Lithium 2007-2011

Har du overvejet en carb cycling approach til dit vægttab?

Lithium skrev:
Kocemba skrev:Har du overvejet en carb cycling approach til dit vægttab?

næh jeg har overvejet og iøvrigt implementeret "mindre mad" og 200 g protein pr. dag

Hvilke fordele skulle carbcycling give ? ... har helst ikke lyst til at gøre mine kost mere avanceret end nødvendigt

Det er nu ikke så advanceret. Det værste virker til at man lige skal regne lidt på hvor mange carbs man må køre ned.

http://www.troponinnutrition.com/Shelby.pdf

Shelby Starnes skriver også inde på elitefts.com i deres Q&A.

Det skulle have sine fordele ved at man fra dag til dag zig-zagger mellem high, low og medium carb dage. Dette skulle påvirke insulinfølsomheden (mener jeg). Alt efter om man forsøger at gaine lean, vedligeholde eller skære fedt væk så kan carb cycling bruges.

Lithium skrev:
Mathias Kristiansen skrev:Jeg er helt enig med dig om at fedt ikke flytter vægte. Men det er efter min mening den helt forkerte tilgang du tager til det. Det nummer du laver nu med at smide ca 10 kg, kommer i sidste ende til at koste dig rigtigt meget på styrkefronten, hvilket absolut ikke er godt når man er styrkeløfter.

Det var bedre at du lavede en radikal kostændring, så din kropskomposition ændrede sig gradvist og forblev med kropsvægt 90.... Eller bulke et par kg op til 94 og så cutte ned til 89 fx. Men at tabe sig ned til 80 kg når man skal være i 90 er simpelthen hul i hovedet

Det giver ikke mening at forsøge at gaine muskelmasse eller yderligere vægt når man ligger med en fedtprocent på 25 - Jo mere fedt du har på kroppen i forvejen jo mere %vis fedt vil du gaine når du øger BW. Derfor er det efter min mening en bedre approach at cutte ned til omkring 12-15 % BF og så derfra gaine op til de 90 kg bw så lean som muligt, dvs stille og roligt. Mit største problem har jo ikke været forkert kost som sådan, javist det har været en mindre del af det også formentlig. Det største problem har været at jeg har taget alt for meget på for hurtigt - hvilket ikke gav sig udslag i særlig meget mere styrke, men til gengæld en skyhøj fedtprocent som både er usund og ikke befordrende for yderligere muskelgain, jf min første pointe.
Nu er det jo heller ikke sådan at jeg for enhver pris skal ned og veje 80 kg - hvis styrken pludselig falder meget markant vil jeg bremse vægttabet eller øge BW igen én periode.

btw én radikal kostændring for mig er at spise mindre - problemet har hele tiden været at jeg har spist for meget i forhold til hvor meget muskelmasse jeg med rimelighed kunne forvente at opnå

Selvfølgelig vil man tage fedt på når man gainer. Jeg havde selv en skyhøj fedtprocent da jeg gik i 100 kg klassen for lidt over 2 år siden, men den er faldet markant over tid, specielt de sidste par måneder hvor jeg har spist efter prinicpperne fra Precision-nutritíon. Du kan jo sagtens lave om på din kropskomposition og samtidig bibeholde den samme kropsvægt, men det kræver en god kost.
Min pointe er bare at det vil koste dig alt for meget styrke hvis du i længere perioder ligger så meget i kalorieunderskud og taber op mod 10 kg kropsvægt. Det kan tage langt over et år at komme op på niveau igen efter sådan en tur....

Lithium skrev:
Mathias Kristiansen skrev:Selvfølgelig vil man tage fedt på når man gainer. Jeg havde selv en skyhøj fedtprocent da jeg gik i 100 kg klassen for lidt over 2 år siden, men den er faldet markant over tid, specielt de sidste par måneder hvor jeg har spist efter prinicpperne fra Precision-nutritíon. Du kan jo sagtens lave om på din kropskomposition og samtidig bibeholde den samme kropsvægt, men det kræver en god kost.
Min pointe er bare at det vil koste dig alt for meget styrke hvis du i længere perioder ligger så meget i kalorieunderskud og taber op mod 10 kg kropsvægt. Det kan tage langt over et år at komme op på niveau igen efter sådan en tur....

Tænker du styrke-niveau ? Hvis man laver et langsomt vægttab over nogle måneder og så eferfølgende gainer bw igen så kommer styrken vel hurtigt tilbage såfremt man har formået at gøre det på en hensigtsmæssig måde ?
Du mener jeg bør stoppe mit vægttab nu og gaine langsomt tilbage til ca. 90 ?

Btw hvornår er du forbi Næstved næste gang ?

her er min morgen-vægtudvikling over de seneste 8 uger

Jep styrkeniveau! Du har jo rask væk brugt et par måneder på at tabe dig, hvor du ikke er blevet stærkere. Og derefter skal du bruge et par måneder på at komme op på det niveau du havde før, og så er der måske gået et et halvt til et helt år hvor du har stået stille i styrke.
Få styr på din kost og arbejd dig stille og roligt op til lidt over 90 kg igen...

Regner med at komme i weekenden omkring d. 8 august og måske blive et par dage i den følgende uge....

Morgen-vægtudvikling: Hvad kan jeg sige? Det går ned af bakke

Må sige, jeg er meget uenig med Mathias.

Det er - synes jeg - en ufattelig dårlig idé, at bulke, når ens fedtprocent er 20+. Kør et moderat kalorieunderskud og hvis din styrke begynder at falde drastisk, kan du - som du selv har foreslået længere oppe - tage en periode med kalorieoverskud.
Du skal se langsigtet på det. På den korte bane (halvt til helt år) har Mathias naturligvis ret, men når du pludseligt har plads til 10 kg lean masse ift. nu, så bliver du langt stærkere i din vægtklasse end tilfældet er nu.

Biiver skrev:Må sige, jeg er meget uenig med Mathias.

Det er - synes jeg - en ufattelig dårlig idé, at bulke, når ens fedtprocent er 20+. Kør et moderat kalorieunderskud og hvis din styrke begynder at falde drastisk, kan du - som du selv har foreslået længere oppe - tage en periode med kalorieoverskud.
Du skal se langsigtet på det. På den korte bane (halvt til helt år) har Mathias naturligvis ret, men når du pludseligt har plads til 10 kg lean masse ift. nu, så bliver du langt stærkere i din vægtklasse end tilfældet er nu.

Altså et eller andet sted så må Lithium vælge hvilken vægtklasse han skal være i. Når det er gjort, så skal kropsvægten også ligge derefter. En løfter som konkurrere i -90kg klassen må ikke ligge og veje 85 og derunder. ellers kunne man jo lige så godt blive i 82.5 kg klassen.
Efter min mening skal du op og veje 90 kg. Efterhånden som tiden går og du træner og spiser en fornuftig kost så skal din fedtfri masse nok stige og din fedtprocent falde.
Men at cutte mange kg kropsvægt af for at smide fedt og derefter tage nogle kilo på igen er altså noget der hører til sporten bodybuilding og ikke styrkeløft. Og én ting er sikkert: at cutte fremmer ikke styrkeudviklingen, hvilket er det primære i styrkeløft. En lav fedtprocent derimod er ikke primært men sekundært.

Styrkeløfter eller bodybuilder???? :-k

Jeg er nok ca. den sidste man bør snakke om mht vægttab. men mit eget lille bud på en fornuftig løsning er, sjovt nok, en midt imellem løsning. Nu har Lith jo ikke løftet voldsomt længe, og har rigeligt med rent tekniske gains at gøre, så det styrketab ved teknikændring, man ser ved folk, der ændrer deres kropskomposition voldsomt over kort tid, vil imo være mindre væsentligt end ved mere advancerede løftere. Jeg er dog enig i at ti kg, som udgangspunkt, er for voldsomt på en gang, når man ikke vejer mere end 90 kg (Set i lyset af at man træner konkurrencestyrkeløft, selvfølgelig) Jeg ville start med at sige at målet var nærmere 5 kg, og så tage det op til genovervejelse derefter, alt efter hvor lang tid det tager og hvordan det passer ind med evt. stævneplaner. Det er trods alt værd at huske hvor stor forskel det gør, om det kommer til at tage ti uger eller 6 måneder.

Min kommentar skal iøvrigt ikke forståes, som at jeg taler for et vægttab på 10 kg. Jeg taler blot for et vægttab frem for vægtøgning, når situationen er en så høj og usund fedtprocent.

Vægttab!!! hvad har du gang i...??? 90kilo er da pind nok i forvejen

Lithium skrev:
t.nielsen skrev:Vægttab!!! hvad har du gang i...??? 90kilo er da pind nok i forvejen

som du da kan sige det Troels.... jeg gider bare ikke måle 1 meter om livet for at skulle veje en klasse ud jeg alligevel først kan gøre mig gældende i om et par år..Det var seriøst et wakeup call at stå med målebåndet og pludselig opdage man er blevet decideret fed, hvilket er fint nok hvis man er i 110 og deropaf.... men sgu ikke i 90 -

Tilslutter mig helt klart Mathias forslag. Bliv i 90 og langsomt få fedt procenten ned. Med din højde er 82.5 alt for lidt at veje. Bare se på dem vi har i 82 her hjemme.. De er jo et halv hoved mindre end dig nærmest

.

Lithium skrev:
t.nielsen skrev:
Lithium skrev:
t.nielsen skrev:Vægttab!!! hvad har du gang i...??? 90kilo er da pind nok i forvejen

som du da kan sige det Troels.... jeg gider bare ikke måle 1 meter om livet for at skulle veje en klasse ud jeg alligevel først kan gøre mig gældende i om et par år..Det var seriøst et wakeup call at stå med målebåndet og pludselig opdage man er blevet decideret fed, hvilket er fint nok hvis man er i 110 og deropaf.... men sgu ikke i 90 -

Tilslutter mig helt klart Mathias forslag. Bliv i 90 og langsomt få fedt procenten ned. Med din højde er 82.5 alt for lidt at veje. Bare se på dem vi har i 82 her hjemme.. De er jo et halv hoved mindre end dig nærmest .

ja men jeg er jo næsten enig
Jeg skal jo slet ikke veje 82 kg... jeg skal dernedad - og så skal jeg op igen

jeg går ned til 80-82 kg - og så begynder jeg at spise lidt mere og ligge i overskud hvilket giver de første 3-4 kg i væske og maveindhold - vupti så er jeg tilbage på 84-85 kg og så derfra tager jeg det meget stille og roligt på op til de 90 igen

Det er jo ikke sådan at jeg er fedtforskrækket men jeg var da den mest utrimmede person af alle i -90 til Nordland (så du selv)- jeg bærer simpelthen ikke nok muskelmasse til at kunne forsvare så høj en vægt - så derfor skal fedtet af og derefter musklerne på

Syntes da du lignede de andre til nordland. Du faldte da ihvafald ikke ud. Kan ikke forstå du vil så lang ned? Hvorfor ikke bare 85 så?
Hvis man vil være stærk man man finde sig i at ligne noget der bor i en hule

Jeg forstår ikke, hvad der skulle være galt i at være i 82,5kg klassen en periode, hvis du alligevel ikke kommer under 15 i fedtprocent?

Hvad med at gå ned på en fedtprocent på 10, som du måske ville ramme på 78, og så gå op i 82,5 bagefter? Hvis det handler om at være blandt de bedste i en klasse, som du skriver, så vil du hurtigere kunne opnå den status i 82,5.
Hvis du havde bulket mindre hårdt, som du selv skriver du burde, så havde det alligevel været den klasse, du havde befundet dig i i første omgang.

Jeg regner selv med at blive i 82,5 et godt stykke tid, og jeg er endda højere end dig, og har en fedtprocent på det halve.

Hvis grunden til at du ikke vil gå ned er, at du ikke vil have en periode, hvor du ikke bliver stærkere, må jeg tilslutte mig Troels og Mathias argumenter.

Jeg tro ikke man finder en europæisk eller bare nordisk mester i styrkeløft i vægtklasser under 100 som er fed. Langt de fleste er ret trimmede fordi de bærer så meget muskel som praktisk muligt i deres vægtklasse. Patrick Thureson (sikkert stavet forkert) er måske en udntagelse, men han er også en neural freak :lol:

poul hansen skrev:Patrick Thureson (sikkert stavet forkert) er måske en udntagelse, men han er også en neural freak

Jeg mener, det staves Patrik Turesson. Men når man er en clean løfter på 168 cm med en vægt på 90 kg, er det vist også svært at være trimmet. :mrgreen:

Jeg bliver nød til at komme med en kommentar vedrørende dit vægttab. Efter min mening, og egentlig også en del litteratur på nettet, så kan man godt tabe sig, og særligt ved høje fedtprocenter, og bevarer det meste (hvis ikke alt) af sin muskelmasse. Læs evt dette link

http://www.mindandmuscle.net/articles/l ... s?page=all

Det er klart, at i perioden hvor man er i kalorieunderskuddet, er styrken nedsat, men efterfølgende mener jeg ikke, at det tager særligt lang tid gevinde den gamle styrke, da man ved en fornuftig diæt sagtens kan bibeholde muskelmassen. Efter min mening er der for mange styrkeløftere (lidt sat på spidsen) der tillader for mange kalorier i styrkens tegn. At bevæge sig fra en fedtprocent på cirka 20-25% til 10-15% ved fornuftig diæt giver for mig alt mulig mening. Både fra et sundshedsmæssigt perspektiv (og visuelt) og fra et wilksmæssigt perspektiv.

Super spændende diskussion iøvrigt

Ser godt ud med vægttabet Lith!!!

Lithium 2007-2011

Brugere online