sWolegren skrev:Skat er gement tyveri, jeg har aldrig givet staten lov til at tage de penge fra mig. Det eneste moralsk rigtige er naturligvis at afskaffe staten og dermed også skat. Alle de services, som staten leverer, kan blive leveret bedre og billigere af private aktører på et frit marked. Således kan den enkelte også selv vælge, hvilke services denne har lyst til.

Det er godt nok sødt, at du har læst et resumé af banalforfatteren Ayn Rand!

Din holdning er så naiv, at de fleste heldigvis vokser fra den, når de får deres første visdomstænder.

I forhold til konkurrenceevne er det et kæmpe minus at den danske arbejdskraft er så dyr at man kan producere varer langt billigere meget kort afstand herfra og stadig tjene mange penge på det, skatten er i forhold til konkurrenceevnen en meget lille del af problemet. Ingen politikere har indtil for nyligt været ude og sige at vi skal have et lønstop og at de danske lønninger er for høje.
Jeg kender polakker der kan lægge tag for ca. 90 kroner i timen helt legalt, hvis en mester tilbød en dansk håndværker den timeløn ville han få hjertestop. Det er billigere at tage til polen at få lavet tænderne fordi timelønnen er langt billigere. Skat på arbejde er ubetydeligt i mange sammenhænge.
Mange danskere er så dumme at de kun fokuserer på hvad der står der bliver trukket på deres lønseddel istedet for at de ser de hele mere objektivt.

Moby Dick skrev:

sWolegren skrev:Skat er gement tyveri, jeg har aldrig givet staten lov til at tage de penge fra mig. Det eneste moralsk rigtige er naturligvis at afskaffe staten og dermed også skat. Alle de services, som staten leverer, kan blive leveret bedre og billigere af private aktører på et frit marked. Således kan den enkelte også selv vælge, hvilke services denne har lyst til.

Det er godt nok sødt, at du har læst et resumé af banalforfatteren Ayn Rand!

Din holdning er så naiv, at de fleste heldigvis vokser fra den, når de får deres første visdomstænder.

Jeg ser ingen grund til den der nedladende tone, ville det ikke være mere klædeligt, hvis du i stedet kom med nogle gode argumenter? Jeg har endnu ikke fået læst Ayn Rand, til gengæld har jeg læst en masse anden libertariansk litteratur siden jeg begyndte at få øjnene op for, hvordan staten gør sit bedste for at forkrøble samfundet. Kan du ikke fortælle mig, hvordan min holdning er naiv og hvordan staten beriger vores samfund?

Legend skrev:

Kromann skrev:Eltelemundo har jo grundlæggende ret, han er bare voldsomt kontroversiel. Hans idé om at skatten skal ned er dog god nok. Skatten i DK er for høj. Vores konkurrenceevne svækkes gevaldigt af det meget høje skattetryk. Hvis ikke vi forbedrer konkurrenceevnen forsvinder grundlaget for det velfærdssystem, som betales over skatten i dag.



At 20% i skat er totalt forrykt er så en anden snak.. Men det er i den retning, vi skal. Vi skal nok bare stoppe et pænt stykke inden, vi når de 20%

Det er dumt at fremlægge en subjektiv mening, som objektiv sandhed. I særdeleshed når man ikke ved særlig meget om emnet.

Jeg kan ikke se, hvor det subjektive kommer ind henne? At skatten skal ned for at forbedre konkurrenceevnen? Det er da i hvert fald ikke en subjektiv holdning.

8800 skrev:

Kromann skrev:Eltelemundo har jo grundlæggende ret, han er bare voldsomt kontroversiel. Hans idé om at skatten skal ned er dog god nok. Skatten i DK er for høj. Vores konkurrenceevne svækkes gevaldigt af det meget høje skattetryk. Hvis ikke vi forbedrer konkurrenceevnen forsvinder grundlaget for det velfærdssystem, som betales over skatten i dag.

At 20% i skat er totalt forrykt er så en anden snak.. Men det er i den retning, vi skal. Vi skal nok bare stoppe et pænt stykke inden, vi når de 20%

Jeg har nævnt det før, men konkurrenceevne er meget mere komplekst end blot skatte- og afgiftsforhold. Det er en komponent, ja, men overvej, hvilke lander ligger i top når konkurrenceevnen opgøres (eller når forskellige organisationer forsøger på det i hvert fald).

Konkurrenceevne er langt mere end skatter og afgifter. Produktivitet, løntryk, valutaens værdi, etc. Jeg er ikke udelukkende sporet ind på skat. Men det er en væsentligt faktor. I øjeblikket ryger arbejdspladser til vores nabolande, og virksomheder vælger ikke os men vores nabolande at investere i. Det hænger bl.a. sammen med det høje skattetryk.

Cand scient i biologi med speciale i zoologisk fysiologi

At jeg så siden er blevet efterskolelærer er en lang historie

Kromann skrev:

8800 skrev:

Kromann skrev:Eltelemundo har jo grundlæggende ret, han er bare voldsomt kontroversiel. Hans idé om at skatten skal ned er dog god nok. Skatten i DK er for høj. Vores konkurrenceevne svækkes gevaldigt af det meget høje skattetryk. Hvis ikke vi forbedrer konkurrenceevnen forsvinder grundlaget for det velfærdssystem, som betales over skatten i dag.

At 20% i skat er totalt forrykt er så en anden snak.. Men det er i den retning, vi skal. Vi skal nok bare stoppe et pænt stykke inden, vi når de 20%

Jeg har nævnt det før, men konkurrenceevne er meget mere komplekst end blot skatte- og afgiftsforhold. Det er en komponent, ja, men overvej, hvilke lander ligger i top når konkurrenceevnen opgøres (eller når forskellige organisationer forsøger på det i hvert fald).

Konkurrenceevne er langt mere end skatter og afgifter. Produktivitet, løntryk, valutaens værdi, etc. Jeg er ikke udelukkende sporet ind på skat. Men det er en væsentligt faktor. I øjeblikket ryger arbejdspladser til vores nabolande, og virksomheder vælger ikke os men vores nabolande at investere i. Det hænger bl.a. sammen med det høje skattetryk.

Hvilke skatter er for høje i Danmark sammenlignet med udlandet? Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig.

Kromann skrev:

Legend skrev:

Kromann skrev:Eltelemundo har jo grundlæggende ret, han er bare voldsomt kontroversiel. Hans idé om at skatten skal ned er dog god nok. Skatten i DK er for høj. Vores konkurrenceevne svækkes gevaldigt af det meget høje skattetryk. Hvis ikke vi forbedrer konkurrenceevnen forsvinder grundlaget for det velfærdssystem, som betales over skatten i dag.

At 20% i skat er totalt forrykt er så en anden snak.. Men det er i den retning, vi skal. Vi skal nok bare stoppe et pænt stykke inden, vi når de 20%

Det er dumt at fremlægge en subjektiv mening, som objektiv sandhed. I særdeleshed når man ikke ved særlig meget om emnet.

Jeg kan ikke se, hvor det subjektive kommer ind henne? At skatten skal ned for at forbedre konkurrenceevnen? Det er da i hvert fald ikke en subjektiv holdning.

Jeg tror ikke du ved hvad subjektivitet er. Subjektivitet er udtryk for personlige holdninger. Dette står i kontrast til objektive sandheder, der er indiskutable.
Det er en objektiv sandhed at de ting jeg har markeret med rødt er diskutable.
Havde du været cand.polit og skrevet Ph.D om samfundsøkonomi ville din subjektivitet være mindre fjollet, men det er du ikke.

At give udtryk for holdninger er fint, men man skal ikke forklæde dem som fakta.

8800 skrev:

Kromann skrev:

8800 skrev:

Kromann skrev:Eltelemundo har jo grundlæggende ret, han er bare voldsomt kontroversiel. Hans idé om at skatten skal ned er dog god nok. Skatten i DK er for høj. Vores konkurrenceevne svækkes gevaldigt af det meget høje skattetryk. Hvis ikke vi forbedrer konkurrenceevnen forsvinder grundlaget for det velfærdssystem, som betales over skatten i dag.

At 20% i skat er totalt forrykt er så en anden snak.. Men det er i den retning, vi skal. Vi skal nok bare stoppe et pænt stykke inden, vi når de 20%

Jeg har nævnt det før, men konkurrenceevne er meget mere komplekst end blot skatte- og afgiftsforhold. Det er en komponent, ja, men overvej, hvilke lander ligger i top når konkurrenceevnen opgøres (eller når forskellige organisationer forsøger på det i hvert fald).

Konkurrenceevne er langt mere end skatter og afgifter. Produktivitet, løntryk, valutaens værdi, etc. Jeg er ikke udelukkende sporet ind på skat. Men det er en væsentligt faktor. I øjeblikket ryger arbejdspladser til vores nabolande, og virksomheder vælger ikke os men vores nabolande at investere i. Det hænger bl.a. sammen med det høje skattetryk.

Hvilke skatter er for høje i Danmark sammenlignet med udlandet? Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig.

Selskabsskatten og topskatten er nok de to der er vigtigst at få ned pt. ift. vores konkurrenceevne. De holder virksomheder og højtuddannede ude af landet.

Kromann skrev:

8800 skrev:

Kromann skrev:

8800 skrev:

Kromann skrev:Eltelemundo har jo grundlæggende ret, han er bare voldsomt kontroversiel. Hans idé om at skatten skal ned er dog god nok. Skatten i DK er for høj. Vores konkurrenceevne svækkes gevaldigt af det meget høje skattetryk. Hvis ikke vi forbedrer konkurrenceevnen forsvinder grundlaget for det velfærdssystem, som betales over skatten i dag.

At 20% i skat er totalt forrykt er så en anden snak.. Men det er i den retning, vi skal. Vi skal nok bare stoppe et pænt stykke inden, vi når de 20%

Jeg har nævnt det før, men konkurrenceevne er meget mere komplekst end blot skatte- og afgiftsforhold. Det er en komponent, ja, men overvej, hvilke lander ligger i top når konkurrenceevnen opgøres (eller når forskellige organisationer forsøger på det i hvert fald).

Konkurrenceevne er langt mere end skatter og afgifter. Produktivitet, løntryk, valutaens værdi, etc. Jeg er ikke udelukkende sporet ind på skat. Men det er en væsentligt faktor. I øjeblikket ryger arbejdspladser til vores nabolande, og virksomheder vælger ikke os men vores nabolande at investere i. Det hænger bl.a. sammen med det høje skattetryk.

Hvilke skatter er for høje i Danmark sammenlignet med udlandet? Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig.

Selskabsskatten og topskatten er nok de to der er vigtigst at få ned pt. ift. vores konkurrenceevne. De holder virksomheder og højtuddannede ude af landet.

Danmarks selskabsskat er ikke høj i EU-sammenhæng. Du postulerer vi mister arbejdspladser til vores nabolande pga. selskabsskat, men både Tyskland og Sverige har højere selskabsskatter. Finlands er marginalt lavere.

Topskatten er allerede sænket markant. Vi kan dog godt blive enige om at skattesystemet kunne trænge til et eftersyn, men det handler ikke nødvendigvis om at sænke det samlede provenu.

Legend skrev:

Kromann skrev:

Legend skrev:

Kromann skrev:Eltelemundo har jo grundlæggende ret, han er bare voldsomt kontroversiel. Hans idé om at skatten skal ned er dog god nok. Skatten i DK er for høj. Vores konkurrenceevne svækkes gevaldigt af det meget høje skattetryk. Hvis ikke vi forbedrer konkurrenceevnen forsvinder grundlaget for det velfærdssystem, som betales over skatten i dag.

At 20% i skat er totalt forrykt er så en anden snak.. Men det er i den retning, vi skal. Vi skal nok bare stoppe et pænt stykke inden, vi når de 20%

Det er dumt at fremlægge en subjektiv mening, som objektiv sandhed. I særdeleshed når man ikke ved særlig meget om emnet.

Jeg kan ikke se, hvor det subjektive kommer ind henne? At skatten skal ned for at forbedre konkurrenceevnen? Det er da i hvert fald ikke en subjektiv holdning.

Jeg tror ikke du ved hvad subjektivitet er. Subjektivitet er udtryk for personlige holdninger. Dette står i kontrast til objektive sandheder, der er indiskutable.
Det er en objektiv sandhed at de ting jeg har markeret med rødt er diskutable.
Havde du været cand.polit og skrevet Ph.D om samfundsøkonomi ville din subjektivitet være mindre fjollet, men det er du ikke.

At give udtryk for holdninger er fint, men man skal ikke forklæde dem som fakta.

Okay, det kan jeg sgu godt se. Men jeg synes nu ikke nødvendigvis, jeg forklæder noget som fakta. Når det er mig, der har skrevet indlægget, bør det også stå klart for enhver, at det er mine holdninger, der beskrives. Jeg er villig til at diskutere det, jeg har skrevet.
Og nej, jeg er ikke Ph.D, men så vidt jeg har forstået, stemmer pointen i mit indlæg ganske godt overens med, hvad flere professorer siger.

For at komme back on track...
Så er jeg uddannet elektriker, og er nu et halvt år fra at være El-installatør

Kromann skrev:Okay, det kan jeg sgu godt se. Men jeg synes nu ikke nødvendigvis, jeg forklæder noget som fakta. Når det er mig, der har skrevet indlægget, bør det også stå klart for enhver, at det er mine holdninger, der beskrives. Jeg er villig til at diskutere det, jeg har skrevet.
Og nej, jeg er ikke Ph.D, men så vidt jeg har forstået, stemmer pointen i mit indlæg ganske godt overens med, hvad flere professorer siger.

Jeg glemte vist at tilføje lidt hist og her. Jeg er til dels enig med dig - der er i mine øjne ingen tvivl om at man kunne få noget ud af at skrue en løsning sammen, der belønner de dygtige/flittige f.eks. Det er dog bemærkelsesværdigt at (DK såvidt jeg ved) fint kan konkurrere med lande, der har meget lavere skat. Når jeg skriver konkurrere, så mener jeg på levestandard og livsglæde hos befolkningen, da det er to parametre der er essentielle i den snak.
En økonomisk sammenligning mellem f.eks. DK og USA bliver ufatteligt langhåret, idet vi tjener mere, betaler mere skat, men også skal bruge færre penge på sygehuse m.v. Dertil kommer at fødevarer er dyrere i DK og en billiard andre faktorer. På bundlinjen er det dog min opfattelse at vi som danskere lever mindst ligeså godt som amerikanerne.
Meeeeeeeen. Der er jo helt vildt mange faktorer der spiller ind.

8800 skrev:

Kromann skrev:

8800 skrev:Hvilke skatter er for høje i Danmark sammenlignet med udlandet? Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig.

Selskabsskatten og topskatten er nok de to der er vigtigst at få ned pt. ift. vores konkurrenceevne. De holder virksomheder og højtuddannede ude af landet.

Danmarks selskabsskat er ikke høj i EU-sammenhæng. Du postulerer vi mister arbejdspladser til vores nabolande pga. selskabsskat, men både Tyskland og Sverige har højere selskabsskatter. Finlands er marginalt lavere.

Topskatten er allerede sænket markant. Vi kan dog godt blive enige om at skattesystemet kunne trænge til et eftersyn, men det handler ikke nødvendigvis om at sænke det samlede provenu.

Danmarks selskabsskat er højere end EU-gennemsnittets. Og Sveriges selskabsskat er fra det nye år markant lavere end Danmarks. Det ved virksomhederne godt allerede nu.
Tysklands selskabsskat er højere end Danmarks, men til gengæld har tyskerne andre fordele. Så vidt jeg kan se, er marginalskatten i Tyskland f.eks. lavere end i Danmark. Har jeg ret?

Og ja, topskatten er blevet sænket i flere omgange allerede. Men topskatteprocenten er stadig høj. Og ifølge CEPOS kan en dansker nå op på at betale 68% af sin indkomst til det offentlige gennem skatter og afgifter.

Hvis vi som Claus Hjort snakkede om for lidt tid siden skal ned på det svenske skatteniveau, vil det koste 63 mia. Der er altså forholdsvis langt mellem det danske og svenske skatteniveau. Og i Sverige har de da vist et ligeså legitimt og velfungerende velfærdssamfund, som vi har i DK.

El Patron skrev:I forhold til konkurrenceevne er det et kæmpe minus at den danske arbejdskraft er så dyr at man kan producere varer langt billigere meget kort afstand herfra og stadig tjene mange penge på det, skatten er i forhold til konkurrenceevnen en meget lille del af problemet. Ingen politikere har indtil for nyligt været ude og sige at vi skal have et lønstop og at de danske lønninger er for høje.
Jeg kender polakker der kan lægge tag for ca. 90 kroner i timen helt legalt, hvis en mester tilbød en dansk håndværker den timeløn ville han få hjertestop. Det er billigere at tage til polen at få lavet tænderne fordi timelønnen er langt billigere. Skat på arbejde er ubetydeligt i mange sammenhænge.
Mange danskere er så dumme at de kun fokuserer på hvad der står der bliver trukket på deres lønseddel istedet for at de ser de hele mere objektivt.

Og du er for dum når du mener vi skal konkurre med polakkerne om de lavtlønnede jobs. Den tid er vist forbi. De danske lønninger er høje, men hvad nu hvis vi blot bruger nok penge på uddannelse og dygtigør os nok? Når det er sagt vil jeg give dig ret i at vi nok gør bedst i ikke at skrue priserne yderligere op.

Kromann skrev:

8800 skrev:

Kromann skrev:

8800 skrev:Hvilke skatter er for høje i Danmark sammenlignet med udlandet? Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig.

Selskabsskatten og topskatten er nok de to der er vigtigst at få ned pt. ift. vores konkurrenceevne. De holder virksomheder og højtuddannede ude af landet.

Danmarks selskabsskat er ikke høj i EU-sammenhæng. Du postulerer vi mister arbejdspladser til vores nabolande pga. selskabsskat, men både Tyskland og Sverige har højere selskabsskatter. Finlands er marginalt lavere.

Topskatten er allerede sænket markant. Vi kan dog godt blive enige om at skattesystemet kunne trænge til et eftersyn, men det handler ikke nødvendigvis om at sænke det samlede provenu.

Danmarks selskabsskat er højere end EU-gennemsnittets. Og Sveriges selskabsskat er fra det nye år markant lavere end Danmarks. Det ved virksomhederne godt allerede nu.
Tysklands selskabsskat er højere end Danmarks, men til gengæld har tyskerne andre fordele. Så vidt jeg kan se, er marginalskatten i Tyskland f.eks. lavere end i Danmark. Har jeg ret?

Og ja, topskatten er blevet sænket i flere omgange allerede. Men topskatteprocenten er stadig høj. Og ifølge CEPOS kan en dansker nå op på at betale 68% af sin indkomst til det offentlige gennem skatter og afgifter.

Hvis vi som Claus Hjort snakkede om for lidt tid siden skal ned på det svenske skatteniveau, vil det koste 63 mia. Der er altså forholdsvis langt mellem det danske og svenske skatteniveau. Og i Sverige har de da vist et ligeså legitimt og velfungerende velfærdssamfund, som vi har i DK.

EU-gennemsnittet er vel ikke interessant, hvis du mener det er vores nabolande du vil sammenligne med? EU-gennemsnittet trækkes ned især de nye østlande i EU-27 - blandt andet for at give dem en konkurrencefordel, da de jo ikke har de samme rammebetingelser som især de nordeuropæiske lande. Danmark ligger cirka i midten i EU:

http://www.skm.dk/tal_statistik/skatter ... /4607.html

Hvor har du fra topskatteprocenten for høj. Er det din personlige holdning du forsøger at give udtryk for? Jeg skal se undersøgelsen fra Cepos for at kunne kommentere på tallet. Og så nægter jeg at forholde mig til noget Claus Hjort Frederiksen postulat Jeg er som sagt ikke uenig i, at topskatten kunne ændres. Især hvis provenuet findes ved for eksempel at øge skatten på immobile skatteobjekter såsom fast ejendom.

Jeg beklager de korte svar, men retter speciale igennem imens. Det her er dog en oplagt overspringshandling

(bare stop med at citere ellers bliver det vist for langt )

Jeg hev EU-gennemsnittet ind over, fordi du snakkede om EU-sammenhæng.
Jeg kan godt se, at det typisk er de nye østlande, som trækker gennemsnittet ned. Det ændrer dog ikke på, at DK i hvert fald fra 2013 kommer til at have en noget højere selskabsskat end Sverige, som desuden har været langt bedre til at forbedre sin produktivitet end DK gennem de sidste mange år, hvilket igen giver dem en fordel ift. DK. Mange af de andre omkringliggende lande har desuden et lavere lønniveau end DK, som gør, at danske virksomheder outsourcer til vores nabolande. Det er meget problematisk, og skattelettelser på indkomstskatten kan være med til at holde de danske lønninger i ro.

Undersøgelsen fra CEPOS er her:
http://www.cepos.dk/publikationer/analy ... ereformen/

Ja, det er da en personlig holdning, men det er nu også noget, jeg ofte synes at høre og læse om vil være fordelagtigt for DK. En topskatteprocent på 56% er jo langt fra med til at trække højtuddannede, investeringer og virksomheder til landet, når man i flere omkringliggende lande kan nøjes med en noget mindre topskat.
At sænke topskatten, hører man jo også tit, vil få landets mest produktive til at yde en ekstra indsats, hvilket vil skabe økonomisk aktivitet og øget forbrug og i sidste ende arbejdspladser. Om det er et meget idealistisk synspunkt har jeg dog selv lidt svært ved at vurdere, når jeg kun har min stx med i rygsækken....

EDIT: Btw. er det jo ikke Claus Hjort, som har påstået, at det vil koste 63 mia. at komme ned på det svenske skatteniveau. Det er økonomer, som har regnet på det. Ergo er der altså ca. 63 mia. ned til det svenske niveau, som stadig kan få et solidt velfærdssamfund meget lig det danske til at løbe rundt.

Diætist eller psykologi. Hvilken vil jeg lade tiden vise.

Legend skrev:En økonomisk sammenligning mellem f.eks. DK og USA bliver ufatteligt langhåret, idet vi tjener mere, betaler mere skat, men også skal bruge færre penge på sygehuse m.v. Dertil kommer at fødevarer er dyrere i DK og en billiard andre faktorer. På bundlinjen er det dog min opfattelse at vi som danskere lever mindst ligeså godt som amerikanerne.
Meeeeeeeen. Der er jo helt vildt mange faktorer der spiller ind.

Det er en myte, at man i DK tjener flere penge end i USA: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage

Fødevarer er dyre i DK pga. høje lønninger, skatter og afgifter, ikke omvendt

sWolegren skrev:

Legend skrev:En økonomisk sammenligning mellem f.eks. DK og USA bliver ufatteligt langhåret, idet vi tjener mere, betaler mere skat, men også skal bruge færre penge på sygehuse m.v. Dertil kommer at fødevarer er dyrere i DK og en billiard andre faktorer. På bundlinjen er det dog min opfattelse at vi som danskere lever mindst ligeså godt som amerikanerne.
Meeeeeeeen. Der er jo helt vildt mange faktorer der spiller ind.

Det er en myte, at man i DK tjener flere penge end i USA: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage

Fødevarer er dyre i DK pga. høje lønninger, skatter og afgifter, ikke omvendt

Bevares, amerikanere tjener mere end dansker. Vi er dog stadig nummer 6 i verden efter skat (så vidt jeg kan se).

Omkring fødevarerne, så er der ingen grund til at skyde mig noget i skoene - jeg har på intet tidspunkt kastet mig ud i at redegøre for kausaliteten.

Jeres Uddannelse?

Jeg overvejer at læse kost og ernæring. Jeg vil gerne have lidt mere teoretisk viden omkring kost, ernæring og træning generelt til at bruge i selvstændigt arbejde. Jeg synes bare jeg er ved at være lidt gammel i forhold til at studere (er 28 ) og tænker jeg gerne vil igennem hurtigst muligt. Er der nogle der har erfaring med de private kostvejlederuddannelser?


I øvrigt har jeg også en masse meninger om skatteforholdene i kære Danmark. Findes der mon en tråd til det??

Hold nu op en drejning denne tråd har taget! :-)

Mine uddannelsestanker har været vidt omkring. Handelsøkonom med speciale i enten salg eller iværksætteri, politi, ernæring og sundhed og kok har været på banen. Jeg er dog stadig meget i tvivl.

Edit:
Pt. går jeg dog stadig på gymnasiet i 3.g.

MagDG skrev:

El Patron skrev:I forhold til konkurrenceevne er det et kæmpe minus at den danske arbejdskraft er så dyr at man kan producere varer langt billigere meget kort afstand herfra og stadig tjene mange penge på det, skatten er i forhold til konkurrenceevnen en meget lille del af problemet. Ingen politikere har indtil for nyligt været ude og sige at vi skal have et lønstop og at de danske lønninger er for høje.
Jeg kender polakker der kan lægge tag for ca. 90 kroner i timen helt legalt, hvis en mester tilbød en dansk håndværker den timeløn ville han få hjertestop. Det er billigere at tage til polen at få lavet tænderne fordi timelønnen er langt billigere. Skat på arbejde er ubetydeligt i mange sammenhænge.
Mange danskere er så dumme at de kun fokuserer på hvad der står der bliver trukket på deres lønseddel istedet for at de ser de hele mere objektivt.

Og du er for dum når du mener vi skal konkurre med polakkerne om de lavtlønnede jobs. Den tid er vist forbi. De danske lønninger er høje, men hvad nu hvis vi blot bruger nok penge på uddannelse og dygtigør os nok? Når det er sagt vil jeg give dig ret i at vi nok gør bedst i ikke at skrue priserne yderligere op.

Og du er snotdum hvis du tror vi kommer til at undgå det, det sker allerede på et plan. Desuden er den know how som vi tror vi kan leve af i danmark helt til grin, de skal nok lære at løse de problemer og komme foran os i udviklingen fordi det ikke koster dem store summer at få folk til at arbejde på sagen og de har jo alligevel produktionen i baghaven.

MagDG skrev:

El Patron skrev:I forhold til konkurrenceevne er det et kæmpe minus at den danske arbejdskraft er så dyr at man kan producere varer langt billigere meget kort afstand herfra og stadig tjene mange penge på det, skatten er i forhold til konkurrenceevnen en meget lille del af problemet. Ingen politikere har indtil for nyligt været ude og sige at vi skal have et lønstop og at de danske lønninger er for høje.
Jeg kender polakker der kan lægge tag for ca. 90 kroner i timen helt legalt, hvis en mester tilbød en dansk håndværker den timeløn ville han få hjertestop. Det er billigere at tage til polen at få lavet tænderne fordi timelønnen er langt billigere. Skat på arbejde er ubetydeligt i mange sammenhænge.
Mange danskere er så dumme at de kun fokuserer på hvad der står der bliver trukket på deres lønseddel istedet for at de ser de hele mere objektivt.

Og du er for dum når du mener vi skal konkurre med polakkerne om de lavtlønnede jobs. Den tid er vist forbi. De danske lønninger er høje, men hvad nu hvis vi blot bruger nok penge på uddannelse og dygtigør os nok? Når det er sagt vil jeg give dig ret i at vi nok gør bedst i ikke at skrue priserne yderligere op.

du bliver ved med at snakke om de uddannelser.. hvad vil du bruge en uddannelse til hvis du ikke kan få arbejde fordi der ikke skabes vækst i danmark?

MadzP92 skrev:

MagDG skrev:

El Patron skrev:I forhold til konkurrenceevne er det et kæmpe minus at den danske arbejdskraft er så dyr at man kan producere varer langt billigere meget kort afstand herfra og stadig tjene mange penge på det, skatten er i forhold til konkurrenceevnen en meget lille del af problemet. Ingen politikere har indtil for nyligt været ude og sige at vi skal have et lønstop og at de danske lønninger er for høje.
Jeg kender polakker der kan lægge tag for ca. 90 kroner i timen helt legalt, hvis en mester tilbød en dansk håndværker den timeløn ville han få hjertestop. Det er billigere at tage til polen at få lavet tænderne fordi timelønnen er langt billigere. Skat på arbejde er ubetydeligt i mange sammenhænge.
Mange danskere er så dumme at de kun fokuserer på hvad der står der bliver trukket på deres lønseddel istedet for at de ser de hele mere objektivt.

Og du er for dum når du mener vi skal konkurre med polakkerne om de lavtlønnede jobs. Den tid er vist forbi. De danske lønninger er høje, men hvad nu hvis vi blot bruger nok penge på uddannelse og dygtigør os nok? Når det er sagt vil jeg give dig ret i at vi nok gør bedst i ikke at skrue priserne yderligere op.

du bliver ved med at snakke om de uddannelser.. hvad vil du bruge en uddannelse til hvis du ikke kan få arbejde fordi der ikke skabes vækst i danmark?

Jamen problemstillingen er at jeg mener Danmark befinder sig i en meget ikke gunstig situation. Jeg tvivler på folket vil gå ned i løn, mange vil gerne sænke skatten men ikke gå på kompromis med velfærden selvom alle plabre op om at de sagtens kan undvære x og x.. Det er meget mere end sygehus, ældre og alt andet hvad skatten går til. Det er vores nationale budget det handler om, og uden vækst der, så kan vi rigtig nok ikke skabe arbejdspladser. Vi bliver nødt til at satse og fokusere vores industri. Blive de bedste til noget, og gøre Danmark attraktivt i det segment. Vindmøllerne var godt på vej, men de er efterhånden døde, og har fra starten været bagefter når vi snakker effektivitet.

MagDG skrev:

MadzP92 skrev:

MagDG skrev:

El Patron skrev:I forhold til konkurrenceevne er det et kæmpe minus at den danske arbejdskraft er så dyr at man kan producere varer langt billigere meget kort afstand herfra og stadig tjene mange penge på det, skatten er i forhold til konkurrenceevnen en meget lille del af problemet. Ingen politikere har indtil for nyligt været ude og sige at vi skal have et lønstop og at de danske lønninger er for høje.
Jeg kender polakker der kan lægge tag for ca. 90 kroner i timen helt legalt, hvis en mester tilbød en dansk håndværker den timeløn ville han få hjertestop. Det er billigere at tage til polen at få lavet tænderne fordi timelønnen er langt billigere. Skat på arbejde er ubetydeligt i mange sammenhænge.
Mange danskere er så dumme at de kun fokuserer på hvad der står der bliver trukket på deres lønseddel istedet for at de ser de hele mere objektivt.

Og du er for dum når du mener vi skal konkurre med polakkerne om de lavtlønnede jobs. Den tid er vist forbi. De danske lønninger er høje, men hvad nu hvis vi blot bruger nok penge på uddannelse og dygtigør os nok? Når det er sagt vil jeg give dig ret i at vi nok gør bedst i ikke at skrue priserne yderligere op.

du bliver ved med at snakke om de uddannelser.. hvad vil du bruge en uddannelse til hvis du ikke kan få arbejde fordi der ikke skabes vækst i danmark?

Jamen problemstillingen er at jeg mener Danmark befinder sig i en meget ikke gunstig situation. Jeg tvivler på folket vil gå ned i løn, mange vil gerne sænke skatten men ikke gå på kompromis med velfærden selvom alle plabre op om at de sagtens kan undvære x og x.. Det er meget mere end sygehus, ældre og alt andet hvad skatten går til. Det er vores nationale budget det handler om, og uden vækst der, så kan vi rigtig nok ikke skabe arbejdspladser. Vi bliver nødt til at satse og fokusere vores industri. Blive de bedste til noget, og gøre Danmark attraktivt i det segment. Vindmøllerne var godt på vej, men de er efterhånden døde, og har fra starten været bagefter når vi snakker effektivitet.

det fint hvis vi satser på noget, men det er jo dumt at satse på noget som ikke vil virke alligevel fordi forholdene er så ringe som de er til virksomhedsdrivelse. Jeg stemmer stadig for at slippe for bureaukratiet i den offentlige sektor.

El Patron skrev:

MagDG skrev:

El Patron skrev:I forhold til konkurrenceevne er det et kæmpe minus at den danske arbejdskraft er så dyr at man kan producere varer langt billigere meget kort afstand herfra og stadig tjene mange penge på det, skatten er i forhold til konkurrenceevnen en meget lille del af problemet. Ingen politikere har indtil for nyligt været ude og sige at vi skal have et lønstop og at de danske lønninger er for høje.
Jeg kender polakker der kan lægge tag for ca. 90 kroner i timen helt legalt, hvis en mester tilbød en dansk håndværker den timeløn ville han få hjertestop. Det er billigere at tage til polen at få lavet tænderne fordi timelønnen er langt billigere. Skat på arbejde er ubetydeligt i mange sammenhænge.
Mange danskere er så dumme at de kun fokuserer på hvad der står der bliver trukket på deres lønseddel istedet for at de ser de hele mere objektivt.

Og du er for dum når du mener vi skal konkurre med polakkerne om de lavtlønnede jobs. Den tid er vist forbi. De danske lønninger er høje, men hvad nu hvis vi blot bruger nok penge på uddannelse og dygtigør os nok? Når det er sagt vil jeg give dig ret i at vi nok gør bedst i ikke at skrue priserne yderligere op.

Og du er snotdum hvis du tror vi kommer til at undgå det, det sker allerede på et plan. Desuden er den know how som vi tror vi kan leve af i danmark helt til grin, de skal nok lære at løse de problemer og komme foran os i udviklingen fordi det ikke koster dem store summer at få folk til at arbejde på sagen og de har jo alligevel produktionen i baghaven.

Enig, hvis ikke vi formår at skabe vækst, så bliver vi indhentet før eller siden. Hvis du vitterlig har ret, og polakkerne og kineserne indhenter os på know-how, hvilket jeg ikke tror, jamen så er vi på skideren. Men jeg følger ikke dit argument, ting tager tid, og selvom man har penge så tager det tid at bygge hvad vi har i Danmark. Og det er det vi skal forsøge at udnytte endnu mere, istedet for at forsøge at konkurrere med lavtlønslande, det får vi ingenting ud af.

Det tager ikke lang tid for dem at indhente os på know how de kan meget nemt rippe alle de ting af som vi opfinder uden nogen kommer til at stå til regnskab for det. Desuden, hvad er det vi ligefrem er langt bedre til end mange af dem i østen?
Og du skal huske innovation ikke er noget en hel nation kan leve af stor produktion som der skaber mange arbejdspladser er det vigtigste for din såkaldte vækst, og skal vi kigge på vækst nu vi er igang det er en lænke om foden på vores arbejdssituation da det på nuværende tidspunkt er næsten umuligt at vækste uden at komme til at forurene endnu mere end vi gør.
Mange lande som ikke har de samme regler og penge til rådighed vil for hver en pris gerne være mere velhavende og de vil gøre det på trods af klimaregler og arbejdstidsregler og hvad vi ellers har opfundet.

De to virksomheder som jeg er medejer af, arbejder med samhandel mellem Europa og Asien, og jeg kan personligt bevidne, at de har indhentet os både kvalitet og uddannelse.
Mange i specielt Danmark tror stadig, at vi er verdensmestre i både det ene og det andet, men det meste er desværre kun i vores egne hoveder.

Vi er oppe imod folk, der i stigende grad arbejder mere, til en lavere løn, er lige så godt uddannet og matcher os i kvaliteten på det udførte arbejde.

Babylon16 skrev:De to virksomheder som jeg er medejer af, arbejder med samhandel mellem Europa og Asien, og jeg kan personligt bevidne, at de har indhentet os både kvalitet og uddannelse.
Mange i specielt Danmark tror stadig, at vi er verdensmestre i både det ene og det andet, men det meste er desværre kun i vores egne hoveder.

Vi er oppe imod folk, der i stigende grad arbejder mere, til en lavere løn, er lige så godt uddannet og matcher os i kvaliteten på det udførte arbejde.

Kanon godt indlæg! Jeg er sikker på du har lavet dybdegående analyser på samtlige brancher, erhverv og uddannelser i hele Europa og Asian og derfor kan konkludere som du gør.