Hej Bodybuilding dk.

Jeg vil lige forhøre mig lidt om nogle brystøvelser. Jeg har trænet i et års tid. Jeg bænker ca. 80 kilo. Men jeg syntes ikke at mine patter tager størrelse. Jeg er meget stor over ryggen, bred og v-formet. Men altså jeg er ved at være træt af de patter, de vil ikke vokse.

Når jeg kører bryst, kører jeg nogle forskellige øvelser, flad bænk, skrå bænk/stang og løse vægte. Også laver jeg flyers.´

Kan det være en manglende øvelse der gør udfaldet? Kunne det være en ide måske ikke at køreså mange forskellige øvelser? Nogen dage træner jeg tungt, andre dage, på de dage drejer det sig typisk om 6 gentagelser.

Er der nogen ideer til hvad jeg kan gøre galt? Er det normalt at ens patter ikke er spændte fx efter endt bænkpres, ligesom ens triceps plejer at være spændt..
Når jeg fx træner skrå bænk sætter det sig meget mere i mine skuldre end i patterne.
Folk er faktisk begyndt at sige at mine patter mangler størrelse når jeg har en stram t-shirt på.

Håber på lidt hjælp fra proffesionelle kræfter.

Med venlig hilsen David Andersen

Altså for det første, man får ikke Coleman/Arnold patter på 1 års træning hehe
Der skal arbejdes hårdt for dem, men hvor mange reps og sæt kører du henholdsvis i det forskellige øvelser?
Prøv evt. at skrive dit brystprogram op så vi får et overblik over det. For umiddelbart ser dit valg af øvelser fint ud, måske noget DB bryst liggende og skrå som afveksling?

David029 skrev:Hej Bodybuilding dk.

Jeg vil lige forhøre mig lidt om nogle brystøvelser. Jeg har trænet i et års tid. Jeg bænker ca. 80 kilo. Men jeg syntes ikke at mine patter tager størrelse. Jeg er meget stor over ryggen, bred og v-formet. Men altså jeg er ved at være træt af de patter, de vil ikke vokse.

Når jeg kører bryst, kører jeg nogle forskellige øvelser, flad bænk, skrå bænk/stang og løse vægte. Også laver jeg flyers.´

Kan det være en manglende øvelse der gør udfaldet? Kunne det være en ide måske ikke at køreså mange forskellige øvelser? Nogen dage træner jeg tungt, andre dage, på de dage drejer det sig typisk om 6 gentagelser.

Er der nogen ideer til hvad jeg kan gøre galt? Er det normalt at ens patter ikke er spændte fx efter endt bænkpres, ligesom ens triceps plejer at være spændt..
Når jeg fx træner skrå bænk sætter det sig meget mere i mine skuldre end i patterne.
Folk er faktisk begyndt at sige at mine patter mangler størrelse når jeg har en stram t-shirt på.

Håber på lidt hjælp fra proffesionelle kræfter.

Med venlig hilsen David Andersen

hej jeg tror at du måske ikke får kalorie nok det kan være en af grundene. Eller er det fordi du skal måske øge vægten fordi det er vigtigt at du træner progressivt hvis du vil have musklerne til at vokse. Jeg kunne godt tænke mig at se de bryst øvelser du bruger fordi så kan vi se om der skal laves lidt om på det?

Mange ting kan spille ind f.eks. din kost, genetiske forudsætninger, dine øvelser, hvor tit du træner bryst osv.

Det program som har givet mig den største udvikling af brystregionen er Smolov Jr., men det er en barsk omgang - så er du advaret

Jamen, jeg starter med løse håndvægte med lidt skrå bænk, så går jeg over til flad med stang, skrå med stang, flyers med løse vægte. Så tager jeg flyers på maskine, og til at slutte af med bruger jeg en Hammer strength maskine, siddene bænk. Når jeg anvender denne maskine/øvelse føler jeg at der sker noget med patterne. Den er meget koncentreret om mine patter.

Hvad fanden kan jeg gøre galt?
og nej, jeg ved godt at jeg ikke kommer til at ligne Arnold Men jeg kunne godt tænke mig ikke at være sådan næsten helt flad ved mine bryster.

David029 skrev:Jamen, jeg starter med løse håndvægte med lidt skrå bænk, så går jeg over til flad med stang, skrå med stang, flyers med løse vægte. Så tager jeg flyers på maskine, og til at slutte af med bruger jeg en Hammer strength maskine, siddene bænk. Når jeg anvender denne maskine/øvelse føler jeg at der sker noget med patterne. Den er meget koncentreret om mine patter.

Hvad fanden kan jeg gøre galt?
og nej, jeg ved godt at jeg ikke kommer til at ligne Arnold Men jeg kunne godt tænke mig ikke at være sådan næsten helt flad ved mine bryster.

Jeg synes at det er rimelig mange øvelser du bruger. Det jeg ville gøre var at træne bryst musklerne to gange om ugen og husk at det er vigtigt at der må gå omrking 48 timer før man kan træne den samme muskel igen.
Jeg plejer normalt at træne sådan her.
bænkpress ( med stang): 5 sæt 8 -6 reps
skrå bænk ( med håndvægte) 4 sæt 8 -6 reps
flyers ( kabel eller vægte) 8 reps

kinky_fætter skrev:

David029 skrev:Jamen, jeg starter med løse håndvægte med lidt skrå bænk, så går jeg over til flad med stang, skrå med stang, flyers med løse vægte. Så tager jeg flyers på maskine, og til at slutte af med bruger jeg en Hammer strength maskine, siddene bænk. Når jeg anvender denne maskine/øvelse føler jeg at der sker noget med patterne. Den er meget koncentreret om mine patter.

Hvad fanden kan jeg gøre galt?
og nej, jeg ved godt at jeg ikke kommer til at ligne Arnold Men jeg kunne godt tænke mig ikke at være sådan næsten helt flad ved mine bryster.

Jeg synes at det er rimelig mange øvelser du bruger. Det jeg ville gøre var at træne bryst musklerne to gange om ugen og husk at det er vigtigt at der må gå omrking 48 timer før man kan træne den samme muskel igen.
Jeg plejer normalt at træne sådan her.
bænkpress ( med stang): 5 sæt 8 -6 reps
skrå bænk ( med håndvægte) 4 sæt 8 -6 reps
flyers ( kabel eller vægte) 8 reps

Ikke for at kritisere, men flyers er ikke en særlig god øvelse, efter min mening!
Jeg ville anbefale nogen dips istedet for flyers.

Efter min mening ser det sådan set godt nok ud med din træning, jeg tror bare du skal fokusere en del på din træning og virkelig konsentrere dig om dit bryst når du træner det, og husk virkeligt at presse dig selv til det yderste.

umiddelbart vil jeg sige at en stor bryst muskel er noget som man skal spise sig til, det kan være nemt at danne en del fedt og muskel andre steder på kroppen men lige ved brystet har mange en tendens til ikke at kunne danne "fedt". så prøv at kigge lidt på din kost og ellers bare kør hårdt på

Okay, lige for at få det hele på det rene inden den tråd ender på et vildspor - Så er mere ikke bedre - man behøver ikke køre 5-6 brystøvelser for at få et stort bryst En anden ting er, at man skal holde sig fra flyers, da den stresser rotatormanchetten...

Hvis du kører 2-split, så er bp, Incline bp og måske dips mere end riglig til bryst og næsten også triceps

Hvis du køre FB, så er bp og dips perfekt efter min mening...

Reps-og sæt kombinationen afhænger så af dit mål

Att Bay:

Dit forslag lyder spændende. Jeg vil prøve med så få øvelser som du beskriver. Kunne du måske lave mig et lidt mere udførligt program over mit brysttræning. Mine patter er ok markerede, men jeg kunne godt tænke mig at hele min brystkasse bliver større. Det virker som om du har rimelig styr på det..

David Andersen

Hej David

Som Bay siger er mere ikke nødvendigvis bedre!

Brystmusklen er én muskel, og kan groft sagt kun trænes eller ikke trænes - du kan dog godt flytte stresset rundt alt efter hvordan du træner (skrå eller flad fx).

Det jeg selv gør, er at jeg træner en øvelse pr muskelgruppe! Jeg synes ikke det er nødvendigt at køre 2 brystøvelser - så hellere brænde ordentligt ud i den ene øvelse!

Jeg har således et fullbody program på blot 5 øvelser, og jeg har mærket markante forbedringer, efter at jeg er begyndt med dette.

Mit program ser således ud:

Dødløft
Bænkpres
Rear lateral raises liggende på bænk (altså, ligger på ryggen. Hvad hedder denne øvelse?)
Chin-ups
Mave m. bold - Denne her

God fornøjelse

maxb skrev:Hej David

Som Bay siger er mere ikke nødvendigvis bedre!

Brystmusklen er én muskel, og kan groft sagt kun trænes eller ikke trænes - du kan dog godt flytte stresset rundt alt efter hvordan du træner (skrå eller flad fx).

Det jeg selv gør, er at jeg træner en øvelse pr muskelgruppe! Jeg synes ikke det er nødvendigt at køre 2 brystøvelser - så hellere brænde ordentligt ud i den ene øvelse!

Jeg har således et fullbody program på blot 5 øvelser, og jeg har mærket markante forbedringer, efter at jeg er begyndt med dette.

Mit program ser således ud:

Dødløft
Bænkpres
Rear lateral raises liggende på bænk (altså, ligger på ryggen. Hvad hedder denne øvelse?)
Chin-ups
Mave m. bold - Denne her


God fornøjelse

Personlig, så synes jeg det er et meget ukomplet FB program du træner - men hvis du selvfølgelig får resultater af det - så er det vel okay

David029 skrev:Att Bay:

Dit forslag lyder spændende. Jeg vil prøve med så få øvelser som du beskriver. Kunne du måske lave mig et lidt mere udførligt program over mit brysttræning. Mine patter er ok markerede, men jeg kunne godt tænke mig at hele min brystkasse bliver større. Det virker som om du har rimelig styr på det..

David Andersen

Kører du fullbody eller 2-split?

FB kunne se sådan ud:
Mandag
Bp
Dips

Onsdag
Bp
Incline Bp

Fredag
Bp
Dips

Men der er også en del som kører FB, som kun har bp med og har fået gode resultater alligevel

2-split kunne se sådan ud
Dag 1.
Bp
Incline Bp
Dips

Dag 2.
Bp
Decline Bp
Pullover

Men det program som har givet mig bedst masse på brystet er Smolov Jr, bare lige som en note

Jeg har selv haft samme problem som dig..

Bænkpres med stang involverer i meget højgrad triceps og det forreste af skulderen (det afhænger os af bredden på grebet).. Det jeg har gjort er at skifte almindelig barbell bænkpres ud med fladbænkpres med håndvægte.. Her kan du ikke som i bænkpres presse udaf med armene (som hvis man ville rive stangen midtover) og det fratager en del af stresset fra din triceps, og ligger det på patterne..
Så flad dumbell bænkpres og måske noget flyers (jeg kan li at lave det i kabel), og ja den kan være hård ved skulderen.

maxb: dit fullbody er stortset identisk med mit, og jeg er uenig i at det er ufuldstændigt.. Jeg har haft succes med få øvelser og så gi den ordentlig gas i dem. At lave rear latereal raise liggende på ryggen lyder svært mener du flyers?

Der er flere muligheder:
- Det kan skyldes genetik.
- Det kan skyldes overtræning.
- Det kan skyldes mangel på kcal-overskud.
- Det kan også skyldes at dine muskler er blevet vant til din måde at træne på.. Et boost kan ske ved variationer i volumen, tyngden eller øvelsesvalget. Du kan forsøge at køre 5x5 hvis du træner 3x10 normalt, langsommere med lavere vægte. Det handler basalt om at ændre workloaden konstant. Dette kan med fordel også opnås med planlagt progression. Det vigtige er en konstant stigning i workload, for at bibeholde gain.

Att Bay: Jeg kan ikke se, hvorfor mit program er ufuldstændigt? - Alle kroppens muskler bliver trænet, dog på nær lægmusklerne, da jeg ikke føler behov for dette. Du må argumentere for sådan en påstand. Det er ikke noget bare at kalde det ufuldstændigt.

Att eus: Hmm altså, i den øvelse jeg laver, ligger jeg ligesom flyes med flad bænk, jeg gør blot det modsatte. Altså jeg trækker ligesom i rear lateral raise. Måske den hedder back flyes? Kan det passe?

EDIT: De hedder back flyes, og jeg udfører dem i cable cross liggende på flad bænk. Øvelsen stående ses her

Mht. stang kontra håndvægte er jeg lidt uenig. Hvis du har håndvægte, er de jo som bekendt fri i luften på alle leder og kanter, og det vil derfor kræve mere af både skulder og triceps at lave denne øvelse, fremfor med stang, hvor det kun er op/ned du skal stabilisere, og ikke til siderne! Håndvægte er dog rigtig gode hvis man har en ordentlig skulder, netop pga. dette - du bruger en masse støttemuskler! Man skal bare være opmærksom på, at øvelsen kan give et uheldigt stress på skulderen, som kan føre til overtræning fordi skulderen ikke kan følge med brystmusklen - taler (desværre) af erfaring.[/url]

ahh cabler..syns nok tyngdekraften burde arbejde imod..

meget uenig til det med at håndvægte lægger større pres på skulderen, tværtimod.. Bænkpres med stang er derimod hård ved skulderen pga at man er mere "fastlåst". Mig selv, + et par stykker jeg kender, har haft skulderproblemer som følge af bænkpres med stang. Dét at man kan bevæge skulderen mere frit MINDSKER risikoen for skader eller overbelastning.. Det med at det giver større stress på triceps er forkert..

Der ligger en artikel på t-nation der netop handler om det emne..

Tror den hedder: "how much ya bench"

Den forklarer om folk med et stort bænkpres ik altid har store brystmuskler pga. den store triceps og skulder aktivation. En af løsningerne der bliver foreslået er at når du bænkpresser så prøve at skubbe hænderne mod hinnanden. Du bevæger dem ik men presser dem stadig ind mod hinnanden.. Det skulle giver mindre triceps og mere bryst arbejde...
Har selv prøvet det og jeg syns det virker underligt, men prøv evt ad

edit: har lige kigget på t-nation og der var godt nok en artikel der hed det, men det var ik den.. Nogen der ved hvad jeg snakker om og kan huske artiklens navn?

Du får ikke mere fri bevægelse mht. skulderen ved at bruge håndvægte istedet for stang? Tror du ikke, du forveksler det med håndleddene? Stang er nemlig meget hårdere for håndleddene end håndvægte er - det var derfor jeg i sin tid brugte håndvægte i stedet for stang.

Din skulder skal arbejde mere hvis du benytter håndvægte, da du skal stabilisere alle veje (op,ned ud og ind ad), og derfor er der et større potentiale for overbelastning.

Lad os nu holde os til emnet

Jeg er i dag påbegyndt et nyt program.
Dette kan ses her.http://bodybuilding.dk/artikler/traenin ... a7uger.php

Så nu vil jeg håbe at det kan hjælpe lidt på mine patter.

Att Bay: Mener du med det FB program at jeg ikke skal lave flere øvelser? Eller er det bare brystøvelserne der skal se således ud?

David

David029 skrev:Lad os nu holde os til emnet

Jeg er i dag påbegyndt et nyt program.
Dette kan ses her.http://bodybuilding.dk/artikler/traenin ... a7uger.php

Så nu vil jeg håbe at det kan hjælpe lidt på mine patter.

Att Bay: Mener du med det FB program at jeg ikke skal lave flere øvelser? Eller er det bare brystøvelserne der skal se således ud?

David

Nej, det er bare til brystet

maxb skrev:Du får ikke mere fri bevægelse mht. skulderen ved at bruge håndvægte istedet for stang? Tror du ikke, du forveksler det med håndleddene? Stang er nemlig meget hårdere for håndleddene end håndvægte er - det var derfor jeg i sin tid brugte håndvægte i stedet for stang.

Din skulder skal arbejde mere hvis du benytter håndvægte, da du skal stabilisere alle veje (op,ned ud og ind ad), og derfor er der et større potentiale for overbelastning.

først skriver du at bevægelsen ikke bliver mere fri, og så skriver du at man skal bruge flere stabiliserende muskler
men fuck it det blev vist lidt offtopic..

held og lykke med whatever du vælger

eus skrev:

maxb skrev:Du får ikke mere fri bevægelse mht. skulderen ved at bruge håndvægte istedet for stang? Tror du ikke, du forveksler det med håndleddene? Stang er nemlig meget hårdere for håndleddene end håndvægte er - det var derfor jeg i sin tid brugte håndvægte i stedet for stang.

Din skulder skal arbejde mere hvis du benytter håndvægte, da du skal stabilisere alle veje (op,ned ud og ind ad), og derfor er der et større potentiale for overbelastning.

først skriver du at bevægelsen ikke bliver mere fri, og så skriver du at man skal bruge flere stabiliserende muskler
men fuck it det blev vist lidt offtopic..

held og lykke med whatever du vælger

Ja, jeg skriver at der ikke er forskel på selveskulderbevægelsen i bænk, lige meget om det er med håndvægte eller stang - du presser vel stadig lige op?

Kan ikke se hvorfor det ikke hænger sammen med, at du bruger flere støttemuskler med håndvægte - det er jo en helt anden sag! Du skal jo netop bare bruge støttemusklerne sådan at den ikke er mere fri, og sådan så det dermed kan lade sig gøre at lave den.

maxb skrev:

eus skrev:

maxb skrev:Du får ikke mere fri bevægelse mht. skulderen ved at bruge håndvægte istedet for stang? Tror du ikke, du forveksler det med håndleddene? Stang er nemlig meget hårdere for håndleddene end håndvægte er - det var derfor jeg i sin tid brugte håndvægte i stedet for stang.

Din skulder skal arbejde mere hvis du benytter håndvægte, da du skal stabilisere alle veje (op,ned ud og ind ad), og derfor er der et større potentiale for overbelastning.

først skriver du at bevægelsen ikke bliver mere fri, og så skriver du at man skal bruge flere stabiliserende muskler
men fuck it det blev vist lidt offtopic..

held og lykke med whatever du vælger

Ja, jeg skriver at der ikke er forskel på selveskulderbevægelsen i bænk, lige meget om det er med håndvægte eller stang - du presser vel stadig lige op?

Kan ikke se hvorfor det ikke hænger sammen med, at du bruger flere støttemuskler med håndvægte - det er jo en helt anden sag! Du skal jo netop bare bruge støttemusklerne sådan at den ikke er mere fri, og sådan så det dermed kan lade sig gøre at lave den.

enig med eus og har hørt flere som nok er. Mange får problemer med skulderen fordi BB bænkpres, tror det er fordi der er flere kg på og som eus siger at man er mere fastlåst og det så overlapper supraminitus(?) som der går fra nakken til skulderen og så hen til kravebenet(tror jeg det hedder:)) hvor folk så vælger håndvægte. Ved ikke hvorfor det hjælper, men har selv haft det med skulderen og der hjalp håndvægte os.

Jokeren16, musklen du snakker om er supraspinatus, som er en af de 4 muskler i rotatorcuffen. Denne er korrekt meget udsat ved bænkpres, men jeg kan ikke se hvorfor den skulle være mere udsat med håndvægte, frem for stang?

Hvis du har håndvægte skal du jo stabilisere mere, og derved vil det også kræve mere af bl.a. supraspinatus, som er hæftet omkring skulderbladet og går ned på overarmsknoglen, fordi man skal holde styr på at vægtene ikke vælter ud, væk fra kroppen.

Istedet for at køre det offtopic så giv dog manden nogen flere råd!

maxb skrev:Jokeren16, musklen du snakker om er supraspinatus, som er en af de 4 muskler i rotatorcuffen. Denne er korrekt meget udsat ved bænkpres, men jeg kan ikke se hvorfor den skulle være mere udsat med håndvægte, frem for stang?

Hvis du har håndvægte skal du jo stabilisere mere, og derved vil det også kræve mere af bl.a. supraspinatus, som er hæftet omkring skulderbladet og går ned på overarmsknoglen, fordi man skal holde styr på at vægtene ikke vælter ud, væk fra kroppen.

snakker ikke om en muskel, snakker om en nerve som hedder supraminitus der binder rundt om ved skulderen. (ret mig hvis jeg forkert). Snakker om at der er større kg på en bb end en håndvægt som jeg vil tro stresser skulderen mere end at den skal stabilisere mere. At den skal stabilisere mere tror jeg vil kræver en hurtigere tilvænning end tunge kg som skulderen ikke er trænet op til.