Matthias skrev:Hej har efter nogen tid søgt efter et ordentligt program men ka ik komme på nogen har derfor forsøgt mig lidt frem hva siger i til det her :

Søndag: Triceps, bryst, Ryg

Mandag: Nakke, skulder, mave

Onsdag: Ben, mave

Fredag: Biceps, Bryst

Jep det er det som jeg er kommet på men ved ik om nogle af tingene bør ændres eller lign.. ??

Matthias skrev:Oki jamen det er da dejligt der er nogen som ka hjælpe en hehe har kun været igang i 4 måneder.. men har dog hørt at man ik skal træne andre ting den dag man træner ben.. da det vil være spildt ?

Matthias skrev:Oki jamen det er da dejligt der er nogen som ka hjælpe en hehe har kun været igang i 4 måneder.. men har dog hørt at man ik skal træne andre ting den dag man træner ben.. da det vil være spildt ?

Matthias skrev:Hmm altså jeg får mere ud af og træne biceps sammen med ben fx.. ??

Sniper skrev:

Matthias skrev:Oki jamen det er da dejligt der er nogen som ka hjælpe en hehe har kun været igang i 4 måneder.. men har dog hørt at man ik skal træne andre ting den dag man træner ben.. da det vil være spildt ?

Testosteron-responset fra tung bentræning vil booste det du træner samme dag, så det er faktisk en fordel frem for en ulempe..

eizebaby skrev:Steve- :
Har du nogle forslag til Øvelser og antal sæt/gentagelser? Er det bare noget der skal varier eller hvordan

SimonJ skrev:Steve og Sniper -> Prøv at tjek denne tråd ud på MOL, inden i "sikkert" siger at man får større guns ved at squatte!
http://www.motion-online.dk/fora/index.php?showtopic=39195&st=20&#entry1046155

Konklusionen er vidst at ingen kunne finde noget dokumentation på at bentræning vil skabe større hypertrofi effekt på overkroppen!

eizebaby skrev:Steve- :
Har du nogle forslag til Øvelser og antal sæt/gentagelser? Er det bare noget der skal varier eller hvordan

Rades skrev:steve det kan godt være bentræning skaber testeron, men hvor længe er den stigning af testeron?
Og hvor effektiv er den? 33% større arme af at squatte lyder lige underligt nok.

Rades skrev:det jo bare rene gætterier det du siger?
Der er sikkert lavet en masse undersøgelser for testeron boost fra bentræning rykker i armene, men der er sikkert lavet lige så mange som beviser det modsatte?

Men stadig, hvor længe er det testeron boost? og hvad er effekten*?

*så er effekten 33 % større arme fordi du squatter, for det er jo du siger?

Steve- skrev:

Rades skrev:det jo bare rene gætterier det du siger?
Der er sikkert lavet en masse undersøgelser for testeron boost fra bentræning rykker i armene, men der er sikkert lavet lige så mange som beviser det modsatte?

Men stadig, hvor længe er det testeron boost? og hvad er effekten*?

*så er effekten 33 % større arme fordi du squatter, for det er jo du siger?

Læser du ikke mine indlæg? Eller forstår du ikke? Jeg siger, og gentager nu mig selv. Disse forsøg er for utrænede personer, det er det eneste jeg kan konstatere! Så jeg kan ikke sige noget om trænede personer, og dette har jeg også givet udtryk for. Jeg gav en FORMODNING om at det nok vil se sådan ud, jeg sagde ikke at det så sådan ud. Og hvem af os er det lige der gætter her? Du siger, at der sikkert er lavet ligeså mange som siger modsat?
Jeg ved ikke hvor lang tid dette test. boost vil være. Det er i og for sig også irrelevant?

Rades skrev:

Steve- skrev:

Rades skrev:det jo bare rene gætterier det du siger?
Der er sikkert lavet en masse undersøgelser for testeron boost fra bentræning rykker i armene, men der er sikkert lavet lige så mange som beviser det modsatte?

Men stadig, hvor længe er det testeron boost? og hvad er effekten*?

*så er effekten 33 % større arme fordi du squatter, for det er jo du siger?

Læser du ikke mine indlæg? Eller forstår du ikke? Jeg siger, og gentager nu mig selv. Disse forsøg er for utrænede personer, det er det eneste jeg kan konstatere! Så jeg kan ikke sige noget om trænede personer, og dette har jeg også givet udtryk for. Jeg gav en FORMODNING om at det nok vil se sådan ud, jeg sagde ikke at det så sådan ud. Og hvem af os er det lige der gætter her? Du siger, at der sikkert er lavet ligeså mange som siger modsat?
Jeg ved ikke hvor lang tid dette test. boost vil være. Det er i og for sig også irrelevant?

Jeg læser dem udemærket, så ro på der. Men med det svar til simonj men han var helt hen i vejret, blev jeg vel nød til at spørge hvor meget du selv ved om det? Din formodning er mere tør end det simonj siger, da han linker til en tråd på mol hvor nogen pænt heavy knowledge people skriver om det.

Hvorlænge stigningen er, har vel alt at sige om det? hvis stigning er 5 sek er værdien vel forholdsvis lav, forhold til 5 timer.

Jeg skrev sikkert, fordi jeg ikke gider at sidde og lede efter kilder. Havde jeg skrevet uden var jeg 100 på en havde spurgt om kilder.

De forsøg der er på utrænede, er der (sikkert ) forsøg på hvor det viser det stik modsatte?

Rades skrev:den med squat dig til større arme skrev jeg om med samme emne om testeron frigivelse..

Jeg tror ikke at det er fordi du squatter 2 gange om ugen der kommer store arme.
Min mening er at det er fordi der er 6x6 i arm træning i fb, som er med stor volume og der kan køres tungt, det ville være min forklaring..
__________________________________________________
Den anden vil jeg lige læse i morgen, orker ikke lige at læse en artikel igennem lige nu hehe

SimonJ skrev:Steve og Sniper -> Prøv at tjek denne tråd ud på MOL, inden i "sikkert" siger at man får større guns ved at squatte!
http://www.motion-online.dk/fora/index.php?showtopic=39195&st=20&#entry1046155

Konklusionen er vidst at ingen kunne finde noget dokumentation på at bentræning vil skabe større hypertrofi effekt på overkroppen!

Taurus skrev:

Training volume affects testosterone

The amount of testosterone flowing around an athlete’s body governs their potential to build muscle and strength. While resistance training is know to trigger a significant increase in circulating testosterone concentrations, some studies show that the volume of resistance training an athlete performs each day has a direct effect on the concentration of testosterone in circulation. One recent study looked at the effects of volume on circulating testosterone concentrations after the workout and revealed that excessive volume performed during training may significantly reduce testosterone concentrations.

In this study, three groups of men provided blood samples for testosterone analysis; the first groups did not exercise, the second group performed a total of 25 sets of various exercises including bench presses, squats, curls and pull downs etc. The third group performed a total of 50 sets of the same exercises. Results showed that the high volume group showed a marked suppression of testosterone over the 24 hours after training. The scientists concluded that high volume training suppresses testosterone output over a 24 hour period.

However, even 25 working sets in one workout is excessive. Other studies have shown testosterone levels peak 10-15 minutes into a workout. The concentration of testosterone is proportional to intensity not duration or the amount of sets in a workout. Smart bodybuilders use a low-volume but high-intensity approach to stimulate natural testosterone increases that develop rapid muscle gains.

Source: Med Sci Sports Exerc 36:s238, 2004.

Ud fra dette, må vi konkludere, at intensisteten er afgørende. Spørgsmålet er nu, hvordan definerer vi intensitet
Er det ud fra supertunge løft (3-5RM) eller ud fra failureprincippet med minimale pauser mellem sættene?



Dr. Tengler.

Testosteron:
. . . bliver ofte kaldt det mandlige hormon, selvom kvinder også har ca. 1/10 eller mindre testosteron-niveau end mænd.

Testosterons hovedrolle ved muskelvækst, er den direkte stimulering af proteinsyntesen.
Testosteronspejlet stiger som reaktion på basisøvelser (squat, dødløft og bænkpres), tunge vægte (85% af 1RM eller højere), flere kortere sæt (3-5reps, ca. 20-30 sek. pr. sæt) og lange pauser mellem sættene (3-5 min.).
Studier viser en tydelig testosteronstigning hos mænd med 3 sæt á 5 reps og 3 min. pause, men ikke hos kvinder.

Frit oversat af undertegnede fra tysk

Da basisøvelserne frigør så store mængder testosteron (og GH), har disse øvelser en indirekte indflydelse på en yderligere muskelvækst af andre muskelgrupper i kroppen.
Ser vi på styrkeløftere, så træner de ikke arme i samme omfang som bodybuildere. Deres armtræning foregår ved indirekte stimulation. Men alligevel er de massive.

Ud fra alt dette, så må tung træning være definitionen på intensiteten - og træner man de ekstremt krævende basisøvelser, så kan træningen ikke intensiveres yderligere i sin programstruktur.
De må så danne fundamentet hvorpå man bygger alle andre øvelser, og bør så ikke udelades.


Taurus

. . testosterone was raised higher following the jump squat (15 %) then the bench press (7%). This suggests that exercises which recruit the most substantial amounts of muscle tissue will optimize testosterone. It also reinforces the central tenants of exercise order principles. Generally compound movements should be performed before isolation. As testosterone is concerned, the larger exercise may raise testosterone levels and exert its effects on the smaller isolation type exercises. For example, if an athlete performs squats before biceps curls, the biceps may be exposed to higher levels of circulating testosterone.
Volek et al., 1997

Steve- skrev:

Rades skrev:den med squat dig til større arme skrev jeg om med samme emne om testeron frigivelse..

Jeg tror ikke at det er fordi du squatter 2 gange om ugen der kommer store arme.
Min mening er at det er fordi der er 6x6 i arm træning i fb, som er med stor volume og der kan køres tungt, det ville være min forklaring..
__________________________________________________
Den anden vil jeg lige læse i morgen, orker ikke lige at læse en artikel igennem lige nu hehe

Ja det ville være din forklaring, men de artikler jeg har kommet er baseret på studier, og ikke "min mening".. Hvis du kan finde ting der modbeviser mit argument, kan vi straks diskutere. Men lige nu går du jo ud fra hvad lyder logisk for dig og gætter dig frem?
Men jeg er da åben for nye muligheder, så hvis du kan basere dine påstande på noget ville jeg blive glad Ellers så smider jeg dem altså i skoven.

Rades skrev:

Steve- skrev:

Rades skrev:den med squat dig til større arme skrev jeg om med samme emne om testeron frigivelse..

Jeg tror ikke at det er fordi du squatter 2 gange om ugen der kommer store arme.
Min mening er at det er fordi der er 6x6 i arm træning i fb, som er med stor volume og der kan køres tungt, det ville være min forklaring..
__________________________________________________
Den anden vil jeg lige læse i morgen, orker ikke lige at læse en artikel igennem lige nu hehe

Ja det ville være din forklaring, men de artikler jeg har kommet er baseret på studier, og ikke "min mening".. Hvis du kan finde ting der modbeviser mit argument, kan vi straks diskutere. Men lige nu går du jo ud fra hvad lyder logisk for dig og gætter dig frem?
Men jeg er da åben for nye muligheder, så hvis du kan basere dine påstande på noget ville jeg blive glad Ellers så smider jeg dem altså i skoven.

jo selvfølgelig testosteron he he,

Hvis jeg var en stræber ville jeg også finde artikler som underbygger mit, men pt gider jeg ikke spilde min tid på det
Men f.eks. squat dig til større arme

UDEN squat er det stadig et fb med fokus på arme

MED squat og ingen arme træning er det bare et normalt fb.

Og dertil hvis man skulle overfører det, må den tid man bruger på squat være bedre at bruge på en højere volume på armtræning. Muskler reagere enormt godt på høj volumen (personlig erfaring)

Jeg gætter skam ikke, jeg stræber bare ikke efter at finde artikler, så vil jeg hellere bruge min tid på at få læst til eksamen Men ren logik siger jo at større volume på armene skulle give større arme.

Du må gerne smide det i skoven, det er mig ligemeget hvordan du træner og mener

So yes, increasing the amount of work being performed COULD stimulate progress AS LONG AS IT CONSTITUTES AN INCREASE IN THE DEMANDS OF THE WORKOUT... AND THAT IT DOESN'T EXCEED YOUR RECOVERY CAPACITIES.

a) doing more volume generally also means lowering the average weight lifted. Doing more volume = progression; lowering the average weight = regression. For added volume to be beneficial its benefit must surpass the downside of the reduction in the average weight used.

b) your body has a limited capacity to recover from physical stress. If simply doing more and more work was the magical solution then we would simply have to do 50 sets per muscle and we'd all be Mr.Olympia! Doesn't work that way. If the volume is higher than what you can tolerate and recover optimally from, than it will not lead to progression.

Det mener jeg absolut ikke du har ret i.. Kvantitet er ikke altid lig med kvalitet.. At du pumper armene med 10 set pr. pas får dem ikke til at vokse mere end 1 set nødvendigvis. Du skal sammenholde, restitutionstid og mange andre faktorer før du kan sige det sådan..