Det Progressiv loading/Dekonditionering øger det også styrken så man kommer til at kunne løfte mere end hvis man blot løfter så meget man nu kan hver gang, eller er det kun muskelmassen der øges mere af?

wg skrev:Det Progressiv loading/Dekonditionering øger det også styrken så man kommer til at kunne løfte mere end hvis man blot løfter så meget man nu kan hver gang, eller er det kun muskelmassen der øges mere af?

Ja, klassiske lineære loading-cyklusser vil øge din styrke mere, end hvis du bare køre til failure altid. Det er jo grundlæggende sådan de gamle amerikanske styrkeløftere trænte i mange år, før mere avancerede metoder kom til. Bare med en lidt anden rep range selvfølgelig.

Derudover har Lithium ret. Du bliver helt automatisk stærkere, hvis du også bliver større. Så det kan aldrig kun være muskelmassen som stiger.

er det ikke svært at finde ud af hvor mange kg man skal putte på fra gang til gang i de forskellige øvelser?

Frederlk skrev:er det ikke svært at finde ud af hvor mange kg man skal putte på fra gang til gang i de forskellige øvelser?

Næh, det er da ultra-let. Tag din PR for en given rep-range, og tæl tilbage med 2½-5 kg pr. gang afhængig af hvor mange uger din cyklus skal være.

det er vel lige meget om man bruger 3*8 eller 5*5 ?

Frederlk skrev:det er vel lige meget om man bruger 3*8 eller 5*5 ?

Ja. Læs iøvrigt artiklen her på siden omkring træningscyklusser. Det vil besvare alle dine spørgsmål.

Det kommer sig egentlig ikke så nøje, om man regner med et bestemt kg antal eller med en procentsats.

Der er dog forskel på hvor meget man bør øge med, afhængig af om man træner for muskelmasse eller styrke, som det primære. Når man træner for muskelmasse, så er det efter sigende bedst med relativt store spring. Når man træner for styrke er det bedst med relativt små spring.

så hvor mange procent skal man øge med fra gang til gang og hvor langt nede i kg skal man starte hvis cyklussen varer 10 uger lige som den artikel der er her på hjemmesiden

eller er det lige meget bare man øger lidt hver gang?

Lithium skrev:

Thomas Jagd skrev:Det kommer sig egentlig ikke så nøje, om man regner med et bestemt kg antal eller med en procentsats.

Der er dog forskel på hvor meget man bør øge med, afhængig af om man træner for muskelmasse eller styrke, som det primære. Når man træner for muskelmasse, så er det efter sigende bedst med relativt store spring. Når man træner for styrke er det bedst med relativt små spring.

TJ?, Så det gør ingen forskel om man starter en cyklus med 65 procent eller 90 procent intensitet...og at øvelserne varierer drastisk indbyrdes i det spektrum... Det er da overraskende for mig...

Tror du har misforstået det jeg skrev, eller også misforstod jeg dig. Kan du ikke uddybe hvad du mener ?

Det jeg siger er, at det er lige meget om du opererer med en procentsats rent progressionsmæssigt, eller om du bruger en fast kg-mængde. Du kan stige med en given procent hver uge, eller med en given kg-mængde. Det kommer ud på et i sidste ende alligevel.

Selvfølgelig er det ikke lige meget om du starter på 65 % eller på 90 %. Men det er lige meget om du hver uge øger med 2½ % hver uge, eller om du øger med 2½ kg. I princippet.

Thomas Jagd skrev:Det jeg siger er, at det er lige meget om du opererer med en procentsats rent progressionsmæssigt, eller om du bruger en fast kg-mængde. Du kan stige med en given procent hver uge, eller med en given kg-mængde. Det kommer ud på et i sidste ende alligevel.

Selvfølgelig er det ikke lige meget om du starter på 65 % eller på 90 %. Men det er lige meget om du hver uge øger med 2½ % hver uge, eller om du øger med 2½ kg. I princippet.

hvor langt nede mener du man skulle starte nede i procent, cirka?

Frederlk skrev:

Thomas Jagd skrev:Det jeg siger er, at det er lige meget om du opererer med en procentsats rent progressionsmæssigt, eller om du bruger en fast kg-mængde. Du kan stige med en given procent hver uge, eller med en given kg-mængde. Det kommer ud på et i sidste ende alligevel.

Selvfølgelig er det ikke lige meget om du starter på 65 % eller på 90 %. Men det er lige meget om du hver uge øger med 2½ % hver uge, eller om du øger med 2½ kg. I princippet.

hvor langt nede mener du man skulle starte nede i procent, cirka?

Man bør efter min mening ikke starte en cyklus ret meget lavere end 60-65 % af 1RM.

ok

hvor lang bør en cyklus være?

Frederlk skrev:hvor lang bør en cyklus være?

- for hvis man ønsker mere masse og man ikke løfter specialt mange kg så bør cuklusen jo være kort når der siges at man bør stige med forholdsvis mange kg for at stige i masse og ikke kun styrke?

Lithium skrev:

Thomas Jagd skrev:Det jeg siger er, at det er lige meget om du opererer med en procentsats rent progressionsmæssigt, eller om du bruger en fast kg-mængde. Du kan stige med en given procent hver uge, eller med en given kg-mængde. Det kommer ud på et i sidste ende alligevel.

Selvfølgelig er det ikke lige meget om du starter på 65 % eller på 90 %. Men det er lige meget om du hver uge øger med 2½ % hver uge, eller om du øger med 2½ kg. I princippet.

Jeg prøver lige at forklare mig igen Thomas :-)

Som du kan se i mit eksempel vil man, hvis man bruger KG som udgangspunkt starte procentvis meget lavt i én øvelse og starte procentvis meget højt i en anden.
I eksemplet starter man meget lavt i Military og meget højt i Dødløft.
Bør man ikke starte ved samme intensitet i alle øvelser og slutte ved samme intensitet, eller er det ligegyldigt ? håber jeg har gjort mig forståelig nu...

Ahhh, nu er jeg med på hvad du mener. Man skal selvfølgelig ikke tælle tilbage med samme antal kg i alle øvelser. At tælle tilbage med 5 kg af gangen kan gå i squat, men selvfølgelig ikke i side laterals eller curls. I små øvelser tæller man tilbage med mindre intervaller. Det er sågar okay at gentage pas med samme vægt, for ikke at starte for let.

Der er iøvrigt ikke noget magisk i at starte på samme intensitet. At du i nogle øvelser starter på 65 % af 1RM og i andre på 70 % af 1RM er for så vidt ligegyldigt. Det vigtigste er at man ikke starter for let, og at man har en kontinuerlig progression henover ugerne, for så at slutte på en større eller mindre PR.

Lithium skrev:

Thomas Jagd skrev:I små øvelser tæller man tilbage med mindre intervaller. Det er sågar okay at gentage pas med samme vægt, for ikke at starte for let.

kanon, så er vi på samme side i bogen igen.

Det er bare nemmere IMO altid at regne i procenter og så afrunde vægtene så pengene passer, og det indebærer netop at gentage enkelte pas ved samme vægt da det ikke altid er muligt at lave helt små vægtjusteringer, yderligere skal man jo alligevel regne i procent på et eller andet tidspunkt uanset om man tæller KG netop for at få den rette minimums intensitet i starten af en cyklus.

Ja, det kan godt være at procenter i sidste ende er mere praktisk. Det var mere for at illustrere, at det kan lade sig gøre på begge måder

hmm, fik et rigtigt noget svar....

Lithium skrev:

Frederlk skrev:

Frederlk skrev:hvor lang bør en cyklus være?

- for hvis man ønsker mere masse og man ikke løfter specialt mange kg så bør cuklusen jo være kort når der siges at man bør stige med forholdsvis mange kg for at stige i masse og ikke kun styrke?

Frederlk skrev:hmm, fik et rigtigt noget svar....

Hvad er dine løft ? ... Hvis du er helt nybegynder vil det IMO bedre kunne betale sig at køre på dagsform 1-rep fra failure og stige i vægt når du kan, evt indlægge deload efter behov eller hver 6 uge ca.
Jeg selv bruger korte cyklusser (3-5 uger) for motivationens skyld og fordi jeg også selv er ny og derfor kan sætte nye pr`s ret hurtigt. Men avancerede løftere kan også bruge korte cyklusser, er sikker på Thomas Jagd evt. vil uddybe for dig.

så bortset fra movitationen så er det fint at køre med en cyklus på 5 uger. har trænet cirka 1½ år så er ikke helt nybegynder. Ved desværre ikke hvad IMO og deload er. Syntes jeg har læst om det men forstår det ikke rigtigt.

Frederlk skrev:

Lithium skrev:

Frederlk skrev:

Frederlk skrev:hvor lang bør en cyklus være?

- for hvis man ønsker mere masse og man ikke løfter specialt mange kg så bør cuklusen jo være kort når der siges at man bør stige med forholdsvis mange kg for at stige i masse og ikke kun styrke?

Frederlk skrev:hmm, fik et rigtigt noget svar....

Hvad er dine løft ? ... Hvis du er helt nybegynder vil det IMO bedre kunne betale sig at køre på dagsform 1-rep fra failure og stige i vægt når du kan, evt indlægge deload efter behov eller hver 6 uge ca.
Jeg selv bruger korte cyklusser (3-5 uger) for motivationens skyld og fordi jeg også selv er ny og derfor kan sætte nye pr`s ret hurtigt. Men avancerede løftere kan også bruge korte cyklusser, er sikker på Thomas Jagd evt. vil uddybe for dig.

så bortset fra movitationen så er det fint at køre med en cyklus på 5 uger. har trænet cirka 1½ år så er ikke helt nybegynder. Ved desværre ikke hvad IMO og deload er. Syntes jeg har læst om det men forstår det ikke rigtigt.

IMO = in my opinion = efter min mening

Deload er en periode hvor man træner med lettere vægte end man plejer, som regel noget der bliver brugt af styrkeløftere

okay men ellers er en cyklus på de 5 uger fin til bulk efter jeres mening ?

Lithium skrev:

Frederlk skrev:okay men ellers er en cyklus på de 5 uger fin til bulk efter jeres mening ?

ja meget fin...ligesom en cyklus på 3 uger kunne være meget fin...eller 8 uger meget fin....det kommer sig ikke så nøje...


edit: husk at bulke over længere tid for optimale resultater bulk gern 2-3 måneder og cut så 1-2 måneder, f.eks

okay tak for det´