Jeg har ikke kunne finde noget om vejrtrækning i forumet. (Håber ikke jeg har overset noget).

Men i en vejledning til nogle håndvægte fandt jeg følgende, som jeg håber at få lidt response på:

Vejrtrækningen er en meget vigtig del af træningen. Ånd ud, når du lægger kræfter i bevægelsen fx når du løfter og ånd ind, når du fører vægtene tilbage til udgangspositionen fx sænker armen.

Hold aldrig vejret under en øvelse.

Jeg synes det omvendte vejtrækningsmønster virker mere naturligt. Jeg har svært ved at følge den rytme.

Er korrekt vejtrækningsteknik virkelig vigtigt? (Undrer mig, når det ikke er mere omtalt)

Er det korrekt som det beskrives, at man ånder ud, mens man trækker, løfter o.s.v.?

Det er nok bedst at ånde ud mens du presser på vægten, og ind når du tager den ned.

Du bruger jo maven til at trække vejret med, og samtidig stabilisere kroppen når du løfter, hvis du så begynder at presse vægten mens du prøver at trække vejret... ja du kan vel prøve

Ellers er det vel hvad man føler passer en bedst. Nogengange holder jeg vejret, fx når jeg træner mave..

som bimmer siger så pust ud når du presser/trækker!!

Det giver et mer eksplosivt løft.. du ser f.eks. oss boksere... de puster luft ud når de slår..

og syns ikk det er en go ide at holde vejret ! musklerne ska jo gerne bruge ilt.. selvom det godt nok ikk er det vigtiste i vægtløftning, hvor musklerne afhænger meget af ATP, vil jeg stadig mene at det er vigtigt at du trækker vejret under øvelsen!!!

Tak for rådene.

Jeg vil øve mig i at puste ud i takt med at jeg lægger kræfter i øvelsen.


/Flemming

fth1963 skrev:Jeg har ikke kunne finde noget om vejrtrækning i forumet. (Håber ikke jeg har overset noget).

Men i en vejledning til nogle håndvægte fandt jeg følgende, som jeg håber at få lidt response på:

Vejrtrækningen er en meget vigtig del af træningen. Ånd ud, når du lægger kræfter i bevægelsen fx når du løfter og ånd ind, når du fører vægtene tilbage til udgangspositionen fx sænker armen.

Hold aldrig vejret under en øvelse.

Jeg synes det omvendte vejtrækningsmønster virker mere naturligt. Jeg har svært ved at følge den rytme.

Er korrekt vejtrækningsteknik virkelig vigtigt? (Undrer mig, når det ikke er mere omtalt)

Er det korrekt som det beskrives, at man ånder ud, mens man trækker, løfter o.s.v.?

Det her med aldrig at holde vejret under vægttræning er en af de største fejltagelser ever! Man har en grundlæggende refleks, som får en til at holde vejret under belastning. Den er det en dårlig ide at kæmpe imod da den beskytter hjernen mod det forhøjede blodtryk og den beskytter ligeledes mod rygskader. Intuitivt vil de felste derfor have en trang til at trække vejret i hvilebevægelsen (f.eks. når man står helt op i squat) og holde vejret i resten af bevægelsen, under tunge belastninger. Dette er den rigtige måde at gøre det på. Som en tilføjelse kan det siges at man kan lade noget af luften sive, når man presser igennem, men man må aldrig aktivt ånde ud...

I squat, bænkpres og dødløft ville jeg ikke ånde ud hverken i den excentriske eller i den koncentriske fase. Du skal jo bibeholde et bugtryk hele tiden(når man holder vejret og dermed laver et spænd i mellemgulvet).

wwww

Jeg er helt på Incognito´s hold her. Det er en gammel myte, at man ikke må holde vejret når man løfter. Jeg vil gætte på at folk har den holdning, fordi man normalt forbinder valsalva manøvren med noget sunhedsskadeligt (Valsalva manøvren dækker over en lang række fysiologiske ting der sker når man holder vejret imens man laver en kraftudfoldelse).

Jeg vil anbefale at man i hvilefasen, f.eks i toppen af et bænkpres, trækker vejret normalt, og lige inden man sænker stangen tager man en indånding, som man holder mens man spænder op i hele overkroppen. Man sænker så stangen, mens man holder vejret, og vender bevægelsen når stangen når brystet. Herefter har man så 2 muligheder. Enten holder man vejret til stangen når lockout, hvorefter man gentager det ovenstående, eller også presser man langsomt luften ud når stangen er brudt igennem ens sticking point. Som Incognito er inde på, så må man IKKE slippe luften ud, som ved en normal udånding. Hvis man gør det, så forsvinder spændingen i overkroppen totalt, og risikoen for at misse et løft stiger, mens skadesrisikoen i øvelser som squat og dødløft stiger markant.

Thomas Jagd skrev:Jeg er helt på Incognito´s hold her. Det er en gammel myte, at man ikke må holde vejret når man løfter. Jeg vil gætte på at folk har den holdning, fordi man normalt forbinder valsalva manøvren med noget sunhedsskadeligt (Valsalva manøvren dækker over en lang række fysiologiske ting der sker når man holder vejret imens man laver en kraftudfoldelse).

Jeg vil anbefale at man i hvilefasen, f.eks i toppen af et bænkpres, trækker vejret normalt, og lige inden man sænker stangen tager man en indånding, som man holder mens man spænder op i hele overkroppen. Man sænker så stangen, mens man holder vejret, og vender bevægelsen når stangen når brystet. Herefter har man så 2 muligheder. Enten holder man vejret til stangen når lockout, hvorefter man gentager det ovenstående, eller også presser man langsomt luften ud når stangen er brudt igennem ens sticking point. Som Incognito er inde på, så må man IKKE slippe luften ud, som ved en normal udånding. Hvis man gør det, så forsvinder spændingen i overkroppen totalt, og risikoen for at misse et løft stiger, mens skadesrisikoen i øvelser som squat og dødløft stiger markant.

Så fik jeg lært lidt... ... har aldrig ment at man bar sku udånde, men selvf. ånde langsomt ud under selve presset... ... men vidste sgu ikk at det var ok at holde vejret...

Så kan jeg lige tilføje noget. Mener jeg så et program på Discovery her sidst, hvor en dykker holdte vejret imens han trænede, fordi han ville have størrer lunger, og at hans muskler skulle vænne sig til ikke at have ilt.
Passer det, og er det en mulighed? For efter jeg er begyndt at træne, kan jeg dykke meget længere end før.

Det tvivler jeg på... Muskler lever jo af ilt ?
Han kan måske ændre på sine blod legemer, altså med hvor mange røde/hvide der er. Det afhænger af ens kondition mm..Skal ikke gå hen og gøre mig klog på det. Men det lyder sørme mærkeligt efter min viden !

Bimmer skrev:Det tvivler jeg på... Muskler lever jo af ilt ?
Han kan måske ændre på sine blod legemer, altså med hvor mange røde/hvide der er. Det afhænger af ens kondition mm..Skal ikke gå hen og gøre mig klog på det. Men det lyder sørme mærkeligt efter min viden !

Nej muskler lever ikke af ilt.
Muskelceller kan danne energi aerobt (med ilt) og anaerobt (uden ilt).
Anaerob træning danner dog mælkesyre(affaldsstof). Det er det der gør at man får ondt i benene når man løber og derfor må holde en pause - mælkesyren nedbrydes i leveren og omdannes til glukogen igen, som omdannes til energi(ATP) i muskelcellerne.

Effektiviteten af iltoptagelsen og brugen af ilten (den smule ilt der trods alt er i lungerne) øges ved at træne som dykkeren gør.
Han vil også tildels træne kroppens evne til at arbejde anaerobt, vil jeg tro.

rola0031 skrev:Så kan jeg lige tilføje noget. Mener jeg så et program på Discovery her sidst, hvor en dykker holdte vejret imens han trænede, fordi han ville have størrer lunger, og at hans muskler skulle vænne sig til ikke at have ilt.
Passer det, og er det en mulighed? For efter jeg er begyndt at træne, kan jeg dykke meget længere end før.

Det kan der i princippet vlre noget om, men ikke via den froklaringsmodel han beskriver. Lungerne bliver så vidt vides ikke større ved nogen form for træning. Det forholder sig sådan at trangen til at ånde ikke er styret af O2 indholdet i blodet, men af CO2 indholdet. CO2 tolerancen, altså det niveau man kan tåle inden man er nødt til at trække vejret kan trænes betragteligt. Det er ikke utænkeligt at det du beskriver, kan hjælpe med ti l at skubbe den tærskel...

Bimmer skrev:Det tvivler jeg på... Muskler lever jo af ilt ?
Han kan måske ændre på sine blod legemer, altså med hvor mange røde/hvide der er. Det afhænger af ens kondition mm..Skal ikke gå hen og gøre mig klog på det. Men det lyder sørme mærkeligt efter min viden !

Sorry men nej, han kan ændre hvor meget blod han i alt har i kroppen. Han kan ikke ændre på hvordan blodlegemerne er fordelt. Altså hvor stor en procentdel af de forskellige der er.

Det er dejligt, at så mange bidrager i debatten. Jeg kan nu med god samvittighed tillade mig at holde vejret mens jeg lægger alle kræfterne i. Det glæder mig.

Godt vi fik aflivet den gamle myte. =D>

Man kan ikke træne sine lunger større men man kan træne dem til at optage mere ilt, og der med vil kroppen også danne flere røde blodlegmer. men kroppen kan ikke nå at transportere nok ilt ud til lungerne de første 8-9 sekunder når man for alvor begynder at bruge dem f.eks. når man starter med at løbe. Derfor bruger den en Anaerob proces et kort stykke tid.

Morell skrev:

Man kan ikke træne sine lunger større men man kan træne dem til at optage mere ilt, og der med vil kroppen også danne flere røde blodlegmer. men kroppen kan ikke nå at transportere nok ilt ud til lungerne de første 8-9 sekunder når man for alvor begynder at bruge dem f.eks. når man starter med at løbe. Derfor bruger den en Anaerob proces et kort stykke tid.

Det er meget begrænset hvor mange flere blodlegemer man kan træne sig til. Til gengæld kan man øge mængden af hæmoglobin i hvert enkelt blodlegeme.

Jamen i et løft er det jo en anaerob forbrænding... Så vidt jeg ved er det ATP man bruger når man løfter, altså en forbrænding uden ilt... Det er rigtigt at når man løber går man ind og bruger ilten efter man er kommet igang, men under korte explosive bevægelser vil jeg mene at musklerne kører næsten udelukkende på ATP'en i vores muskler...

Musklerne får ikk brug for ilt under et kort løft...

Vognbjerg. skrev:

Morell skrev:

Man kan ikke træne sine lunger større men man kan træne dem til at optage mere ilt, og der med vil kroppen også danne flere røde blodlegmer. men kroppen kan ikke nå at transportere nok ilt ud til lungerne de første 8-9 sekunder når man for alvor begynder at bruge dem f.eks. når man starter med at løbe. Derfor bruger den en Anaerob proces et kort stykke tid.

Det er meget begrænset hvor mange flere blodlegemer man kan træne sig til. Til gengæld kan man øge mængden af hæmoglobin i hvert enkelt blodlegeme.

Jamen i et løft er det jo en anaerob forbrænding... Så vidt jeg ved er det ATP man bruger når man løfter, altså en forbrænding uden ilt... Det er rigtigt at når man løber går man ind og bruger ilten efter man er kommet igang, men under korte explosive bevægelser vil jeg mene at musklerne kører næsten udelukkende på ATP'en i vores muskler...

Musklerne får ikk brug for ilt under et kort løft...

Det er jeg udemærket klar over. Jeg kommenterede bare på at du skrev at man kunne få en højere hæmatokritværdi af træning alene (=flere blodlegemer). Det kan man nemlig ikke...

incognito skrev:

Vognbjerg. skrev:

Morell skrev:

Man kan ikke træne sine lunger større men man kan træne dem til at optage mere ilt, og der med vil kroppen også danne flere røde blodlegmer. men kroppen kan ikke nå at transportere nok ilt ud til lungerne de første 8-9 sekunder når man for alvor begynder at bruge dem f.eks. når man starter med at løbe. Derfor bruger den en Anaerob proces et kort stykke tid.

Det er meget begrænset hvor mange flere blodlegemer man kan træne sig til. Til gengæld kan man øge mængden af hæmoglobin i hvert enkelt blodlegeme.

Jamen i et løft er det jo en anaerob forbrænding... Så vidt jeg ved er det ATP man bruger når man løfter, altså en forbrænding uden ilt... Det er rigtigt at når man løber går man ind og bruger ilten efter man er kommet igang, men under korte explosive bevægelser vil jeg mene at musklerne kører næsten udelukkende på ATP'en i vores muskler...

Musklerne får ikk brug for ilt under et kort løft...

Det er jeg udemærket klar over. Jeg kommenterede bare på at du skrev at man kunne få en højere hæmatokritværdi af træning alene (=flere blodlegemer). Det kan man nemlig ikke...

Udemærket er jeg ganske enig med dig i.. Tror vi har snakket forbi hinanden

rola0031 skrev:Så kan jeg lige tilføje noget. Mener jeg så et program på Discovery her sidst, hvor en dykker holdte vejret imens han trænede, fordi han ville have størrer lunger, og at hans muskler skulle vænne sig til ikke at have ilt.
Passer det, og er det en mulighed? For efter jeg er begyndt at træne, kan jeg dykke meget længere end før.

Det lyder ikke helt umuligt, men kan ikke vide mig sikker på den side.

Jeg ved dog, at fridykkeres lunger ofte er større, end normale personers. Netop pga. det tryk der kommer på de indre organer, når man er under iltmangel.
(Jeg så det i CSI:Miami, er det en god nok kilde?)