Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69538 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050005 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1327
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1324

Følg bodybuilding.dk på

korte restpauser = muskelmasse

Udskriv emne


Træning for større muskler og/eller en mere veltrænet krop

Tilbage til Fitness & bodybuilding





Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:Nu kører jeg selv AHT 10x3 med restpause på 30 sek. hele tiden, og synes det er en rigtig god form for træning som passer mig godt. Men en ven påstår at man vil skabe samme muskelmasse med 30 sek restpause og fx 3 min restpause. Hovedsagen er at man flytter de samme kg, mener han. Han mener at det kun er konditionen som bliver forbedret. Men som Tj nævner først i artiklen er udmattelsesgraden også en faktor for hypertrofi, og derfor er korte restpauser godt, hvis man ønsker hypertrofi


Lige præcis. Hvis jeg flytter de samme kg med 1min rest som med 2-3mins rest, hvorfor så ikke kører med 1min, og derved også opnå en højere forbrænding samt kondition.


at snakke forbrænding og konditon er da lidt langt ude i forbindelse med styrketræning, det der gør korte pauser godt ift længere pauser, hvis man alligevel kører samme vægte, er densiteten.
Vil du have forbrænding og kondition så løb dig en tur. Vægttræning uanset hvordan man vender og drejer det forbrænder så lidt ift andre typer motion
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Old school skrev:
JCB skrev:Nu kører jeg selv AHT 10x3 med restpause på 30 sek. hele tiden, og synes det er en rigtig god form for træning som passer mig godt. Men en ven påstår at man vil skabe samme muskelmasse med 30 sek restpause og fx 3 min restpause. Hovedsagen er at man flytter de samme kg, mener han. Han mener at det kun er konditionen som bliver forbedret. Men som Tj nævner først i artiklen er udmattelsesgraden også en faktor for hypertrofi, og derfor er korte restpauser godt, hvis man ønsker hypertrofi


ved at følge med i en anden diskussion der kører her på siden sideløbende med denne, vil du kunne se din ven tager fejl. Jo kortere pauser, jo højere densitet, densitet er en vigtig ting i Hypertrophy.

Min holdning er den at et ordenligt program med en simpel progressions cyklus er alt hvad der skal til, for at få fantastiske resultater. Om man så vælger at cykle kun vægte, reps eller andet er jo op til en selv...

Men er stadig ikke at chokke musklerne


At ændre på reps, sæt eller vægten er da netop at chocke musklen, for du gør noget den ikke gjorde sidst, eller du gør det i hvert fald anderledes.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1021
Tilmeldt: 11. jul 2007, 20:57
Geografisk sted: Aarhus
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:Nu kører jeg selv AHT 10x3 med restpause på 30 sek. hele tiden, og synes det er en rigtig god form for træning som passer mig godt. Men en ven påstår at man vil skabe samme muskelmasse med 30 sek restpause og fx 3 min restpause. Hovedsagen er at man flytter de samme kg, mener han. Han mener at det kun er konditionen som bliver forbedret. Men som Tj nævner først i artiklen er udmattelsesgraden også en faktor for hypertrofi, og derfor er korte restpauser godt, hvis man ønsker hypertrofi


Lige præcis. Hvis jeg flytter de samme kg med 1min rest som med 2-3mins rest, hvorfor så ikke kører med 1min, og derved også opnå en højere forbrænding samt kondition.


Tror ik du forstår det jeg skriver. En af mine venner mener at det er lige godt om man bruger 30 sek restpause eller 3 min restpause. Det mener JEG ikke. Kortere retpause er at foretrække pga udmattelsesgraden.

er der ik noget galt, hvis du kan træne med de samme kilo,sæt, reps og nedsætte dine restpauser med 2 min? Så har du da trænet med for lave kg førhen.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 292
Tilmeldt: 25. aug 2008, 17:55
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



JCB skrev:
Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:Nu kører jeg selv AHT 10x3 med restpause på 30 sek. hele tiden, og synes det er en rigtig god form for træning som passer mig godt. Men en ven påstår at man vil skabe samme muskelmasse med 30 sek restpause og fx 3 min restpause. Hovedsagen er at man flytter de samme kg, mener han. Han mener at det kun er konditionen som bliver forbedret. Men som Tj nævner først i artiklen er udmattelsesgraden også en faktor for hypertrofi, og derfor er korte restpauser godt, hvis man ønsker hypertrofi


Lige præcis. Hvis jeg flytter de samme kg med 1min rest som med 2-3mins rest, hvorfor så ikke kører med 1min, og derved også opnå en højere forbrænding samt kondition.


Tror ik du forstår det jeg skriver. En af mine venner mener at det er lige godt om man bruger 30 sek restpause eller 3 min restpause. Det mener JEG ikke. Kortere retpause er at foretrække pga udmattelsesgraden.

er der ik noget galt, hvis du kan træne med de samme kilo,sæt, reps og nedsætte dine restpauser med 2 min? Så har du da trænet med for lave kg førhen.


Kunne jeg heller ikke i starten, men det kan jeg nu efter et par uger. Jeg får meget mere kontakt til musklen, og får et godt pump et de fleste tilfælde, hvilket er noget jeg ikke har haft før. Men jeg nogle uger kører jeg også med mere rest, hvor jeg så løfter lidt tungere.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1021
Tilmeldt: 11. jul 2007, 20:57
Geografisk sted: Aarhus
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:
Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:Nu kører jeg selv AHT 10x3 med restpause på 30 sek. hele tiden, og synes det er en rigtig god form for træning som passer mig godt. Men en ven påstår at man vil skabe samme muskelmasse med 30 sek restpause og fx 3 min restpause. Hovedsagen er at man flytter de samme kg, mener han. Han mener at det kun er konditionen som bliver forbedret. Men som Tj nævner først i artiklen er udmattelsesgraden også en faktor for hypertrofi, og derfor er korte restpauser godt, hvis man ønsker hypertrofi


Lige præcis. Hvis jeg flytter de samme kg med 1min rest som med 2-3mins rest, hvorfor så ikke kører med 1min, og derved også opnå en højere forbrænding samt kondition.


Tror ik du forstår det jeg skriver. En af mine venner mener at det er lige godt om man bruger 30 sek restpause eller 3 min restpause. Det mener JEG ikke. Kortere retpause er at foretrække pga udmattelsesgraden.

er der ik noget galt, hvis du kan træne med de samme kilo,sæt, reps og nedsætte dine restpauser med 2 min? Så har du da trænet med for lave kg førhen.


Kunne jeg heller ikke i starten, men det kan jeg nu efter et par uger. Jeg får meget mere kontakt til musklen, og får et godt pump et de fleste tilfælde, hvilket er noget jeg ikke har haft før. Men jeg nogle uger kører jeg også med mere rest, hvor jeg så løfter lidt tungere.


nu er det jo også at pump er bevidst så mange gange at det virkelig er det der giver en effektiv træning =D>

intensitet er noget at det vigtigste ifb hypertrophy og det er jo ikke nemt at opnå med lette vægte(umuligt)
Mon ikke din under 6 % fedtmasse gør at du ikke tænker helt klart??? :wink:
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



For lige at hoppe med i debatten...

Man bør forsøge at holde pauserne mellem sine sæts på max 1 minut (og det er på de tunge øvelser) dette er set udfra et hypotrifisk perspektiv... Hvis man derimod træner for styrke kan du sagtens holde længere pauser da det er CNS du går efter at stresse og ikke musklerne...

Det står også meget godt beskrevet i nedenstående artikel:

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_new_rules_of_rest

Jeg plejer personligt at holde 30-45 sec på de små øvelser og ca. 1 minut på de 3 store....
The unexamined life is not worth living. - Socrates...
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 376
Tilmeldt: 17. nov 2007, 15:05
Geografisk sted: Kgs. Lyngby
 
Træner her: Atlas Motion og Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lasse bassen skrev:For lige at hoppe med i debatten...

Man bør forsøge at holde pauserne mellem sine sæts på max 1 minut (og det er på de tunge øvelser) dette er set udfra et hypotrifisk perspektiv... Hvis man derimod træner for styrke kan du sagtens holde længere pauser da det er CNS du går efter at stresse og ikke musklerne...

Det står også meget godt beskrevet i nedenstående artikel:

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_new_rules_of_rest

Jeg plejer personligt at holde 30-45 sec på de små øvelser og ca. 1 minut på de 3 store....


prøv nu lige at læs tråden før du bare poster løs, den der har været postet, er en mands holdning, helt uden kilde referancer eller andet, så kan ikke bruges til noget som helst.
At påstå man på basis øvelser skal holde sig under et min imellem sættene er noget vrøvl, ja det giver god densitet, men nødvendigør også en lav intensitet og intensitet er langt den vigtigste i hypertrophy
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Old school skrev:
Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:
Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:Nu kører jeg selv AHT 10x3 med restpause på 30 sek. hele tiden, og synes det er en rigtig god form for træning som passer mig godt. Men en ven påstår at man vil skabe samme muskelmasse med 30 sek restpause og fx 3 min restpause. Hovedsagen er at man flytter de samme kg, mener han. Han mener at det kun er konditionen som bliver forbedret. Men som Tj nævner først i artiklen er udmattelsesgraden også en faktor for hypertrofi, og derfor er korte restpauser godt, hvis man ønsker hypertrofi


Lige præcis. Hvis jeg flytter de samme kg med 1min rest som med 2-3mins rest, hvorfor så ikke kører med 1min, og derved også opnå en højere forbrænding samt kondition.


Tror ik du forstår det jeg skriver. En af mine venner mener at det er lige godt om man bruger 30 sek restpause eller 3 min restpause. Det mener JEG ikke. Kortere retpause er at foretrække pga udmattelsesgraden.

er der ik noget galt, hvis du kan træne med de samme kilo,sæt, reps og nedsætte dine restpauser med 2 min? Så har du da trænet med for lave kg førhen.


Kunne jeg heller ikke i starten, men det kan jeg nu efter et par uger. Jeg får meget mere kontakt til musklen, og får et godt pump et de fleste tilfælde, hvilket er noget jeg ikke har haft før. Men jeg nogle uger kører jeg også med mere rest, hvor jeg så løfter lidt tungere.


nu er det jo også at pump er bevidst så mange gange at det virkelig er det der giver en effektiv træning =D>

intensitet er noget at det vigtigste ifb hypertrophy og det er jo ikke nemt at opnå med lette vægte(umuligt)
Mon ikke din under 6 % fedtmasse gør at du ikke tænker helt klart??? :wink:


Har heller ikke påstået pump giver en bedre træning, sagde bare at jeg fik et bedre pump ved at træne sådan, ikke at det giver ekstra. Men blod i musklen er bestemt at foretrække frem for intet. Og jeg er ikke under 6%, ikke før DM næste år. Jeg kører langt fra med lette vægte selvom jeg har kort rest.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1021
Tilmeldt: 11. jul 2007, 20:57
Geografisk sted: Aarhus
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ok Old school hvis du ikke vil tage den artikel for gode så kan det være BB's egen Thomas Jagd kan overbevise dig. Taget fra artiklen WSB hybrid:

Det første jeg skulle finde en erstatning for, var dynamic effort strukturen. Mange sæt af lave reps med submaksimale vægte gør meget lidt for muskelmassen, så det ville ikke give nogen mening at beholde dynamic effort dagene. Talrige undersøgelser viser dog at muskelmasse er meget volumen afhængigt, og muskler vokser generelt godt i respons på en relativt stor volumen. Min ide var derfor at erstatte dynamic effort dagen med en volume accumulation dag, hvor man laver en relativt stor workload af arbejde, med submaksimale vægte, og korte pauser. Grund-ideen er egentligt den samme som i den klassiske WSB struktutr. Lav en masse stimulerende sæt uden at overstresse den systemiske restitution. Mange vil spørge hvordan man med relativt lette vægte kan opnå en stimulus overhovedet, men det er ikke det enkelte sæt som er afgørende. Det er derimod den akkumulerede træthed, som opstår når man laver adskellige sæt i rap, med meget korte pauser. Jeg valgte at man skulle lave 6 sæt x 6 reps med 70 % af 1RM, udført med 1 minuts pause mellem hver sæt. Det lyder måske ikke af meget, men tro mig, det er hårdere end det ser ud til. Årsagen til at valget faldt på 6 sæt x 6 reps, skyldes egentlig ikke at det hverken er et magisk sæt eller rep antal, men at det ligger tæt på den totale volumen i det traditionelle WSB program. Det kunne i princippet ligeså godt være 5 sæt x 8 reps, eller 4 sæt x 10 reps, eller sågar 10 sæt 10 reps, for dem som har ekstrem work capacity og akkmulueret træthedstolerance. Jeg foretrækker dog 6 sæt af 6 reps, da den relativt lave rep range dog tillader at man arbejder med rimeligt tunge vægte. Det har dog også i praksis vist sig at være effektivt, hvilket jeg vil komme mere ind på senere.


Det kan godt være du er meget styrketræning præget men ikke desto mindre er det super vigtigt med høj intensitet... Dertil kan man godt lave en kombination en gang i mellem...
The unexamined life is not worth living. - Socrates...
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 376
Tilmeldt: 17. nov 2007, 15:05
Geografisk sted: Kgs. Lyngby
 
Træner her: Atlas Motion og Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Old school skrev:
Lasse bassen skrev:For lige at hoppe med i debatten...

Man bør forsøge at holde pauserne mellem sine sæts på max 1 minut (og det er på de tunge øvelser) dette er set udfra et hypotrifisk perspektiv... Hvis man derimod træner for styrke kan du sagtens holde længere pauser da det er CNS du går efter at stresse og ikke musklerne...

Det står også meget godt beskrevet i nedenstående artikel:

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_new_rules_of_rest

Jeg plejer personligt at holde 30-45 sec på de små øvelser og ca. 1 minut på de 3 store....


prøv nu lige at læs tråden før du bare poster løs, den der har været postet, er en mands holdning, helt uden kilde referancer eller andet, så kan ikke bruges til noget som helst.
At påstå man på basis øvelser skal holde sig under et min imellem sættene er noget vrøvl, ja det giver god densitet, men nødvendigør også en lav intensitet og intensitet er langt den vigtigste i hypertrophy


Hvad ville du mene var en god måde at træne på? Jeg synes selv AHT 10x3 er godt, da programmet giver god densitet samt god intensitet. Tut'en pr sæt er dog lille.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 292
Tilmeldt: 25. aug 2008, 17:55
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Lasse bassen skrev:Ok Old school hvis du ikke vil tage den artikel for gode så kan det være BB's egen Thomas Jagd kan overbevise dig. Taget fra artiklen WSB hybrid:

Det første jeg skulle finde en erstatning for, var dynamic effort strukturen. Mange sæt af lave reps med submaksimale vægte gør meget lidt for muskelmassen, så det ville ikke give nogen mening at beholde dynamic effort dagene. Talrige undersøgelser viser dog at muskelmasse er meget volumen afhængigt, og muskler vokser generelt godt i respons på en relativt stor volumen. Min ide var derfor at erstatte dynamic effort dagen med en volume accumulation dag, hvor man laver en relativt stor workload af arbejde, med submaksimale vægte, og korte pauser. Grund-ideen er egentligt den samme som i den klassiske WSB struktutr. Lav en masse stimulerende sæt uden at overstresse den systemiske restitution. Mange vil spørge hvordan man med relativt lette vægte kan opnå en stimulus overhovedet, men det er ikke det enkelte sæt som er afgørende. Det er derimod den akkumulerede træthed, som opstår når man laver adskellige sæt i rap, med meget korte pauser. Jeg valgte at man skulle lave 6 sæt x 6 reps med 70 % af 1RM, udført med 1 minuts pause mellem hver sæt. Det lyder måske ikke af meget, men tro mig, det er hårdere end det ser ud til. Årsagen til at valget faldt på 6 sæt x 6 reps, skyldes egentlig ikke at det hverken er et magisk sæt eller rep antal, men at det ligger tæt på den totale volumen i det traditionelle WSB program. Det kunne i princippet ligeså godt være 5 sæt x 8 reps, eller 4 sæt x 10 reps, eller sågar 10 sæt 10 reps, for dem som har ekstrem work capacity og akkmulueret træthedstolerance. Jeg foretrækker dog 6 sæt af 6 reps, da den relativt lave rep range dog tillader at man arbejder med rimeligt tunge vægte. Det har dog også i praksis vist sig at være effektivt, hvilket jeg vil komme mere ind på senere.


Det kan godt være du er meget styrketræning præget men ikke desto mindre er det super vigtigt med høj intensitet... Dertil kan man godt lave en kombination en gang i mellem...


6x6 med 70% er så heller ikk hvad jeg vil kalde lav intensitet.
Men selv TJ har faktisk haft udtalt i flere tråde at intensitet er vigtigere end densitet for hypertrophy
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



JCB skrev:
Old school skrev:
Lasse bassen skrev:For lige at hoppe med i debatten...

Man bør forsøge at holde pauserne mellem sine sæts på max 1 minut (og det er på de tunge øvelser) dette er set udfra et hypotrifisk perspektiv... Hvis man derimod træner for styrke kan du sagtens holde længere pauser da det er CNS du går efter at stresse og ikke musklerne...

Det står også meget godt beskrevet i nedenstående artikel:

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_new_rules_of_rest

Jeg plejer personligt at holde 30-45 sec på de små øvelser og ca. 1 minut på de 3 store....


prøv nu lige at læs tråden før du bare poster løs, den der har været postet, er en mands holdning, helt uden kilde referancer eller andet, så kan ikke bruges til noget som helst.
At påstå man på basis øvelser skal holde sig under et min imellem sættene er noget vrøvl, ja det giver god densitet, men nødvendigør også en lav intensitet og intensitet er langt den vigtigste i hypertrophy


Hvad ville du mene var en god måde at træne på? Jeg synes selv AHT 10x3 er godt, da programmet giver god densitet samt god intensitet. Tut'en pr sæt er dog lille.


syntes AHT er en rigtig god måde at træne på, da både densitet og intensitet er høj. så fuck TUT i hver enkelt sæt
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



6x6 med 70% er så heller ikk hvad jeg vil kalde lav intensitet.
Men selv TJ har faktisk haft udtalt i flere tråde at intensitet er vigtigere end densitet for hypertrophy


Nej men så er vi jo faktisk også enige... Jeg er bare stor fortaler for at holder pauserne korte og derved stresse muskelen mest muligt. Og kan godt holde 1 minuts pause med ovennævnte 70% af 1RM og sets.
The unexamined life is not worth living. - Socrates...
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 376
Tilmeldt: 17. nov 2007, 15:05
Geografisk sted: Kgs. Lyngby
 
Træner her: Atlas Motion og Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lithium skrev:
Lasse bassen skrev:
6x6 med 70% er så heller ikk hvad jeg vil kalde lav intensitet.
Men selv TJ har faktisk haft udtalt i flere tråde at intensitet er vigtigere end densitet for hypertrophy


Nej men så er vi jo faktisk også enige... Jeg er bare stor fortaler for at holder pauserne korte og derved stresse muskelen mest muligt. Og kan godt holde 1 minuts pause med ovennævnte 70% af 1RM og sets.


Det er sgu heftigt hvis du kan holde 6x6 @ 70 % 1 rm med 1 minut pause i squat :shock: - jeg ville dø efter 1-2 sæt


vil jeg også mene. enten er man genetisk superman eller også er ens rm sat for lavt
SHUT UP AND SQUAT
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 6. okt 2005, 22:03
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Igen tvivl om det er hårdt og at den måske på det sidste set bliver lit over et minut. Men dette er også noget jeg har trænet op over en længere periode... Det er klart når i er vant til at holde lange pauser efter 1rm i f.eks et WSB program og så prøver at gå over til det andet over natten...

Men det er noget du kan træne op og vende dig til, og det har virket voldsomt godt på min muskelmasse.
The unexamined life is not worth living. - Socrates...
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 376
Tilmeldt: 17. nov 2007, 15:05
Geografisk sted: Kgs. Lyngby
 
Træner her: Atlas Motion og Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Densitet er jo en variabel ligesom så mange andre indenfor vægttræning. Det handler ikke om at benytte en eller anden fast form konstant, hvis man vil have optimale resultater, det gælder derimod om hele tiden at tvinge kroppen til at tilpasse sig nye belastninger. Vi kan vel godt blive enige om at variation i volumen og intensitet er vigtige elementer, når målet er at opbygge så meget muskelmasse som muligt. Det fungerer naturligvis på samme måde med densitet.

At gå fra pauser på 3 minutter pr. sæt til pauser på 40 sekunder pr. sæt over en periode på 6-8 uger vil give bedre muskelypertrofi, end hvis man bare fastholder den samme densitet, intensitet og volumen over samme periode.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
 
Reputation point: 573
 
Indlæg: 22937
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Mini-Fisker skrev:
Nick187 skrev:
Old school skrev:
Mini-Fisker skrev:Her er et svar skrevet af en af verdens førende coaches:

"Spørgsmål: With all the new info and supplements we have now for peri-workout nutrition, does the old rule about "never train over 60 minutes" still apply?"

"Svar: Yes, it does. I was using peri-workout nutrition before most post-workout drink experts got their first G.I. Joe. Peri-workout nutrition allows you to make faster progress, but mentally, if you can train longer than an hour then you're really not putting any effort into it.

You have to be able to bust your ass, and most people don't. They have their iPods on, they're reading the paper between sets, or they're chatting up the girl with the biggest saline-enhanced front porch.

When I worked with the national bobsleigh team, there were some team members who didn't think they could get a good workout in under an hour. So I took them downstairs to train at the Olympic Training Center. Fifty-two minutes later they couldn't walk up the stairs. They wanted elevators installed! I'd changed their minds completely.

I'll challenge anyone to train with me for an hour. I'll put them in a wheelchair. And I'm not just talking about lactate training; I'll do it with maximal weights, too.

Look at guys who are really, really strong using full range. That means no six-inch bench presses where the bar bounces off a trans-fat laden gut. The strongest of the bunch, the good Olympic lifters, still train under an hour. Now, they may train several times per day, but they'll never exceed an hour.

Remember, T-cells drop after 50 minutes. The immune system is taking a beating. Use peri-workout nutrition, but still keep the workout at an hour or under. Get in, get it done, get out. "


Håber dette er svar nok. Det er godt nok ikke en svar givet på en enkelt øvelse, men hvis man vil nå det man plejer og man skal jo helt nå nogle øvelser pr. muskelgruppe man træner, så er man nød til at træne lidt hurtigere. Jeg træner selv med 1min imellem hvert sæt. Har et ur på jeg starter hver gang efter et sæt. Det er mange gode ting ved dette, du får løftet det samme antal (ca) indenfor kortere tid hvilken stimulere hypotrofi mere, og så forbrænder du også meget mere, da din puls vil være højere igennem hele træningen.


hvem er denne verdens førende coach, er i mine øjne for nemt at skrive uden at referere til hvem det er


Og det med at en træning kun må vare under en time er noget vrøvl :wink:


Vil mene Charles Poliquin ved mere på dette punkt end dig, hvis du mener det Charles poliquin har skrevet er forkert, så bevis det endelig.


Det mener jeg det er :wink:

Påstand 6: Et træningspas må ikke tage mere end 1 time!
Denne regel er opstået på falske præmisser. Den bunder simpelt hen i misfortolket forskning. Der er i tidernes morgen blevet lavet undersøgelser på elite idrætsfolk indenfor udholdenhedsidræt. Man målte deres hormonkoncentrationer, og kunne registrere at hormonniveauet faldt efter 1 times træning. I vægttræning ved man hvor vigtigt hormonniveauerne er for resultaterne. Man har så lynhurtigt overført resultaterne til vægttræning, og lavet en regel der hedder at man ikke må træne længere end en time, da det skulle have en negativ indflydelse på resultaterne. Teoretisk set er den god nok.

For hvis testosteron niveauet falder, og kortisol niveauet (et kraftigt katabolsk hormon) stiger, så vil det teoretisk set have en negativ effekt på muskelopbygningen. Problemet er så bare at ingen har undersøgt det specifikt for vægttræning. Det er meget tænkeligt at det endokrine systemet reagerer helt anderledes i forbindelse med vægttræning. Derudover er der mig bekendt heller ikke nogen som har undersøgt hvor hurtigt niveauerne regenereres. Alt i alt er reglen bygget på et meget skrøbeligt fundament. Man skal også huske at man i udholdenhedsidræt er i konstant bevægelse. I vægttræning holder man pauser mellem sættene, som i tilfælde af ekstremt tung træning kan have en varighed på op til 5 minutter. Dette spiller også en væsentlig rolle for resultaterne. Så man skal bestemt ikke tage reglen til sig som værende et faktum. Det er fint at man ikke lever i centret. Der skal også være ressourcer til overs til selve opbygningen. Men træner man i 1½ time i stedet for 1 time, så har det absolut INGEN negativ effekt på muskelopbygningen overhovedet.


Fra artiklen 10 bodybuilding og fitnessmyter
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



TheCzech skrev:At gå fra pauser på 3 minutter pr. sæt til pauser på 40 sekunder pr. sæt over en periode på 6-8 uger vil give bedre muskelypertrofi, end hvis man bare fastholder den samme densitet, intensitet og volumen over samme periode.


Der jo heller ik nogen der fastholder samme densitet,intensitet og volume over en periode.De fleste vil jo nok prøve at stige i intensitet løbende. Jeg personligt prøver at holde samme densitet og volume over en periode, hvor jeg stiger i intensitet løbende. Det kan jo sagtens være progression nok.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 292
Tilmeldt: 25. aug 2008, 17:55
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Min pointe var såmænd blot, at man ligeså godt kan køre med progression i densiteten som i alt muligt andet, og at der ikke er nogen grund til at holde den fast på det ene eller det andet. Det svarer til at bruge en intensitet på 75% af sin 1RM konstant.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
 
Reputation point: 573
 
Indlæg: 22937
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



TheCzech skrev:Min pointe var såmænd blot, at man ligeså godt kan køre med progression i densiteten som i alt muligt andet, og at der ikke er nogen grund til at holde den fast på det ene eller det andet. Det svarer til at bruge en intensitet på 75% af sin 1RM konstant.


Du kan da sagtens lave progression hvor man bruger 75% af sin 1 rm. I løbet af ugerne kunne man lade restpauserne falde mens man beholder samme vægt. (75% af 1rm)

Måske vi misforstår hinanden :wink:
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 292
Tilmeldt: 25. aug 2008, 17:55
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Måske vi misforstår hinanden


Jep.

Det jeg prøver at sige er, at de fleste er enige om, at det er vigtigt at have variation og progression i intensitet og volumen, hvorimod folk i denne tråd diskuterer, hvorvidt den ene eller den anden mængde af sekunder mellem hvert sæt er bedst, når svaret selvfølgelig er, at også når det gælder densitet, er variation og progression et bedre valg end en konstant.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
 
Reputation point: 573
 
Indlæg: 22937
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



TheCzech skrev:
Måske vi misforstår hinanden


Jep.

Det jeg prøver at sige er, at de fleste er enige om, at det er vigtigt at have variation og progression i intensitet og volumen, hvorimod folk i denne tråd diskuterer, hvorvidt den ene eller den anden mængde af sekunder mellem hvert sæt er bedst, når svaret selvfølgelig er, at også når det gælder densitet, er variation og progression et bedre valg end en konstant.


Så jeg med :wink: Men når du skriver konstant, hvad mener du så? køre samme program hele tiden?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 292
Tilmeldt: 25. aug 2008, 17:55
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ja, bare ligge med samme antal reps, samme volumen, samme frekvens og samme densitet.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
 
Reputation point: 573
 
Indlæg: 22937
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



TheCzech skrev:Ja, bare ligge med samme antal reps, samme volumen, samme frekvens og samme densitet.
`

Men så længe intensiteten stiger, altså man øger kg, kan man jo sagtens køre sammen program i flere år?

Det burde jo være progression nok.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 292
Tilmeldt: 25. aug 2008, 17:55
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ja, det er nok til at stimulere muskelvækst og styrke, ingen tvivl om det. Det interessante spørgsmål er jo, om det er optimalt, eller om det vil være bedre at tilføje progression i flere afskygninger.

Vil disse 2 resultater f.eks give lige gode resultater:

Program 1
Uge 1-2: 2x15
Uge 3-4: 2x10
Uge 5-6: 2x5

Program 2
Uge 1-2: 1x15
Uge 3-4: 2x10
Uge 5-6: 5x5

Det ene har kun progression i intensitet. Det andet har progression i både intensitet og volumen. Udover det kan man smide endnu en faktor ind og lave progression i frekvensen. Man kan starte med at træne programmet 2 gange om ugen og slutte af med at træne det 4 gange om ugen. Jeg tror, man får bedre resultater ved at tilføje progression og variation på flere områder og/eller skifte mellem progressionsmodeller, så kroppen skal tilpasse sig til andre slags progressioner end progression i intensiteten. Det er dog ren lommefilosofi.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
 
Reputation point: 573
 
Indlæg: 22937
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



TheCzech skrev:Ja, det er nok til at stimulere muskelvækst og styrke, ingen tvivl om det. Det interessante spørgsmål er jo, om det er optimalt, eller om det vil være bedre at tilføje progression i flere afskygninger.

Ja det jo så det store spørgsmål. Når man ser på periodiserings artiklen, har den jo også skiftende progressions variationer. Fx på meso blocks som skifter hver 4. uge.

Nu er jeg selv igang med AHT 10x3, hvor jeg kører med fast sæt/reps og restpause på 30 sek. Stiger løbende i intensitet.

Efter en periode med denne træning, ville det så være nok ændring at lave det om til fx 10x5 med restpause på 60 sek?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 292
Tilmeldt: 25. aug 2008, 17:55
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Nick187 skrev:
Mini-Fisker skrev:
Nick187 skrev:
Old school skrev:
Mini-Fisker skrev:Her er et svar skrevet af en af verdens førende coaches:

"Spørgsmål: With all the new info and supplements we have now for peri-workout nutrition, does the old rule about "never train over 60 minutes" still apply?"

"Svar: Yes, it does. I was using peri-workout nutrition before most post-workout drink experts got their first G.I. Joe. Peri-workout nutrition allows you to make faster progress, but mentally, if you can train longer than an hour then you're really not putting any effort into it.

You have to be able to bust your ass, and most people don't. They have their iPods on, they're reading the paper between sets, or they're chatting up the girl with the biggest saline-enhanced front porch.

When I worked with the national bobsleigh team, there were some team members who didn't think they could get a good workout in under an hour. So I took them downstairs to train at the Olympic Training Center. Fifty-two minutes later they couldn't walk up the stairs. They wanted elevators installed! I'd changed their minds completely.

I'll challenge anyone to train with me for an hour. I'll put them in a wheelchair. And I'm not just talking about lactate training; I'll do it with maximal weights, too.

Look at guys who are really, really strong using full range. That means no six-inch bench presses where the bar bounces off a trans-fat laden gut. The strongest of the bunch, the good Olympic lifters, still train under an hour. Now, they may train several times per day, but they'll never exceed an hour.

Remember, T-cells drop after 50 minutes. The immune system is taking a beating. Use peri-workout nutrition, but still keep the workout at an hour or under. Get in, get it done, get out. "


Håber dette er svar nok. Det er godt nok ikke en svar givet på en enkelt øvelse, men hvis man vil nå det man plejer og man skal jo helt nå nogle øvelser pr. muskelgruppe man træner, så er man nød til at træne lidt hurtigere. Jeg træner selv med 1min imellem hvert sæt. Har et ur på jeg starter hver gang efter et sæt. Det er mange gode ting ved dette, du får løftet det samme antal (ca) indenfor kortere tid hvilken stimulere hypotrofi mere, og så forbrænder du også meget mere, da din puls vil være højere igennem hele træningen.


hvem er denne verdens førende coach, er i mine øjne for nemt at skrive uden at referere til hvem det er


Og det med at en træning kun må vare under en time er noget vrøvl :wink:


Vil mene Charles Poliquin ved mere på dette punkt end dig, hvis du mener det Charles poliquin har skrevet er forkert, så bevis det endelig.


Det mener jeg det er :wink:

Påstand 6: Et træningspas må ikke tage mere end 1 time!
Denne regel er opstået på falske præmisser. Den bunder simpelt hen i misfortolket forskning. Der er i tidernes morgen blevet lavet undersøgelser på elite idrætsfolk indenfor udholdenhedsidræt. Man målte deres hormonkoncentrationer, og kunne registrere at hormonniveauet faldt efter 1 times træning. I vægttræning ved man hvor vigtigt hormonniveauerne er for resultaterne. Man har så lynhurtigt overført resultaterne til vægttræning, og lavet en regel der hedder at man ikke må træne længere end en time, da det skulle have en negativ indflydelse på resultaterne. Teoretisk set er den god nok.

For hvis testosteron niveauet falder, og kortisol niveauet (et kraftigt katabolsk hormon) stiger, så vil det teoretisk set have en negativ effekt på muskelopbygningen. Problemet er så bare at ingen har undersøgt det specifikt for vægttræning. Det er meget tænkeligt at det endokrine systemet reagerer helt anderledes i forbindelse med vægttræning. Derudover er der mig bekendt heller ikke nogen som har undersøgt hvor hurtigt niveauerne regenereres. Alt i alt er reglen bygget på et meget skrøbeligt fundament. Man skal også huske at man i udholdenhedsidræt er i konstant bevægelse. I vægttræning holder man pauser mellem sættene, som i tilfælde af ekstremt tung træning kan have en varighed på op til 5 minutter. Dette spiller også en væsentlig rolle for resultaterne. Så man skal bestemt ikke tage reglen til sig som værende et faktum. Det er fint at man ikke lever i centret. Der skal også være ressourcer til overs til selve opbygningen. Men træner man i 1½ time i stedet for 1 time, så har det absolut INGEN negativ effekt på muskelopbygningen overhovedet.


Fra artiklen 10 bodybuilding og fitnessmyter


Det er jo påstand mod påstand, og jeg har så bare valgt at lytte til de coaches jeg anser som de bedste og mest succesfulde.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1021
Tilmeldt: 11. jul 2007, 20:57
Geografisk sted: Aarhus
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Old school skrev:
Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:
Mini-Fisker skrev:
JCB skrev:Nu kører jeg selv AHT 10x3 med restpause på 30 sek. hele tiden, og synes det er en rigtig god form for træning som passer mig godt. Men en ven påstår at man vil skabe samme muskelmasse med 30 sek restpause og fx 3 min restpause. Hovedsagen er at man flytter de samme kg, mener han. Han mener at det kun er konditionen som bliver forbedret. Men som Tj nævner først i artiklen er udmattelsesgraden også en faktor for hypertrofi, og derfor er korte restpauser godt, hvis man ønsker hypertrofi


Lige præcis. Hvis jeg flytter de samme kg med 1min rest som med 2-3mins rest, hvorfor så ikke kører med 1min, og derved også opnå en højere forbrænding samt kondition.


Tror ik du forstår det jeg skriver. En af mine venner mener at det er lige godt om man bruger 30 sek restpause eller 3 min restpause. Det mener JEG ikke. Kortere retpause er at foretrække pga udmattelsesgraden.

er der ik noget galt, hvis du kan træne med de samme kilo,sæt, reps og nedsætte dine restpauser med 2 min? Så har du da trænet med for lave kg førhen.


Kunne jeg heller ikke i starten, men det kan jeg nu efter et par uger. Jeg får meget mere kontakt til musklen, og får et godt pump et de fleste tilfælde, hvilket er noget jeg ikke har haft før. Men jeg nogle uger kører jeg også med mere rest, hvor jeg så løfter lidt tungere.


nu er det jo også at pump er bevidst så mange gange at det virkelig er det der giver en effektiv træning =D>

intensitet er noget at det vigtigste ifb hypertrophy og det er jo ikke nemt at opnå med lette vægte(umuligt)
Mon ikke din under 6 % fedtmasse gør at du ikke tænker helt klart??? :wink:


Pump giver ikke ligemeget en effektiv træning, men pump er et bevis på at du stimulere den muskel du vil.

For bodybuildere er pump vigtigt.
lasseschulznielsen @ instagram
Brugeravatar
Månedens skribent: September 2008
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 3669
Tilmeldt: 10. jul 2007, 10:11
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


ForegåendeNæste

Tilbage til Fitness & bodybuilding




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 8 gæster