Skal til at køre HST program (Fullbody)

Vil bare lige høre om der er nogen der har nogen forslag til hvilke øvelser man kan bruge, havde selv tænkt de her:

Squat
Bænkpres
Pullups
Dødsløft
Incline bench press
Bent-over row
Military Press
Upright Row
Biceps-curl
Dips
Evil wheel
Læg
Mavebøjninger (siden)

vil så køre 8 uger, første 14 dage med 15 rep x 2 sæt, næste 14 dage med 10 rep x 2 sæt og de sidste 4 uger med 5 rep x 2 sæt.
har trænet 2 split Ben/overkrop, i 6 mdr nu og vil gerne prøve noget nyt.
Og venligdst lad værd med at kommentere dette hvis du ikke selv har prøvet dette program, tak.

k47z skrev:Skal til at køre HST program (Fullbody)

Kør noget andet. HST er spild af tid. Jeg har selv kørt det af tre omgange, da jeg var ung og uerfaren.

The Juice skrev:

k47z skrev:Skal til at køre HST program (Fullbody)

Kør noget andet. HST er spild af tid. Jeg har selv kørt det af tre omgange, da jeg var ung og uerfaren.

Hvad mener du med det er spild af tid? I artiklen her på siden, står der, at det har været populært på det seneste, og jeg har da hørt flere, som har opnået progression med programmet.

Overvejer nemlig kraftigt selv at starte på programmet, når jeg er færdig smolov jr. benchpress her om et par uger...

Fordi HST ikke kan finde ud af hvad det vil. På den ene side vil det gerne være et bodybuilderprogram med et kæmpestort øvelsesvalg og op til 15 reps worksets. På den anden side vil det samtidig være et styrkeløfterprogram, hvor man indlægger progression i samtlige af sine øvelser.

Problemet er, at denne sidden mellem to stole betyder, at HST ikke er nævneværdigt godt til at træne hverken det ene eller det andet. Man bliver ikke nævneværdigt stærkere, fordi man laver for mange reps de første fire uger og generelt løfter for let. Samtidig får man ikke nævneværdigt større muskler, fordi man simpelthen ikke presser sig selv nok. I uge 1, 3 og 5 er vægtene sat så lavt at træningen næsten går hen og minder om deload. Derfor er navnet i sig selv også dybt godnat. Det er jo ikke særlig hypertrofi-specifik at træne efter HST's principper. German Volume Training er i mine øjne eksempelvis en langt mere oplagt kandidat til den titel.

Fordi noget står i en artikel, er det ikke ensbetydende med, at det er rigtigt. HST er ren lort, og det vil samtlige diskussioner vi har haft herinde i nyere tid også afspejle. Emnet har været diskuteret et hav af gange før, og jeg vil anbefale at bruge lidt tid på at søge på det

Kan anbefale at læse http://news.bodylab.dk/artikler/480-hst-programmet-en-dognflue, som gør sig nogen overvejelser om HST, og hvordan man måske kan gøre det lidt bedre

HST er så godt som intet værd, med mindre man absolut aldrig nogensinde
har haft en håndvægt i hånden før og bare skal prøve nogle forskellige øvelser
af de første par uger man træner.

For folk der er vant til en vis volumen og som i det hele taget bare er vant
til at træne, der har det intet at byde på. At gå fra smolov til HST er decideret stupidt.

Men i stedet for at kun sige hvor dårligt det er, kunne det være meget rart at høre hvad i ville køre i stedet for, altså af fullbody program?
Er nemt nok at kritisere, syntes det er meget forsklligt hvad folk mener dette program giver, men følger man det 100% så burde det rent videnskabeligt give nogen resultater, om det så gør i teorien kan jeg så ikke sige før jeg har prøvet det...men hård er det da helt sikkert, men om det er tungt nok kunne jeg godt være meget i tvivl om!

The Juice skrev:Fordi HST ikke kan finde ud af hvad det vil. På den ene side vil det gerne være et bodybuilderprogram med et kæmpestort øvelsesvalg og op til 15 reps worksets. På den anden side vil det samtidig være et styrkeløfterprogram, hvor man indlægger progression i samtlige af sine øvelser.

Problemet er, at denne sidden mellem to stole betyder, at HST ikke er nævneværdigt godt til at træne hverken det ene eller det andet. Man bliver ikke nævneværdigt stærkere, fordi man laver for mange reps de første fire uger og generelt løfter for let. Samtidig får man ikke nævneværdigt større muskler, fordi man simpelthen ikke presser sig selv nok. I uge 1, 3 og 5 er vægtene sat så lavt at træningen næsten går hen og minder om deload. Derfor er navnet i sig selv også dybt godnat. Det er jo ikke særlig hypertrofi-specifik at træne efter HST's principper. German Volume Training er i mine øjne eksempelvis en langt mere oplagt kandidat til den titel.

Fordi noget står i en artikel, er det ikke ensbetydende med, at det er rigtigt. HST er ren lort, og det vil samtlige diskussioner vi har haft herinde i nyere tid også afspejle. Emnet har været diskuteret et hav af gange før, og jeg vil anbefale at bruge lidt tid på at søge på det

Du rammer så meget ved siden af, at det er pinligt for dig...

WaterBoy skrev:Du rammer så meget ved siden af, at det er pinligt for dig...

Der må du være mere specifik.

The Juices indlæg fanger problemerne bag HST fuldstændigt, så hvis du kan argumentere for at det er et fantastisk program for hypertrofi be my guest.

Anker skrev:

WaterBoy skrev:Du rammer så meget ved siden af, at det er pinligt for dig...

Der må du være mere specifik.

The Juices indlæg fanger problemerne bag HST fuldstændigt, så hvis du kan argumentere for at det er et fantastisk program for hypertrofi be my guest.

Jamen jeg kan da komme med en liste hvorfor det har principper der virker:

1. Høj frekvens
2. Flerledsøvelser
3. Progression
4. Excentrisk træning
5. Dekonditionering

Og ja, man kan altså godt vælge at tage et par flere sæt og stadig kalde det HST.

Jeg synes nu ikke der kommer meget konkret kritik... "At det er en blanding af et styrkeløft og bodybuilderprogram" ser jeg bestemt ikke som noget negativt, for sandheden er at man skal blive stærkere for at blive større... "At man ikke presser sig selv nok", kan han vel kun snakke for sig selv, for det er vel et spørgmål om forberedelse og planlæggelse. Nu kan man også tweake programmet.

HST er et super godt program til opbyggelse af muskler, dermed ikke sagt at du ikke skal veksle med andre programmer.

Face it: alle programmer er baseret på principper og det er mere et spørgsmål om at finde de principper der passer til en, da ingen programmer er perfekte.

Hvis man går GVT i sømmene mht. hypertrofi er det lige så mangelfuldt, som du prøver at gøre HST til.

Waterboy > hvis du tager stoffer så skal du huske at dele med os andre,
for du er da helt væk fra vinduet.

1. Høj frekvens
2. Flerledsøvelser
3. Progression
4. Excentrisk træning
5. Dekonditionering

1: det er muligt du kommer det hele igennem 3xugentligt, men det ændrer ikke ved at volumen
grundlæggende er alt for lav for stortset alles vedkommende. Det ændrer heller ikke ved at du
bliver god, og stærkere, ved at træne en øvelse ikke kun ofte, men også meget. 3x2 sæt squat om
ugen er mindre end jeg bruger på at varme op til en almindelig squatrunde. Jeg regner med at vi
godt kan blive enige om at jo mere du træner en øvelse jo bedre bliver du til den og jo større
potentiale har du for at blive stærkere i den.



2: Du tager pis ? for det meste er HST jo bygget op af 2-3 basisøvelser, resten er som regel
lutter disco/isolationsøvelser.

3: True, men du kan jo smide den samme progression ind i de fleste FB/5x5 agtige programmer.

4: Nemlig ja, folk der ikke har trænet så længe og som i forvejen har en dårlig bænkteknik
fordi de kun laver 6 workset om ugen, de har nemlig i den grad brug for at ligge og lave
tunge negativer med 80 kg i bænk selv om de knap nok kan bænke 70 kg...goddag skulderskader...

5: Og ? det findes måske ikke i andre programmer?

Jeg kan slet ikke tage dit indlæg seriøst. HST sutter røv og er ineffektivt qua gud
ved hvor mange grunde; volumen er for lille, din teknik tilvænning er slet ikke optimal,
tonnagen er heller ikke imponerende og ud fra hvad jeg har set så er kvaliteten heller
ikke optimal, folk banker simpelthen de 2 sæt af og så iler de videre fordi de stadig
mangler 12 andre øvelser som de også sjusker sig igennem.

Hippo skrev:Waterboy > hvis du tager stoffer så skal du huske at dele med os andre,
for du er da helt væk fra vinduet.

1. Høj frekvens
2. Flerledsøvelser
3. Progression
4. Excentrisk træning
5. Dekonditionering

1: det er muligt du kommer det hele igennem 3xugentligt, men det ændrer ikke ved at volumen
grundlæggende er alt for lav for stortset alles vedkommende. Det ændrer heller ikke ved at du
bliver god, og stærkere, ved at træne en øvelse ikke kun ofte, men også meget. 3x2 sæt squat om
ugen er mindre end jeg bruger på at varme op til en almindelig squatrunde. Jeg regner med at vi
godt kan blive enige om at jo mere du træner en øvelse jo bedre bliver du til den og jo større
potentiale har du for at blive stærkere i den.



2: Du tager pis ? for det meste er HST jo bygget op af 2-3 basisøvelser, resten er som regel
lutter disco/isolationsøvelser.

3: True, men du kan jo smide den samme progression ind i de fleste FB/5x5 agtige programmer.

4: Nemlig ja, folk der ikke har trænet så længe og som i forvejen har en dårlig bænkteknik
fordi de kun laver 6 workset om ugen, de har nemlig i den grad brug for at ligge og lave
tunge negativer med 80 kg i bænk selv om de knap nok kan bænke 70 kg...goddag skulderskader...

5: Og ? det findes måske ikke i andre programmer?

Jeg kan slet ikke tage dit indlæg seriøst. HST sutter røv og er ineffektivt qua gud
ved hvor mange grunde; volumen er for lille, din teknik tilvænning er slet ikke optimal,
tonnagen er heller ikke imponerende og ud fra hvad jeg har set så er kvaliteten heller
ikke optimal, folk banker simpelthen de 2 sæt af og så iler de videre fordi de stadig
mangler 12 andre øvelser som de også sjusker sig igennem.

1. Hold dig til at kommentere fra dit eget synspunkt

2. HST opfordrer til brug af mange basisøvelser, hva du så vælger må stå for egen regning.

3. Ja men det ligger ikke mange af programmerne, hvilket gør at folk rent faktisk opnår det.

4. Altså nu kræver de fleste programmer at man kan øvelserne ordentligt, for at undgå skader. Dette gælder vel også GT 10x10 bænk med forkert teknik, ser heller ikke lovende ud.

5. Jo det gør det, men jeg skulle skrive hvad der talte for HST.

Igen, hvis vi skulle gå i sømmene vil man kunne finde ineffektive aspekter i alle programmer, så du behøver ikke hidse dig op over HST, det er et helt godt program.

Du er jo ignorant.

Kommentere fra mit eget synspunkt? Du forholder dig jo slet ikke til min kritik?

Hvis du er uenig med mig i det jeg skrev i 1, så burde du afholde dig fra at komme
med råd herinde, for så ved du tydeligvis ikke ret meget om træning.

Hippo skrev:Du er jo ignorant.

Kommentere fra mit eget synspunkt? Du forholder dig jo slet ikke til min kritik?

Hvis du er uenig med mig i det jeg skrev i 1, så burde du afholde dig fra at komme
med råd herinde, for så ved du tydeligvis ikke ret meget om træning.

Pointen er at hvordan DU opvarmer er irrelevant i det her sammenhæng.

Grunden til den høje frekvens og lave volume er jo netop at HST er bygget op omkring det princip at man ikke behøver at stresse musklen så meget per træningspas men til gengæld så rammer du den oftere.

Så kan jeg godt se, at det ikke helt går i spænd med din GVT hvor du prygler musklerne 1 gang hver 5 dag, men det er jo bare et spørgsmål om 2 vidt forskellige træningsprincipper og hvad man synes virker godt for en selv.

Waterboy skrev:Du rammer så meget ved siden af, at det er pinligt for dig...

Man må gerne tale pænt til mig selvom man er uenig med det jeg skriver.

WaterBoy skrev:Jamen jeg kan da komme med en liste hvorfor det har principper der virker:

1. Høj frekvens
2. Flerledsøvelser
3. Progression
4. Excentrisk træning
5. Dekonditionering

1. Hvorfor er høj frekvens nødvendigvis noget der "virker"?
2. Samtlige standardiserede fullbodyprogrammer jeg er stødt på er baseret på en overvægt af flerledsøvelser.
3. Progression er rigtig fint. Planlagt progression i en tre seperate repranges af hhv. 5, 10 og 15 reps af to ugers varighed er fuldstændig meningsløst.
4. Langt de fleste dropper den excentriske træning, da den ganske enkelt er umulig at eksekvere i alt for mange store øvelser.
5. Dekonditionering er ikke en kvalitet. Deload er derimod.

Waterboy skrev:Og ja, man kan altså godt vælge at tage et par flere sæt og stadig kalde det HST.

Selvfølgelig. Problemet er bare, at man hurtigt ender ud med at bruge 2½ time på sin træning, hvis man skal lave 3-4 sæt af de sædvanlige 12 øvelser.

Waterboy skrev:Jeg synes nu ikke der kommer meget konkret kritik... "At det er en blanding af et styrkeløft og bodybuilderprogram" ser jeg bestemt ikke som noget negativt, for sandheden er at man skal blive stærkere for at blive større... "At man ikke presser sig selv nok", kan han vel kun snakke for sig selv, for det er vel et spørgmål om forberedelse og planlæggelse. Nu kan man også tweake programmet.

HST er et super godt program til opbyggelse af muskler, dermed ikke sagt at du ikke skal veksle med andre programmer.

Face it: alle programmer er baseret på principper og det er mere et spørgsmål om at finde de principper der passer til en, da ingen programmer er perfekte.

Sammenblandingen af modstridende principper er jo netop kernen i, hvorfor HST er noget skrammel. Du må i øvrigt gerne demonstrere hvordan man kan presse sig selv i uge 1, 3 og 5 af et HST-program, hvor man som bekendt tvinges til at løfte submaksimale vægte som følge af den indlagte progression.

Man bliver ikke nævneværdigt stærkere af at træne med repranges på hhv. 10 og 15, hvilket man som bekendt gør i fire uger i det standardiserede HST-program.

HST gør selvfølgelig visse ting rigtigt. Problemet er bare, at listen af ting programmet gør forkert mindst er lige så lang og et standardiseret fullbodyprogram med fokus på de store løft og periodiseret progression i dem og kun dem vil være et betydeligt bedre bud.

The Juice skrev:

Waterboy skrev:Du rammer så meget ved siden af, at det er pinligt for dig...

Man må gerne tale pænt til mig selvom man er uenig med det jeg skriver.

WaterBoy skrev:Jamen jeg kan da komme med en liste hvorfor det har principper der virker:

1. Høj frekvens
2. Flerledsøvelser
3. Progression
4. Excentrisk træning
5. Dekonditionering

1. Hvorfor er høj frekvens nødvendigvis noget der "virker"?
2. Samtlige standardiserede fullbodyprogrammer jeg er stødt på er baseret på en overvægt af flerledsøvelser.
3. Progression er rigtig fint. Planlagt progression i en tre seperate repranges af hhv. 5, 10 og 15 reps af to ugers varighed er fuldstændig meningsløst.
4. Langt de fleste dropper den excentriske træning, da den ganske enkelt er umulig at eksekvere i alt for mange store øvelser.
5. Dekonditionering er ikke en kvalitet. Deload er derimod.

Waterboy skrev:Og ja, man kan altså godt vælge at tage et par flere sæt og stadig kalde det HST.

Selvfølgelig. Problemet er bare, at man hurtigt ender ud med at bruge 2½ time på sin træning, hvis man skal lave 3-4 sæt af de sædvanlige 12 øvelser.

Waterboy skrev:Jeg synes nu ikke der kommer meget konkret kritik... "At det er en blanding af et styrkeløft og bodybuilderprogram" ser jeg bestemt ikke som noget negativt, for sandheden er at man skal blive stærkere for at blive større... "At man ikke presser sig selv nok", kan han vel kun snakke for sig selv, for det er vel et spørgmål om forberedelse og planlæggelse. Nu kan man også tweake programmet.

HST er et super godt program til opbyggelse af muskler, dermed ikke sagt at du ikke skal veksle med andre programmer.

Face it: alle programmer er baseret på principper og det er mere et spørgsmål om at finde de principper der passer til en, da ingen programmer er perfekte.

Sammenblandingen af modstridende principper er jo netop kernen i, hvorfor HST er noget skrammel. Du må i øvrigt gerne demonstrere hvordan man kan presse sig selv i uge 1, 3 og 5 af et HST-program, hvor man som bekendt tvinges til at løfte submaksimale vægte som følge af den indlagte progression.

Man bliver ikke nævneværdigt stærkere af at træne med repranges på hhv. 10 og 15, hvilket man som bekendt gør i fire uger i det standardiserede HST-program.

HST gør selvfølgelig visse ting rigtigt. Problemet er bare, at listen af ting programmet gør forkert mindst er lige så lang og et standardiseret fullbodyprogram med fokus på de store løft og periodiseret progression i dem og kun dem vil være et betydeligt bedre bud.

Vi bliver nok ikke enige omkring dette og naturligt nok da det perfekte program ikke findes.

HST har da mindre optimale aspekter ligesom 100% af de andre programmer derude, men at fuldstændig afskrive det som du gjorde, synes jeg er lidt i det overdrevne.

WaterBoy skrev:HST har da mindre optimale aspekter ligesom 100% af de andre programmer derude, men at fuldstændig afskrive det som du gjorde, synes jeg er lidt i det overdrevne.

Jeg afskriver det faktisk ikke fuldstændig. HST har absolut sin berettigelse til folk med op til et års træningserfaring. Måske man skulle ændre navnet til NybegynderSpecifikTræning.

The Juice skrev:

WaterBoy skrev:HST har da mindre optimale aspekter ligesom 100% af de andre programmer derude, men at fuldstændig afskrive det som du gjorde, synes jeg er lidt i det overdrevne.

Jeg afskriver det faktisk ikke fuldstændig. HST har absolut sin berettigelse til folk med op til et års træningserfaring. Måske man skulle ændre navnet til NybegynderSpecifikTræning.

Hvis ikke "kør noget andet HST er spild af tid" er at afskrive det helt, så foklar mig lige hvad det så er?

Men hey igen er vi ikke helt enige, og det bliver nok sådan

WaterBoy skrev:

The Juice skrev:

WaterBoy skrev:HST har da mindre optimale aspekter ligesom 100% af de andre programmer derude, men at fuldstændig afskrive det som du gjorde, synes jeg er lidt i det overdrevne.

Jeg afskriver det faktisk ikke fuldstændig. HST har absolut sin berettigelse til folk med op til et års træningserfaring. Måske man skulle ændre navnet til NybegynderSpecifikTræning.

Hvis ikke "kør noget andet HST er spild af tid" er at afskrive det helt, så foklar mig lige hvad det så er?

Men hey igen er vi ikke helt enige, og det bliver nok sådan

Med ts' styrkeliste har han sandsynligvis trænet mere end et år.