ja det lyder som et nybegynder spørgsmål, men det er der faktisk ikke.

mit spørgsmål udspringer sig af at jeg sidder og læser en artikkel (enortm lang og virkelig detaljeret) om kreatin. nok den bedste og længeste der findes på dansk.

der står følgende:
citat:
Nylige studier har indikeret, at kreatin og glykogen metabolismen er tæt forbundet i den humane skeletmuskulatur. Således ses kreatinindtagelse at øge muskelcellernes optag og akkumulering af glukose, med en øget glykogen opbygning til følge (for review, se Hespel 2001b). Formentlig skyldes en del af det øgede glukoseoptag et øget vandindhold i cellen, men derudover synes der at ske en opregulering af muskelmembranens glukose-transportør (GLUT4) ved supplementering med kreatin (Op't Eijnde 2001, Derave 2003). Yderligere er det foreslået, at insulin øger transporten af kreatin ind i muskelcellerne, snarere gennem en øget transportaktivitet end gennem et øget blodflow til cellerne (Hespel 2001b). Som konsekvens heraf synes det mest hensigtsmæssigt at indtage kreatin i forbindelse med et hovedmåltid, hvor insulinspejlet øges mest udtalt.citat slut.

det er specielt det jeg har markeret med rød der fanger min interesse, idet jeg har læst et andet studie fornyligt hvor der står følgende:

citat:gruppen der indtog kosttilskuddet lige før og efter træning. På 10 uger havde de næsten dobbelt så stor fremgang i fedtfri kropsmasse som gruppen der indtog kosttilskuddet morgen og aften.
Kosttilskuddet var et kommercielt blandingsprodukt indeholdende kulhydrat, protein og kreatin. En portion indeholdt for en gennemsnitlig forsøgsperson (80 kg): 32 gram protein, 34 gram kulhydrat og 5,6 gram kreatin.

citat slut.

først da jeg læste det sidste citat synes jeg at det lød lidt som en reklame, men kombineret med min egen holdning til at fordele sin shake omkring sin træning og det øverste citat gav det hele lige pludselig god mening. det må jo virkelig være mest hensigtsmæssigt og optimalt at tage sit kreatin tilskud lige før og lige efter sin træning sammen med protein og carbs da man har fundet ud af at insulin er urtioligt effektivt til at lede kreatin ud i musklerne. vi ved jo godt at carbs og protein skal tages ligefter træning, så hvorfor skulle kreatin ikke også..

kommenter endelig alt hvad i lyster på dette lille indslag fra kuglen hjernebøldning

Nu skal det måske netop bemærkes at det den artikel fra mol du taler om, skriver at personerne indtog blandingsproduktet henholdsvis morgen/aften og pre/post træning. Da blandingsproduktet består af protein og kulhydrat såvel som kreatinen, er det svært at sætte resultaterne direkte op mod brugen af kreatin. Det såkaldte window of opportunities mht. protein og carbs overholdes af gruppen med fremgang men ikke hos den anden gruppe. Så betydningen af netop kreatinen er svært at sammenligne i dette forsøg, idet det rent teoretisk sagtens blot kan være dette fænomen, window of opportunities, der giver resultatet og ikke kreatinens indtagelsestidspunkt..

Jeg har såvel som dig læst begge artikler førhen, men jeg ved ikke hvor stor betydning førstnævnte artikel's recommendations omkring indtagelse af kreatin sammen med et hovedmåltid betyder det store i praksis. Tror det er bagateller hvorvidt det giver væsentlig mere respons sammen med et hovedmåltid såvidt du sørger for at få proteiner og carbs samtidig. Dvs. f.eks din post træning shake..

jow jow, men som jeg ser det vil man bedre kunne udnytte sit kreatin tilskud hvis man tager det lige før og lige efter træning, da det jo unægtligt er lige efter træning at man har den højeste insulin respons ever.

Skal ikke kunne sige om dit insulin-respons vil være højst lige efter træning. Men kan ikke forestille mig det da selvsamme artikels recommendations jo skriver at det af samme grund er bedst optageligt i forbindelse med et hovedmåltid..

i artiklen står der netop at det er godt at indtage det sammen med et hoved måltid netop pga at insulin nivauet stiger der.

kuglen skrev:i artiklen står der netop at det er godt at indtage det sammen med et hoved måltid netop pga at insulin nivauet stiger der.

Præcis.. Så der står ikke at dit insulin respons er højest lige efter træning og bør tages der..

sniper skrev:

kuglen skrev:i artiklen står der netop at det er godt at indtage det sammen med et hoved måltid netop pga at insulin nivauet stiger der.

Præcis.. Så der står ikke at dit insulin respons er højest lige efter træning og bør tages der..

Hvorvidt ens insulinrespons er højest ved et hovedmåltid eller efter træning afhænger jo af ens kost! Hvis man prøver på at spise langsom optagelige kulhydrater blandet med proteiner og fedt i hovedmåltiderne, så er det nok ikke tidspunktet at ens insulinrespons er størst. Derimod er den stor lige efter træning, hvis man sluger en shake med en masse hurtigere kulhydrater...

Jeg har ikke læst første indlæg endnu, så min kommentar bygger udelukkende på den citering jeg har lavet...

bej, men insulin responsen stiger jo markant efter træning, hvilket jo også er grunden til at man tager en shake m protein og carbs der

og hvis du sammenholder de to citater hvor der står i det ene at insulin leder kreatin rigtig godt ud i musklerne, og det andet hvor der står at man opnåede 50% bedre resultater ved at tage protein, kreatin og carbs lige før og lige efter træning giver det imo en rigtig god grund til at tage sit kreatin lige omkring sin træning sammen med carbs og protein.

Men du skal jo bare lige huske på, som jeg skrev tidligere, at det nok ikke er indtagelsestidspunktet af netop kreatinen som dominerer i artikelen fra mol..

nej det er heller ikke det jeg vil frem til.

men når det er dokumenteret at insulinen stiger efter træning og insulin er en god transpotør af kreatin ud til musklerne må det da være optimalt at indtage kreatin efter træning i sin post workout shake.

Ja, hvis dit insulinrespons er størst der så ja.. Men hvis det derimod er størst på andre tidspunkter vil det være mest optimalt her. Jeg skal ikke gøre mig klog på hvornår det er tilfældet, men det kan evt. også være i relation til et større måltid som J-S-O hvis du peaker pga hurtige kulhydrater her.. Men i dit tilfælde med en fornuftig kost og stabilt blodsukkerniveau dagen igennem vil det højst sandsynligt være optimalt i din post træning shake..

det er jo netop i forbindelse med de hurtige carbs at insulin responsen stiger drastisk. derfor vil jeg mene at man bør tage sin kreatin der.

kuglen skrev:det er jo netop i forbindelse med de hurtige carbs at insulin responsen stiger drastisk. derfor vil jeg mene at man bør tage sin kreatin der.

Præcis.. Så i tilfælde af en jævn fordeling dagen igennem basseret på hovedsagelig langsomme kylhydrater, må det betyde i din shake umiddelbart efter træning. Hvis der derimod spiser 3 gange dagligt med et stort aftensmåltid bestående af mange hurtige kulhydrater, vil det betyde her..

yes.

så skal vi bare lige have anders til at kigge på det også.

som sniper er inde på så er det ikke særligt klart om insulinresponset lige efter træning er meget større end andre tidspunkter af dagen. Normalt siger man at man har det største insulinsvar om morgenen, men hvor højt det er i forhold til PWO ved jeg ikke.

incognito skrev:som sniper er inde på så er det ikke særligt klart om insulinresponset lige efter træning er meget større end andre tidspunkter af dagen. Normalt siger man at man har det største insulinsvar om morgenen, men hvor højt det er i forhold til PWO ved jeg ikke.

havd bilder du dig ind! kan du så finde ud af det!! tror du det er en ferie koloni?

det bare gas... tak for hjælpen.