Hej Gents,

Jeg kører et klassik 2-split henh. bryst/skulder/triceps og ben/ryg/biceps.

Jeg har besluttet mig for at inkludere nogle upright rows i programmet.

Bør denne øvelse køres på ryg-dagen el. på skulder-dagen ?

Thanx!

Thor skrev:Hej Gents,

Jeg kører et klassik 2-split henh. bryst/skulder/triceps og ben/ryg/biceps.

Jeg har besluttet mig for at inkludere nogle upright rows i programmet.

Bør denne øvelse køres på ryg-dagen el. på skulder-dagen ?

Thanx!

De fleste vælger nok at køre den på skulderdagen inkl. mig selv - Det er primæt en medial deltoid øvelse.

Skulder dagen

Alt for stort skade-potentiale. Råd, byt uprigt ud med alm. BB shrugs. Istedet kan du lave lateral raises

pullupman skrev:Alt for stort skade-potentiale. Råd, byt uprigt ud med alm. BB shrugs. Istedet kan du lave lateral raises

Hvis manden kan gøre det uden problemer, hvorfor skal han så lade være? Jeg har kørt den adskillige gange uden problemer - overhovedet.

Jeg synes fint man kan køre den, såfremt kroppen ikke brokker sig.

Zaulich skrev:

pullupman skrev:Alt for stort skade-potentiale. Råd, byt uprigt ud med alm. BB shrugs. Istedet kan du lave lateral raises

Hvis manden kan gøre det uden problemer, hvorfor skal han så lade være? Jeg har kørt den adskillige gange uden problemer - overhovedet.

Jeg synes fint man kan køre den, såfremt kroppen ikke brokker sig.

Jamen helt sikkert.
Er bare ikke en musthave øvelse der findes masser af alternativer.
Husk på at ens fremgang er i høj grad nedsat med en dårlig skulder.

Grunden til at jeg påtænker at tage upright rows med, er for at få lidt mere fokus på traps.

Jeg har laver allerede lateral raises og BOR (ca. 45 grader foroverbøjet).

Det forekommer mig at upright rows vil være det der rammer traps mest direkte, men hvis jeg har overset en anbefalelsesværdig øvelse til formålet, så hører jeg gerne om det..

Thor skrev:Grunden til at jeg påtænker at tage upright rows med, er for at få lidt mere fokus på traps.

Jeg har laver allerede lateral raises og BOR (ca. 45 grader foroverbøjet).

Det forekommer mig at upright rows vil være det der rammer traps mest direkte, men hvis jeg har overset en anbefalelsesværdig øvelse til formålet, så hører jeg gerne om det..

Tunge dødløft, rackpulls og shrugs ville nok være en start.

Takker.

Dødløfter allerede et par gange om ugen, men kan sagtens kombinere det med lidt rackpulls.

Vil du mene at Shrugs et mere effektivt end upright rows for trapezius ?

Thor skrev:Takker.

Dødløfter allerede et par gange om ugen, men kan sagtens kombinere det med lidt rackpulls.

Vil du mene at Shrugs et mere effektivt end upright rows for trapezius ?

Der er ihf mindre sandsynlighed for at skade dine skuldre.

Tak StefanM.. I en artikel publiceret idag på Tmuscle.com har de målt muskelaktiveringen på et hav af skulder og traps øvelser. BB Shrugs er en klar vinder m.h.t. aktivering af traps. Så nu er din glimrende rådgivning underbygget af videnskaben..;-)

http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... _exercises

Thor skrev:Tak StefanM.. I en artikel publiceret idag på Tmuscle.com har de målt muskelaktiveringen på et hav af skulder og traps øvelser. BB Shrugs er en klar vinder m.h.t. aktivering af traps. Så nu er din glimrende rådgivning underbygget af videnskaben..;-)

http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... _exercises

Tak for link.. !! Rigtig fed artikel, som igen fik mig solgt på pres bag nakke, jeg har altid haft gode resultater med den øvelse. Og tror nu også at der skal flettes noget kapel-lateral ind fremover, istedet for frontraises.

I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

StefanM skrev:I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

True.. - jeg har bare altid haft den "gode følelse", du nævner, når jeg kører pres bag nakke. Jeg ødelagde min højre rotatormanchet, for godt 12 år siden, på at kravle i træer med en kædesav i strakt arm i nogle ret åndsvage vinkler, men jeg har aldrig følt noget til den gamle skade når jeg kører pres bag nakke. Eller træk til nakke, for den sags skyld.

En af de øvelser der stadig niver i skuldren er, desværre, dibs.. - men jeg håber at kunne træne mig op til at køre dem igen, inden for en overskuelig fremtid.

StefanM skrev:I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

Jeg har ingen viden om EMG's betydning for muskelvækst udover hvad der står i artiklen, men er interesseret.
Kan du forklare hvorfor du mener, at det ikke er et væsentligt parameter i forhold til at vælge relevante øvelser.
Jeg går naturligvis ud fra at god form og intensitet er en selvfølge.

A Menace To Chicken skrev:

StefanM skrev:I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

True.. - jeg har bare altid haft den "gode følelse", du nævner, når jeg kører pres bag nakke. Jeg ødelagde min højre rotatormanchet, for godt 12 år siden, på at kravle i træer med en kædesav i strakt arm i nogle ret åndsvage vinkler, men jeg har aldrig følt noget til den gamle skade når jeg kører pres bag nakke. Eller træk til nakke, for den sags skyld.

En af de øvelser der stadig niver i skuldren er, desværre, dibs.. - men jeg håber at kunne træne mig op til at køre dem igen, inden for en overskuelig fremtid.

Det lyder ret træls - er du blevet diagnosticeret + genoptrænet korrekt ved en terapeut osv?

Ellers er dips altså ikke en øvelse, man ikke kan leve uden... Mange får problemer med kravebenet netop pga dén, og der er immervæk rigeligt med fine alternativer...

Thor skrev:

StefanM skrev:I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

Jeg har ingen viden om EMG's betydning for muskelvækst udover hvad der står i artiklen, men er interesseret.
Kan du forklare hvorfor du mener, at det ikke er et væsentligt parameter i forhold til at vælge relevante øvelser.
Jeg går naturligvis ud fra at god form og intensitet er en selvfølge.

LOL, jeg havde lige skrevet et langt, langt svar, og så gik IE ned


Nå, for at gøre det rigtigt, rigtigt kort, eftersom jeg ikke orker at skrive det hele igen...

EMG viser aktiviteten af signaler fra CNS til musklerne, og kan selvfølgelig bruges til at konstatere aktivitet i selve musklen, men der er en lang række andre faktorer for hypertrofi (muskulær udtrætning, intramuskulær spænding, etc) som er mindst lige så vigtige. Desuden er EMG vinkelspecifik, ændrer sig ift ens styrke og muskelfiberfordeling, teknik, belastning, osv, osv.

Derudover er det mindst lige så vigtigt at tænke på ting som sikkerhed og udbytte (Selvom leg extensions har større EMG udslag end squats (Ud fra hukommelsen, skal det lige nævnes) er der så nogen tvivl om hvad der er den bedste øvelse, hvis man vil have store ben?)

Ift muskelstyrke er det en smule anderledes. Der kan man eksempelvis konstatere en stor aktivitet af VMO i unilaterale benøvelser (Hvilket er godt, da VMO har en stor rolle i stabilitet af patella ift dens bevægelse i den anatomiske glidebane, og en svag VMO kan blandt andet resultere i patella-femoral syndrom)

StefanM skrev:

Thor skrev:

StefanM skrev:I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

Jeg har ingen viden om EMG's betydning for muskelvækst udover hvad der står i artiklen, men er interesseret.
Kan du forklare hvorfor du mener, at det ikke er et væsentligt parameter i forhold til at vælge relevante øvelser.
Jeg går naturligvis ud fra at god form og intensitet er en selvfølge.

Ift muskelstyrke er det en smule anderledes. Der kan man eksempelvis konstatere en stor aktivitet af VMO i unilaterale benøvelser (Hvilket er godt, da VMO har en stor rolle i stabilitet af patella ift dens bevægelse i den anatomiske glidebane, og en svag VMO kan blandt andet resultere i patella-femoral syndrom)

Dvs, det er godt at bruge unilaterale ben øvelser for at få mere fokus på VMO. Jeg sys fx min halter lidt? (unilaterale øvelser, såsom leg extension, one legged benpres og single leg split squat) ??

Ahrendsen skrev:

StefanM skrev:

Thor skrev:

StefanM skrev:I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

Jeg har ingen viden om EMG's betydning for muskelvækst udover hvad der står i artiklen, men er interesseret.
Kan du forklare hvorfor du mener, at det ikke er et væsentligt parameter i forhold til at vælge relevante øvelser.
Jeg går naturligvis ud fra at god form og intensitet er en selvfølge.

Ift muskelstyrke er det en smule anderledes. Der kan man eksempelvis konstatere en stor aktivitet af VMO i unilaterale benøvelser (Hvilket er godt, da VMO har en stor rolle i stabilitet af patella ift dens bevægelse i den anatomiske glidebane, og en svag VMO kan blandt andet resultere i patella-femoral syndrom)

Dvs, det er godt at bruge unilaterale ben øvelser for at få mere fokus på VMO. Jeg sys fx min halter lidt? (unilaterale øvelser, såsom leg extension, one legged benpres og single leg split squat) ??

Det vil, givetvis, også have en effekt ift hypertrofi, men at argumentere udelukkende ud fra EMG er for overfladisk - og ja, øvelser som lunges, split squats, o.lign er rigtigt gode til VMO, netop fordi der er et større stabilitetskrav.

Jeg mener forøvrigt at det ikke er så længe siden at Mussetrussen postede et link, der viste at EMG var mest aktiv i sidste del af knæextensionsfasen.

StefanM skrev:

A Menace To Chicken skrev:

StefanM skrev:I er godt klar over at EMG i praksis ikke betyder ret meget, ikke? Det er langt mere fornuftigt at køre sikre øvelser, der "føles godt", med god form og intensitet. Derfra er resten af det træningsmæssige detaljer.

True.. - jeg har bare altid haft den "gode følelse", du nævner, når jeg kører pres bag nakke. Jeg ødelagde min højre rotatormanchet, for godt 12 år siden, på at kravle i træer med en kædesav i strakt arm i nogle ret åndsvage vinkler, men jeg har aldrig følt noget til den gamle skade når jeg kører pres bag nakke. Eller træk til nakke, for den sags skyld.

En af de øvelser der stadig niver i skuldren er, desværre, dibs.. - men jeg håber at kunne træne mig op til at køre dem igen, inden for en overskuelig fremtid.

Det lyder ret træls - er du blevet diagnosticeret + genoptrænet korrekt ved en terapeut osv?

Ellers er dips altså ikke en øvelse, man ikke kan leve uden... Mange får problemer med kravebenet netop pga dén, og der er immervæk rigeligt med fine alternativer...

Jep, min (daværende) læge diagnosticerede det som en klassisk "impingement"-skade, der var opstået hen af vejen, grundet forkerte bevægelser og overbelastning. Jeg fik tid hos en terapeut, og bruger stadig de pres -og rotationsøvelser hun instruerede mig i. Jeg mærker ikke meget til skaden idag, den niver lidt hvis jeg kører langt i bil (gearskifte) eller laver andre, monotone, "ræk-ud"-bevægelser med armen. Men jeg kan da overheadpresse min syttenårige plejedatter, uden at mærke noget - så det må være et godt tegn!

Jeg overlever nok uden dibs.. - selvom jeg savner øvelsen lidt. Jeg har eksperimenteret lidt med Markus Rühl's bizarre pushdowns, bøjet helt ind over stangen - kapel ved siden af øret - og albuerne helt ud til siden, og opdaget at den ikke er helt dum når der skal kører rigtig tungt!