hej BB

jeg slutter mit sheiko her på fredag, og har fået en hel del ud af.
- mit spørgsmål går på om jeg kan kører et 2-split med bill starr princip, eller jeg først skal kører en omgang sheiko mere for optimale resultater?

Hvis du har fået gode resultater af Sheiko, hvorfor så ikke fortsætte??
2 split Bill Starr???

Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1, og tror også det har givet gode resultater mht bænk, død og squat, men problemet med sheiko er at det er jo mest fokuseret på de 3 store øvelser, og vil man gerne være overall stærk, er det ikke nødvendigvis det bedste program.
Jeg har i hvert fald tænkt mig at stoppe her ved beginners 1, og tage 1 månede med mit eget program, hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

Bill starr princip.
altså bare lette og tunge øvelser. og øger når det er muligt

JJ'drengen skrev:Bill starr princip.
altså bare lette og tunge øvelser. og øger når det er muligt

Det har vidst ikke meget med Bill Starr at gøre. Men kunne stadig være en ok måde at træne på i en periode.

når okay. det ville jeg ellers mene, men jeg lærer allerede en hel del herinde

- og ja, det vil jeg da tror

Old school skrev:

JJ'drengen skrev:Bill starr princip.
altså bare lette og tunge øvelser. og øger når det er muligt

Det har vidst ikke meget med Bill Starr at gøre. Men kunne stadig være en ok måde at træne på i en periode.

Bill Star's 2-split er baseret på tung-medium-let dage, varieret vha. øvelsesvalget.

Så du har nogenlunde ret angående Bill star JJ'Drengen, men hvis du vil læse mere om det er der en fin artikel her på sitet.
Mht. dit spørgsmål synes jeg sagtens du kan køre Bill Stars program nu, jeg ville faktisk have kørt Bill Star før jeg kørte Sheiko hvs jeg var dig, da det i Sheiko er ret vigtigt at du bruger den rigtige vægt i forhold til dit 1RM i de enkelte øvelser (med modifikationer).

Roed87 skrev:

Old school skrev:

JJ'drengen skrev:Bill starr princip.
altså bare lette og tunge øvelser. og øger når det er muligt

Det har vidst ikke meget med Bill Starr at gøre. Men kunne stadig være en ok måde at træne på i en periode.

Bill Star's 2-split er baseret på tung-medium-let dage, varieret vha. øvelsesvalget.

Så du har nogenlunde ret angående Bill star JJ'Drengen, men hvis du vil læse mere om det er der en fin artikel her på sitet.
Mht. dit spørgsmål synes jeg sagtens du kan køre Bill Stars program nu, jeg ville faktisk have kørt Bill Star før jeg kørte Sheiko hvs jeg var dig, da det i Sheiko er ret vigtigt at du bruger den rigtige vægt i forhold til dit 1RM i de enkelte øvelser (med modifikationer).

Hvor har du læst om et Starr 2-split??

Old school skrev:
Hvor har du læst om et Starr 2-split??

Der er en artikel lige her på sitet under artikler og træningsprogrammer. Ellers kan du bare google

Roed87 skrev:

Old school skrev:
Hvor har du læst om et Starr 2-split??

Der er en artikel lige her på sitet under artikler og træningsprogrammer. Ellers kan du bare google

Ja det ved jeg, men har absolut intet med et 2 split at gøre.

Old school skrev:Ja det ved jeg, men har absolut intet med et 2 split at gøre.

Programmet i artiklen ikke er et 2-split nej, det har du ret i, men du kan jo sagtens køre et 2-splits program efter Bill Stars principper. Altså omtrentlig 5x5, ingen cyklisk træning, heavy-(medium)-let variation osv.

Roed87 skrev:

Old school skrev:Ja det ved jeg, men har absolut intet med et 2 split at gøre.

Programmet i artiklen ikke er et 2-split nej, det har du ret i, men du kan jo sagtens køre et 2-splits program efter Bill Stars principper. Altså omtrentlig 5x5, ingen cyklisk træning, heavy-(medium)-let variation osv.

Det kunne du gøre, men så strider det imod et af Bill Starr's grundlæggende principper, nemlig at hvert enkelt træningspas er bygget op omkring de 3 store (squat, bænkpres og dødløft), eller varianter heraf.

Man kan sikkert sagtens køre et program som det, men så skal man ikke kalde det for Bill Starr. Det strider mod nærmest alle de principper hans programmer bygger over.

Bill Starr er FB - end of discussion.

OnTopic: Sheiko beg 1 er et program, der tager 4 uger. Prøv noget nyt, når du er færdig

Hyldig-Boy skrev:Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1 [...] hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

FYI er beginners 1 det mest "avancerede" af begynderprogrammerne, altså det til løftere med højest total. Næste trin er CMS og det er dit niveau slet ikke til. Det er faktisk slet ikke til beginners 1, så prøv at give beginners 2 eller 3 et skud.

Old school skrev:Man kan sikkert sagtens køre et program som det, men så skal man ikke kalde det for Bill Starr. Det strider mod nærmest alle de principper hans programmer bygger over.

Herregud om han kalder det Bill Star 2-split for at referere til hans 5x5, måske samme vægt-ramping, og tag-hvad-du-kan efter dagsform. Der findes mange variationer af Bill Star

Roed87 skrev:

Old school skrev:Man kan sikkert sagtens køre et program som det, men så skal man ikke kalde det for Bill Starr. Det strider mod nærmest alle de principper hans programmer bygger over.

Herregud om han kalder det Bill Star 2-split for at referere til hans 5x5, måske samme vægt-ramping, og tag-hvad-du-kan efter dagsform. Der findes mange variationer af Bill Star

Nu har Bill Starr heller ikke meget med dagsform at gøre.
Så nej at kalde det for Bill Starr vil være helt hen i vejret, hvad man så kalder det i sin egen verden er op til en selv.

Old school skrev:Nu har Bill Starr heller ikke meget med dagsform at gøre.
Så nej at kalde det for Bill Starr vil være helt hen i vejret, hvad man så kalder det i sin egen verden er op til en selv.

Ikke for at føre en barnlig diskussion og heller ikke for at gøre mig til ekspert på Bill Star, men i og med Bill Star IKKE går ind for træningscyklusser og at du bør have en eller anden progression i dit program kan jeg ikke se hvordan Bill Star ikke kan have noget at gøre med at træne efter sin dagsform.
Så jeg vil stadig argumentere at Bill Star arbejder med dagsform

Så i mener ikke det er så godt og køre flere omgange af sheiko beginners efter hinanden? selvf med en deload imellem hver?

Morten Bang skrev:Så i mener ikke det er så godt og køre flere omgange af sheiko beginners efter hinanden? selvf med en deload imellem hver?

Det vil jeg ikke mene, nej

Kromann skrev:

Morten Bang skrev:Så i mener ikke det er så godt og køre flere omgange af sheiko beginners efter hinanden? selvf med en deload imellem hver?

Det vil jeg ikke mene, nej

Det kan jeg absolut ikke se noget galt i. De 4 ugers Sheiko programmer som er i omløb, og som typisk er dem folk bruger, er ikke peaking cycles, eller competition cycles som Sheiko kalder det. Det er preperationscyklusser, som laves inden en competition cycle. Så man kunne i princippet køre grundprogrammerne hele året rundt, med lidt deload smidt ind imellem. Klart, man skal tilpasse det 1RM mæssige udgangspunkt engang imellem, men det kræver bare en test dag smidt ind efter en af deload faserne. Det behøver ikke at være efter hver deload. Men når man mener der er basis for det.

Thomas Jagd skrev:

Kromann skrev:

Morten Bang skrev:Så i mener ikke det er så godt og køre flere omgange af sheiko beginners efter hinanden? selvf med en deload imellem hver?

Det vil jeg ikke mene, nej

Det kan jeg absolut ikke se noget galt i. De 4 ugers Sheiko programmer som er i omløb, og som typisk er dem folk bruger, er ikke peaking cycles, eller competition cycles som Sheiko kalder det. Det er preperationscyklusser, som laves inden en competition cycle. Så man kunne i princippet køre grundprogrammerne hele året rundt, med lidt deload smidt ind imellem. Klart, man skal tilpasse det 1RM mæssige udgangspunkt engang imellem, men det kræver bare en test dag smidt ind efter en af deload faserne. Det behøver ikke at være efter hver deload. Men når man mener der er basis for det.

Jeg vælger at bøje mig i støvet, du har helt sikkert mere styr på det end mig
- godt at se dig tilbage på boardet

Kromann skrev:

Thomas Jagd skrev:

Kromann skrev:

Morten Bang skrev:Så i mener ikke det er så godt og køre flere omgange af sheiko beginners efter hinanden? selvf med en deload imellem hver?

Det vil jeg ikke mene, nej

Det kan jeg absolut ikke se noget galt i. De 4 ugers Sheiko programmer som er i omløb, og som typisk er dem folk bruger, er ikke peaking cycles, eller competition cycles som Sheiko kalder det. Det er preperationscyklusser, som laves inden en competition cycle. Så man kunne i princippet køre grundprogrammerne hele året rundt, med lidt deload smidt ind imellem. Klart, man skal tilpasse det 1RM mæssige udgangspunkt engang imellem, men det kræver bare en test dag smidt ind efter en af deload faserne. Det behøver ikke at være efter hver deload. Men når man mener der er basis for det.

Jeg vælger at bøje mig i støvet, du har helt sikkert mere styr på det end mig
- godt at se dig tilbage på boardet

Tak tak. Iøvrigt. Det eneste tidspunkt hvor jeg IKKE synes det er okay at køre Sheiko 4 ugers programmerne back to back, er hvis man er startet med dem før man havde work capacity til det. Der er mange som hopper på Sheiko programmerne før de reelt er klar til det, med det resultat at de overreacher helt vanvittigt på de 4 uger. Typiske tegn på dette er at de ikke er istand til at sætte en PR efter endt cyklus, fordi der simpelthen er for meget træthed akkumuleret i kroppen (dette kan selvfølgelig også ske uden at man er overreached hvis man befinder sig på et højere niveau hvor styrke-gains ikke kommer så hurtigt mere). I dette tilfælde ville det nok være smart ikke at køre endnu en cyklus.

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1 [...] hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

FYI er beginners 1 det mest "avancerede" af begynderprogrammerne, altså det til løftere med højest total. Næste trin er CMS og det er dit niveau slet ikke til. Det er faktisk slet ikke til beginners 1, så prøv at give beginners 2 eller 3 et skud.

Efter beginners '1' går jeg ud fra at beginners '2' kommer efter. når du tæller siger du vel også 1 før 2? ;-)
Hvad ved du om mit 'niveau'? Du kender mig måske?

Hyldig-Boy skrev:

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1 [...] hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

FYI er beginners 1 det mest "avancerede" af begynderprogrammerne, altså det til løftere med højest total. Næste trin er CMS og det er dit niveau slet ikke til. Det er faktisk slet ikke til beginners 1, så prøv at give beginners 2 eller 3 et skud.

Efter beginners '1' går jeg ud fra at beginners '2' kommer efter. når du tæller siger du vel også 1 før 2? ;-)
Hvad ved du om mit 'niveau'? Du kender mig måske?

Sikke spydig du er, hvilket virker lidt forfejlet idet jeg hverken har fundet på rækkefølgen af programmerne eller "kravene" til dem. Begge del kan du se her. Som du kan se ligger 3 før 2, som ligger før 1, i rækkefølgen baseret på total. Mht. dit niveau behøver jeg ikke kende dig, for du har skrevet det ude til venstre, og hvis du nu sammenligner din total, der er 914 lbs, med din kropsvægt på 231 lbs, så vil du se at du er ret langt fra endda beginners 3, der er lige små 200 lbs op. Jeg havde dog ikke behøvet skemaet da jeg straks så, at du ikke er specielt stærk, men jeg blev overrasket da jeg så hvor meget du vejer, det fik lige pludselig det hele til at se endnu værre ud.

muligvis passer de inddelinger med programmerne, dog vil jeg mene at beginners 3, ser noget mere modbydelig ud end beginners 1. I beginners 1 ligger man i bænken og bøsser den med ret lave procenter, hvorimod beginners 3 sparker procenterne væsentligt i vejret. I beginners 1 kommer bænken op på 85%, kun 1 gang, og jeg synes bestemt ikke, når man sidder og kigger nedaf programmet, at det på nogensomhelst måde ser hårdt ud i bænk.
Er selv ved at afslutte en beginners 2, og hopper på en beginners 3 efterfølgende (med 2,5kgs højere max). - den ser ud til at kunne udfordre mig noget mere.

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1 [...] hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

FYI er beginners 1 det mest "avancerede" af begynderprogrammerne, altså det til løftere med højest total. Næste trin er CMS og det er dit niveau slet ikke til. Det er faktisk slet ikke til beginners 1, så prøv at give beginners 2 eller 3 et skud.

Efter beginners '1' går jeg ud fra at beginners '2' kommer efter. når du tæller siger du vel også 1 før 2? ;-)
Hvad ved du om mit 'niveau'? Du kender mig måske?

Sikke spydig du er, hvilket virker lidt forfejlet idet jeg hverken har fundet på rækkefølgen af programmerne eller "kravene" til dem. Begge del kan du se her. Som du kan se ligger 3 før 2, som ligger før 1, i rækkefølgen baseret på total. Mht. dit niveau behøver jeg ikke kende dig, for du har skrevet det ude til venstre, og hvis du nu sammenligner din total, der er 914 lbs, med din kropsvægt på 231 lbs, så vil du se at du er ret langt fra endda beginners 3, der er lige små 200 lbs op. Jeg havde dog ikke behøves skemaet da jeg straks så, at du ikke er specielt stærk, men jeg blev overrasket da jeg så hvor meget du vejer, det fik lige pludselig det hele til at se endnu værre ud.

loooooooool, du er en meget meget flink mand Søren

Men ok knægten bad selv om det

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1 [...] hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

FYI er beginners 1 det mest "avancerede" af begynderprogrammerne, altså det til løftere med højest total. Næste trin er CMS og det er dit niveau slet ikke til. Det er faktisk slet ikke til beginners 1, så prøv at give beginners 2 eller 3 et skud.

Efter beginners '1' går jeg ud fra at beginners '2' kommer efter. når du tæller siger du vel også 1 før 2? ;-)
Hvad ved du om mit 'niveau'? Du kender mig måske?

Sikke spydig du er, hvilket virker lidt forfejlet idet jeg hverken har fundet på rækkefølgen af programmerne eller "kravene" til dem. Begge del kan du se her. Som du kan se ligger 3 før 2, som ligger før 1, i rækkefølgen baseret på total. Mht. dit niveau behøver jeg ikke kende dig, for du har skrevet det ude til venstre, og hvis du nu sammenligner din total, der er 914 lbs, med din kropsvægt på 231 lbs, så vil du se at du er ret langt fra endda beginners 3, der er lige små 200 lbs op. Jeg havde dog ikke behøvet skemaet da jeg straks så, at du ikke er specielt stærk, men jeg blev overrasket da jeg så hvor meget du vejer, det fik lige pludselig det hele til at se endnu værre ud.

Er ikke spydig, men syntes næppe man kan sige noget om andres niveau når man ikke kender deres fulde stats. Jeg har trænet megen bodybuilding, og også noget 'destroyer-træning' som jeg kalder det ved siden af, som i bund og grund går ud på at ødelægge ting, man normalvis ikke kan ødelægge. Form mæssigt vil jeg ikke mene at jeg er i ringe form, da alle tal fra div undersøgelser af mig tyder på at min form er på et forholdsvis højt plan, trods min vægt. Jeg er 192 høj, så har skam noget at fordele vægten på.
I det sheiko excel ark jeg har, er der beginners 1, beginners 2 og CMS. Vil mene at beginners 1 er klart det nemmeste, hvor beginners 2 er et lille hak sværere, men stadig ikke voldsomt svært. CMS har jeg aldrig prøvet, men ser ud til det er et program med kød på. Muligvis har vi bare ikke samme excel ark, da du mener at det er omvendt?

Hyldig-Boy skrev:

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1 [...] hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

FYI er beginners 1 det mest "avancerede" af begynderprogrammerne, altså det til løftere med højest total. Næste trin er CMS og det er dit niveau slet ikke til. Det er faktisk slet ikke til beginners 1, så prøv at give beginners 2 eller 3 et skud.

Efter beginners '1' går jeg ud fra at beginners '2' kommer efter. når du tæller siger du vel også 1 før 2? ;-)
Hvad ved du om mit 'niveau'? Du kender mig måske?

Sikke spydig du er, hvilket virker lidt forfejlet idet jeg hverken har fundet på rækkefølgen af programmerne eller "kravene" til dem. Begge del kan du se her. Som du kan se ligger 3 før 2, som ligger før 1, i rækkefølgen baseret på total. Mht. dit niveau behøver jeg ikke kende dig, for du har skrevet det ude til venstre, og hvis du nu sammenligner din total, der er 914 lbs, med din kropsvægt på 231 lbs, så vil du se at du er ret langt fra endda beginners 3, der er lige små 200 lbs op. Jeg havde dog ikke behøvet skemaet da jeg straks så, at du ikke er specielt stærk, men jeg blev overrasket da jeg så hvor meget du vejer, det fik lige pludselig det hele til at se endnu værre ud.

Er ikke spydig, men syntes næppe man kan sige noget om andres niveau når man ikke kender deres fulde stats. Jeg har trænet megen bodybuilding, og også noget 'destroyer-træning' som jeg kalder det ved siden af, som i bund og grund går ud på at ødelægge ting, man normalvis ikke kan ødelægge. Form mæssigt vil jeg ikke mene at jeg er i ringe form, da alle tal fra div undersøgelser af mig tyder på at min form er på et forholdsvis højt plan, trods min vægt. Jeg er 192 høj, så har skam noget at fordele vægten på.
I det sheiko excel ark jeg har, er der beginners 1, beginners 2 og CMS. Vil mene at beginners 1 er klart det nemmeste, hvor beginners 2 er et lille hak sværere, men stadig ikke voldsomt svært. CMS har jeg aldrig prøvet, men ser ud til det er et program med kød på. Muligvis har vi bare ikke samme excel ark, da du mener at det er omvendt?

Destroyer træning, det lyder spændende... Går det ud på at bøje adamantium?

Jeg går ikke ud fra regneark men den "officielle" sheiko inddeling. Nu ved jeg ikke hvilke diverse undersøgelser af dig går ud på, men de stats du har valgt at skrive her på bb.dk er ikke specielt imponerende, så er det mindre relevant om du har et flot BMI eller et højt kondital.

Du kan ganske givet gennemføre hvilket som helst sheiko program, men hvorfor ikke prøve bare første gang at følge anvisningerne?

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:

Søren W skrev:

Hyldig-Boy skrev:Jeg har også lige afsluttet Sheiko beginners 1 [...] hvorefter det måske bliver Sheiko 2 :-)

FYI er beginners 1 det mest "avancerede" af begynderprogrammerne, altså det til løftere med højest total. Næste trin er CMS og det er dit niveau slet ikke til. Det er faktisk slet ikke til beginners 1, så prøv at give beginners 2 eller 3 et skud.

Efter beginners '1' går jeg ud fra at beginners '2' kommer efter. når du tæller siger du vel også 1 før 2? ;-)
Hvad ved du om mit 'niveau'? Du kender mig måske?

Sikke spydig du er, hvilket virker lidt forfejlet idet jeg hverken har fundet på rækkefølgen af programmerne eller "kravene" til dem. Begge del kan du se her. Som du kan se ligger 3 før 2, som ligger før 1, i rækkefølgen baseret på total. Mht. dit niveau behøver jeg ikke kende dig, for du har skrevet det ude til venstre, og hvis du nu sammenligner din total, der er 914 lbs, med din kropsvægt på 231 lbs, så vil du se at du er ret langt fra endda beginners 3, der er lige små 200 lbs op. Jeg havde dog ikke behøvet skemaet da jeg straks så, at du ikke er specielt stærk, men jeg blev overrasket da jeg så hvor meget du vejer, det fik lige pludselig det hele til at se endnu værre ud.

Er ikke spydig, men syntes næppe man kan sige noget om andres niveau når man ikke kender deres fulde stats. Jeg har trænet megen bodybuilding, og også noget 'destroyer-træning' som jeg kalder det ved siden af, som i bund og grund går ud på at ødelægge ting, man normalvis ikke kan ødelægge. Form mæssigt vil jeg ikke mene at jeg er i ringe form, da alle tal fra div undersøgelser af mig tyder på at min form er på et forholdsvis højt plan, trods min vægt. Jeg er 192 høj, så har skam noget at fordele vægten på.
I det sheiko excel ark jeg har, er der beginners 1, beginners 2 og CMS. Vil mene at beginners 1 er klart det nemmeste, hvor beginners 2 er et lille hak sværere, men stadig ikke voldsomt svært. CMS har jeg aldrig prøvet, men ser ud til det er et program med kød på. Muligvis har vi bare ikke samme excel ark, da du mener at det er omvendt?

Destroyer træning, det lyder spændende... Går det ud på at bøje adamantium?

Jeg går ikke ud fra regneark men den "officielle" sheiko inddeling. Nu ved jeg ikke hvilke diverse undersøgelser af dig går ud på, men de stats du har valgt at skrive her på bb.dk er ikke specielt imponerende, så er det mindre relevant om du har et flot BMI eller et højt kondital.

Du kan ganske givet gennemføre hvilket som helst sheiko program, men hvorfor ikke prøve bare første gang at følge anvisningerne?

Går ud på at rulle stegepander der alligevel skal smides ud, bøje jern som alligevel skal smides ud i mit værksted, knække div ting der alligevel ikke skal bruges. Altså ikke noget der koster mig noget, men så kan man bruge skraldet til træningen ;-)

Hvad løftede du selv da du var 18? :-)

Jeg har gennemført beginners 1 2 gange og beginners 2 1 gang. Hvilke anvisninger skulle jeg følge? Man skal skrive sine maxløft, den regner ud. Man printer programmet ud, og følger det i de 4 uger det står på. Kan ikke liiiige se hvad der skulle mangle?