoter efter træningen. For at vokse, er kulhydrater næsten lige så afgørende, som proteiner.
De bedste af de 4-5 forskellige kulhydrater er komplekse kulhydrater (havregryn, brunekartofler, nødder) og dextrose (druesukker, som især er efektivt efter træning. Drik evt. en Faxe Kondi sammen med din protein, for at få hurtige efektive kulhydrater.
Eller 2:
Du spiser ikke nok kalorier. Hvis dette er probelemet, skaber du en hormonsk ubalance i din krop.
Forestil dig din hormon balancen er en vippe.
På den ene side har vi dine 2 vigtigeste vækst hormoner.
Insulin og testosteron. På den anden, dit stresshormon, kaldet kortisol.
Når man har et underforbtug af kalorier, begynder vippen, at hælde ned mod kortisolet.
Når dette sker, går din krop i højeste forsvar.
Da din krop, nu ikke har noget energi at tage fra din mavesæk, er din krop bygget til, at holde vores kropsvarme stabil og sørger for vi ikke fryser.
Derfor vælger den at holde på fedtet, da det hjælper på at holde kulden ude og begynder at tærer på dine muskler, for at skabe den varme der er påkrævet.
Har du derimod et overskud af kalorier, vil vippen hælde den anden vej og du vil skabe et anabolsk miljø i din krop, resluterende i hurtigere muskel vækst.
Det er derfor vigtigt, at din krop konstant har protein og kcal (kulhydrater er ikke nødvendige efter tidlig aften) at tage af, bortset lige fra de sidste timer af din natte søvn.
OBS. selvom mange kalorier er nødvendige for at vokse, skal man stadig passe på med, ikke at vælge den dårlige ende af madpyramiden.
Slik er tilladt, men med måde.

Et sidste råd Jeg vil give dig, og dette er et lille men ret vigtigt råd, lad være med at lytte til dit ego. Fordi fyren ved siden af, eller vennen der hjælper dig, eller en 3. person der er halvt så lille som dig, løfter en vægt, som du ikke kan løfte, med rigtig form. Så lad være med at prøve at vise dig. En STOR fejl hos næsten alle nystartede fyrer, er at de prøver med så store vægte, at de måske lige kan få løftet den et par gange, mens partneren så skal bruge løfte alt sin kraft, for at vægten kan passere de 8 gentagelser.
Mærk dine muskler arbejder og føl syren.
[B]

det en ordentlig omgang..Enig i at du skal være sikker på et være i kalorieoverskud, det er altafgørende.

Med henhold til det med at træne over en time (eller 47 min), så er det vist ikke så slemt som du (Rico) gør det til. læs punkt 6 i den her artikel:

viewtopic.php?t=4782

Til det med altid at skulle presse sig til at lave en gentagelse mer, så vil du få meget mere ud af planlagt progression, det kan du også læse om hvis klikker på artikler i toppen.

Jeg har kigget nærmere på det og det lader til Jeg har taget fejl, ang. hvor lang tid man må træne. At 47 minutter er der hvor de flestes glycogen depoter løber tomme, er korrekt. Men der visse individualister der kan tåle lidt længere periode og så er der også nogle, der kun kan klare noget mindre.
Så 47 minutter gælder selvfølgelig ikke alle, men er et gennemsnit, som vægtløftere/bodybuilder kan gå efter.
Kig evt. på http://www.teenbodybuilding.com/locke29.htm

tusind tak ..

har du nogle idér rico til hvordan jeg for større over arme ? og en større og veltrænet bryst for mit bryst er virkelig enormt siger jeg bar og så har jeg fedt på min mave og andre steder og der under gemmer der sig muskler men tør ikk tabe mig for så taber jeg muskelmasse skal jeg bar blive ved med og lave mavebøjninger og de skrå ?

og ang træningsprgrammet der køre jeg 2 split ? er det fint eller har du nogle gode råd til nogle træningsprogrammer som virkelig rykker i mullerne

og hvor mange reps kan man tillade sig og tag ? altså det link i ga mig , sagde det man skulle tage 1 rep 20 gange . skal jeg os det eller ?

Det første du skal gøre, er at beslutte dig for om du vil tabe dig i fedt, eller om du vil tage på i masse. Det er desværre kun muligt at gøre en delene, da muskelvækt kræver et overskud i kalorier og fefttab det modsatte.
Vælger du fedttab, vil musklerne blive mere markeret og derved gøre din krop mere muskuløs og æetisk at se på. Dét i sig selv, kan give ny motivation.
Men tro mig, der kan og vil højst sandsynligt komme dage, hvor du får nederen over at den vægt du løfter, er den samme du har løftet gang på gang, de sidste mange uger. Men det er desværre prisen.
Beslutter du dig for at øge din vægt, skal du være forberedt på, at der godt kan komme et ekstra fedtlag.
Og det var vidst nok om det 
Hvis Jeg skal komme med nogle råd, er Jeg først nødt til at vide hvor længe du har trænet og hvordan (antal sæt, antal gentagelser, antal øvelser, hvor lang en pause mellem sætene osv.).
Men hvis dit 2 split program virker, så skal du helt klart holde dig til det
Ang. din mave, så er det lige meget hvor meget man end træner den, for at få det eftertragtede vaskebræt frem. Det er desværre ikke muligt, uden en relativ lav fedtprocent 

jeg ville inden senge tid tage noget mad med massere af proteiner f.eks. tun, istedet for shaker!

jeg tror min fedt procent er høj men er ikk helt sikkert. altså jeg tager 3x8 og holder cirka 20-30 sekunders mellem rum ?

men ved ikk det med og tabe sig det er lidt hårdt og miste lidt muskelmasse . men som du siger man bliver mere markeret ?

og har træned cirka 5-6 måneder men har lavet så store fejl :s de første gange jeg træned hva hverdag og samme muskel og bla bla bla . det først nu jeg har indeset jeg har lavet en fejl men mine muskler har vokset alligevel lidt .

Så 47 minutter gælder selvfølgelig ikke alle, men er et gennemsnit, som vægtløftere/bodybuilder kan gå efter.

Det er da absolut nonsens. Hvor får du dog det tal fra ?

At 47 minutter er der hvor de flestes glycogen depoter løber tomme, er korrekt

Nu ved jeg ikke hvor du får de 47 minutter fra (videnskabelig henvisning ??), så jeg vil ikke forholde mig til det konkrete tal, men du ved godt der er forskel på kontinuerlig fysisk aktivitet og så vægttræning. Ved vægttræning er der lige netop ikke tale om kontinuerlig aktivitet, og man ender næppe op med tomme glucogen depoter allerede efter 47 minutter. Der sker jo løbende en regenering mellem sættene.

Der er masser af vægtløftere og styrkeløftere verden over, som har træningspas der varer 2-3 timer. Det er bare et spørgsmål om konditionering og work capacity. Alle kan holde til træningspas af den varighed, når man kører med relativt lange pause mellem de tunge sæt. Den effektive træningstid er jo reelt ikke så stor, hvis man hviler 3-4 minutter mellem alle de tunge sæt.

Så kan Jeg fortælle dig, at dem der hat fortalt dig dét, har læst de forkerte bøger og har du selv læst det, VED JEG at du ikke har set dét i mere end en bog.
Jeg kunne komme med adskillige citater, navne på bøger og fofattere, men nu får du det
her link istedet.

http://www.bodybuilding.com/fun/satter15.htm

Læg også mærke til, at der på starten af siden står : "Kun efter nogle få sæt, ved brug af 65% af din 1RM, kan nedsætte dine glycogen depoter, med helt op til 70%".
Det er MEGET, for et par få sæt.

Det kan godt være man hviler imellem sætene, men når du så løfter, er det en ekstrem (og kort, ja) belastelse du udsætter din krop for.
Derfor.

Jeg kunne komme med adskillige citater, navne på bøger og fofattere, men nu får du det
her link istedet.

Det må du endelig gøre.

Jeg har læst biokemi på universitetet, så jeg kender godt til kulhydratmetabolisme. Og du kan IKKE dræne dine glykogen-depoter på 47 minutter, med vægttræning. Det er bare ikke muligt.

Iøvrigt, har du overhovedet læst abstracs på de kilder er i den artikel du linker til. Man kan ikke konkludere det du gør udfra de abstracts.

Men vi kan også tage den fra en helt anden vinkel. Du siger at glykogen depoterne bliver tømt indenfor 47 minutter.

Hvordan vil du så forklare at mange af dem jeg har trænet, har været i stand til at sætte personlige rekorder efter et 2 timer langt full-body træningspas ? Det er lidt svært at sætte personlige rekorder med tømte glykogen-depoter

Hvordan vil du forklare at mange af de bedste styrkeløftere og vægtløftere i verden nogen gange har træningspas der varer helt op imod 3 timer, hvor de tilsyneladende ikke ser ud til at være mærket af tomme glykogen depoter, hen imod slutningen af passet ?

Håber ikke jeg spørger om et dumt spørgsmål nu men, hvis man indtager energi under et træningspas kan ens glukogendepoter da ikke blive tømt eller hva???

Mht de 47 min, har jeg læst at kroppen omkring dette tidspunkt begynder at udsende et stof, som nedbryder muskelvævet, men er ikk helt sikker... Ellers har jeg hørt en anden begrundelse for ikke at træne mere end en time, nemlig den at det er de færreste der kan lægge ligeså meget intensivitet og "Kærlighed" i de sidste øvelser og sæt som de første...

Ellers har jeg hørt en anden begrundelse for ikke at træne mere end en time

Ja, og den begrundelse er at efter cirka 45 minutter, så begynder kroppen i stigende grad at producere kortisol, som er et vævsnedbrydende hormon. Problemet er at de undersøgelser som viste netop dette, er lavet på udholdenhedsatleter, og man kan ikke trække en parallel mellem sportsgrene hvor der er tale om kontinuerlig fysisk aktivitet, og de sportsgrene hvor man har indlagte pauser, som ved anaerobe aktiviteter som vægttræning. Derfor kan man sige at konklusionen bunder i en misforståelse.

nemlig den at det er de færreste der kan lægge ligeså meget intensivitet og "Kærlighed" i de sidste øvelser og sæt som de første...

Det er noget vrøvl, og stammer fra folk med dårlig arbejdsmoral. Det handler om work capacity og konditionering. Når de bedste vægtløftere og styrkeløftere i verden kan vende sig til lange og tunge træningspas, så kan bodybuildere også.

tak for det mht cortisol...