2,4 kg muskelmasse på en måned???

Animal skrev:Det var da en forfærdelig masse pjat du får lukket ud. Så du mener, at tager man fedt på, på maven, skyldes det forhøjet kortisol? Næppe. Kildekritik.

Der er nu ikke noget odiøst i at cortisol kan føre til abdominal fedtfordeling (Søg evt. på cushings syndrom). Noget andet er om der skulle være en ubalance hos målgruppen og hvorvidt man kan påvise at ændre den ubalance gennem diverse træningsprogrammer. Jeg tvivler.

Det har jo lige netop noget at gøre med de forskellige stoffer i kroppen, østrogen, kortisol osv. Det erfarede jeg selv under et 12 ugers forløb hos CJ. Når forskellige tilskud blev introduceret under opfølgningerne, kunne vi på næste måling se hvordan de netop gik ind og hjalp forskellige steder på kroppen.

PTCJ skrev:
Pre Big Bang skrev:
Du har tydeligvis ikke sat dig ind i hvad Biosignature er, og hvilke evidensbaseret undersøgelser der ligger bag mange af punkterne.

Sæt dig ind i tingene inden du kritiserer dem, og sæt dig ind i hvordan Biosignature bruges af den pågældende coach.

Nej jeg har ikke sat mig ind i BioSignature da jeg læste det sådan lidt løst igennem og stod af, noget af det er imod alt jeg har lært om hvordan kroppen fungere så jeg vælger at være skeptisk og det er min ret.

Det jeg læste var fra hjemmesiden iform søg efter BioSignature

Stenalt skrev:
Animal skrev:Det var da en forfærdelig masse pjat du får lukket ud. Så du mener, at tager man fedt på, på maven, skyldes det forhøjet kortisol? Næppe. Kildekritik.

Der er nu ikke noget odiøst i at cortisol kan føre til abdominal fedtfordeling (Søg evt. på cushings syndrom). Noget andet er om der skulle være en ubalance hos målgruppen og hvorvidt man kan påvise at ændre den ubalance gennem diverse træningsprogrammer. Jeg tvivler.

Det var netop der jeg ville hen, omend min formulering var noget ringe. Jeg ønsker blot at påpege, at lagrer man fedt på maven, behøves det ikke skyldes forøget cortisol, slet ikke.

Pre Big Bang skrev:
PTCJ skrev:
Pre Big Bang skrev:
Du har tydeligvis ikke sat dig ind i hvad Biosignature er, og hvilke evidensbaseret undersøgelser der ligger bag mange af punkterne.

Sæt dig ind i tingene inden du kritiserer dem, og sæt dig ind i hvordan Biosignature bruges af den pågældende coach.

Nej jeg har ikke sat mig ind i BioSignature da jeg læste det sådan lidt løst igennem og stod af, noget af det er imod alt jeg har lært om hvordan kroppen fungere så jeg vælger at være skeptisk og det er min ret.

Det jeg læste var fra hjemmesiden iform søg efter BioSignature

Start med denne:

http://care.diabetesjournals.org/conten ... 1132.short

"All these factors promoting insulin resistance are active in abdominal visceral obesity, which is closely associated with insulin resistance, NIDDM, and the “ metabolic syndrome.” In addition, the endocrine aberrations may provide a cause for visceral fat accumulation, probably due to regional differences in steroid-hormone-receptor density."

Jamesgoingstrong skrev:Det har jo lige netop noget at gøre med de forskellige stoffer i kroppen, østrogen, kortisol osv. Det erfarede jeg selv under et 12 ugers forløb hos CJ. Når forskellige tilskud blev introduceret under opfølgningerne, kunne vi på næste måling se hvordan de netop gik ind og hjalp forskellige steder på kroppen.

Hold da op. Så har i da gjort det grundigt, når i sådan har haft kontrolgruppe og det hele. For det må der da have været siden du kan tilskrive ændringer de forskellige interventioner. Resultaterne må tillige have været ret markante for at man for et statistisk signifikant resultat. For jeg formoder at undersøgelsespopulationen har været af begrænset størrelse??

Jamesgoingstrong skrev:Det har jo lige netop noget at gøre med de forskellige stoffer i kroppen, østrogen, kortisol osv. Det erfarede jeg selv under et 12 ugers forløb hos CJ. Når forskellige tilskud blev introduceret under opfølgningerne, kunne vi på næste måling se hvordan de netop gik ind og hjalp forskellige steder på kroppen.

Så du siger at hvis vi f.eks har en person der har lidt love handles så regulere man bare lidt her og der og så er fedtet væk, men man kan stadigvæk godt ha fedtdepoter der hænger under armene?.

Stenalt skrev:
Jamesgoingstrong skrev:Det har jo lige netop noget at gøre med de forskellige stoffer i kroppen, østrogen, kortisol osv. Det erfarede jeg selv under et 12 ugers forløb hos CJ. Når forskellige tilskud blev introduceret under opfølgningerne, kunne vi på næste måling se hvordan de netop gik ind og hjalp forskellige steder på kroppen.

Hold da op. Så har i da gjort det grundigt, når i sådan har haft kontrolgruppe og det hele. For det må der da have været siden du kan tilskrive ændringer de forskellige interventioner. Resultaterne må tillige have været ret markante for at man for et statistisk signifikant resultat. For jeg formoder at undersøgelsespopulationen har været af begrænset størrelse??

Læser du overhovedet hvad jeg skriver? Det var et 12 ugers coaching forløb hos CJ med opfølgninger hver 2 uge, hvor der ligeledes blev introduceret nye tilskud, alt efter hvor fedtprocenten skulle yderligere ned. Jeg kan kun sige hvad mine erfaringer med det var og de var meget overraskende da jeg var ligeså skeptisk i starten. Der var markante ændringer ja. Det er i din fulde ret, at være skeptisk og sågar antage jeg lyver hvis det er tilfældet.

Jeg vil lade Casper stå for forklaringen da jeg ikke er kvalificeret til, at gå yderligere i dybden med det.

Pre Big Bang skrev:
Jamesgoingstrong skrev:Det har jo lige netop noget at gøre med de forskellige stoffer i kroppen, østrogen, kortisol osv. Det erfarede jeg selv under et 12 ugers forløb hos CJ. Når forskellige tilskud blev introduceret under opfølgningerne, kunne vi på næste måling se hvordan de netop gik ind og hjalp forskellige steder på kroppen.

Så du siger at hvis vi f.eks har en person der har lidt love handles så regulere man bare lidt her og der og så er fedtet væk, men man kan stadigvæk godt ha fedtdepoter der hænger under armene?.

Jeg fortæller blot om min erfaring. Jeg tog en hel del tilskud fra Poliquin og jeg synes selv du skal læse op på videnskaben bag hvis du føler for det.

Jamesgoingstrong skrev:Læser du overhovedet hvad jeg skriver? Det var et 12 ugers coaching forløb hos CJ med opfølgninger hver 2 uge, hvor der ligeledes blev introduceret nye tilskud, alt efter hvor fedtprocenten skulle yderligere ned. Jeg kan kun sige hvad mine erfaringer med det var og de var meget overraskende da jeg var ligeså skeptisk i starten. Der var markante ændringer ja. Det er i din fulde ret, at være skeptisk og sågar antage jeg lyver hvis det er tilfældet.

Jeg vil lade Casper stå for forklaringen da jeg ikke er kvalificeret til, at gå yderligere i dybden med det.

Jeg påstår ikke at du lyver. Jeg siger blot at dit forløb på ingen måde kan bruges til sige noget som helts om effekten af interventionerne. Det er basal viden.

Stenalt skrev:
Jamesgoingstrong skrev:Læser du overhovedet hvad jeg skriver? Det var et 12 ugers coaching forløb hos CJ med opfølgninger hver 2 uge, hvor der ligeledes blev introduceret nye tilskud, alt efter hvor fedtprocenten skulle yderligere ned. Jeg kan kun sige hvad mine erfaringer med det var og de var meget overraskende da jeg var ligeså skeptisk i starten. Der var markante ændringer ja. Det er i din fulde ret, at være skeptisk og sågar antage jeg lyver hvis det er tilfældet.

Jeg vil lade Casper stå for forklaringen da jeg ikke er kvalificeret til, at gå yderligere i dybden med det.

Jeg påstår ikke at du lyver. Jeg siger blot at dit forløb på ingen måde kan bruges til sige noget som helts om effekten af interventionerne. Det er basal viden.

Søg du selv rundt efter undersøgelser hvor det er blevet gjort på større populationer, hvis du er så skeptisk. Jeg er blevet fortalt om mange andre der har haft dårligere, lignende og ligeledes bedre resultater end jeg. Men som sagt vil jeg ikke forsøge mig med en dybdegående forklaring, jeg er ikke certificeret biosignature coach

- Hvad er basal viden?

Jamesgoingstrong skrev:Søg du selv rundt efter undersøgelser hvor det er blevet gjort på større populationer, hvis du er så skeptisk. Jeg er blevet fortalt om mange andre der har haft dårligere, lignende og ligeledes bedre resultater end jeg. Men som sagt vil jeg ikke forsøge mig med en dybdegående forklaring, jeg er ikke certificeret biosignature coach - Hvad er almen viden?

Søgning på "biosignature" på Pubmed gav følgende:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=biosignature
Dvs. ikke en skid.
Jeg har aldrig talt om almen viden. Men det er bl.a. sådan noget man tester i "Jeopardy", "Hvem vil være millionær" og andre lignende underholdningsprogrammer.

Stenalt skrev:
Jamesgoingstrong skrev:Søg du selv rundt efter undersøgelser hvor det er blevet gjort på større populationer, hvis du er så skeptisk. Jeg er blevet fortalt om mange andre der har haft dårligere, lignende og ligeledes bedre resultater end jeg. Men som sagt vil jeg ikke forsøge mig med en dybdegående forklaring, jeg er ikke certificeret biosignature coach - Hvad er almen viden?

Søgning på "biosignature" på Pubmed gav følgende:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=biosignature
Dvs. ikke en skid.
Jeg har aldrig talt om almen viden. Men det er bl.a. sådan noget man tester i "Jeopardy", "Hvem vil være millionær" og andre lignende underholdningsprogrammer.

Så må du jo lede videre hvis du vil undersøge det. Det vil jeg ikke sidde og bruge tid på. Hvis du nu kigger en ekstra gang vil du kunne se jeg har redigeret min besked og skrev "basal" som du selv skrev. Den nedladende tone hjælper dig ingen vegne. Hvis du nu brugte hovedet kunne du måske regne ud det var en fejl og svarer på det egentlige spørgsmål. Hvad mener du er basal viden?

Jamesgoingstrong skrev:Så må du jo lede videre hvis du vil undersøge det. Det vil jeg ikke sidde og bruge tid på. Hvis du nu kigger en ekstra gang vil du kunne se jeg har redigeret min besked og skrev "basal" som du selv skrev. Den nedladende tone hjælper dig ingen vegne. Hvis du nu brugte hovedet kunne du måske regne ud det var en fejl og svarer på det egentlige spørgsmål. Hvad mener du er basal viden?

Så kan jeg jo lede meget længe. Er der faktisk lavet et publiceret studie vil det være at finde på pubmed. Ingen nedladende tone her. Svarer blot på dine spørgsmål. Basal viden mener jeg er viden, der er at kategorisere som værende relativt grundlæggende inden for en given kulturkreds f.eks. den vestlige.

Stenalt skrev:
Jamesgoingstrong skrev:Så må du jo lede videre hvis du vil undersøge det. Det vil jeg ikke sidde og bruge tid på. Hvis du nu kigger en ekstra gang vil du kunne se jeg har redigeret min besked og skrev "basal" som du selv skrev. Den nedladende tone hjælper dig ingen vegne. Hvis du nu brugte hovedet kunne du måske regne ud det var en fejl og svarer på det egentlige spørgsmål. Hvad mener du er basal viden?

Så kan jeg jo lede meget længe. Er der faktisk lavet et publiceret studie vil det være at finde på pubmed. Ingen nedladende tone her. Svarer blot på dine spørgsmål. Basal viden mener jeg er viden, der er at kategorisere som værende relativt grundlæggende inden for en given kulturkreds f.eks. den vestlige.

Vil foreslå dig, at søge lidt efter det på Charles Poliquins hjemmeside. Der står garanteret en helt masse om emnet. Om der har været et publiceret studie skal jeg ikke kunne sige, som sagt ved jeg ikke en forfærdelig masse om biosignature, men jeg har som sagt selv deltaget i et forløb. Hvis du med basal viden tænker på, at det altid er blevet sagt man ikke kan punkttabe sig, så er det også den opfattelse jeg altid har haft. Dog lader det til, at disse forløb trodser det på den ene eller anden måde.

Jeg vil lade det ligge ved det. Det har i bund og grund ikke den store relevans for TS længere og som sagt, synes jeg du skal tage en videre diskussion med CJ

Jamesgoingstrong skrev: Vil foreslå dig, at søge lidt efter det på Charles Poliquins hjemmeside. Der står garanteret en helt masse om emnet. Om der har været et publiceret studie skal jeg ikke kunne sige, som sagt ved jeg ikke en forfærdelig masse om biosignature, men jeg har som sagt selv deltaget i et forløb. Hvis du med basal viden tænker på, at det altid er blevet sagt man ikke kan punkttabe sig, så er det også den opfattelse jeg altid har haft. Dog lader det til, at disse forløb trodser det på den ene eller anden måde.

Jeg vil lade det ligge ved det. Det har i bund og grund ikke den store relevans for TS længere og som sagt, synes jeg du skal tage en videre diskussion med CJ

Udtalelsen omkring basal viden var omkring metodikken for at bevise noget og ikke et specifikt faktum. Jeg er ikke forudindtaget ud over at jeg gerne vil se noget ordentlig evidens.

Stenalt skrev:[quote="Jamesgoingstrong" Vil foreslå dig, at søge lidt efter det på Charles Poliquins hjemmeside. Der står garanteret en helt masse om emnet. Om der har været et publiceret studie skal jeg ikke kunne sige, som sagt ved jeg ikke en forfærdelig masse om biosignature, men jeg har som sagt selv deltaget i et forløb. Hvis du med basal viden tænker på, at det altid er blevet sagt man ikke kan punkttabe sig, så er det også den opfattelse jeg altid har haft. Dog lader det til, at disse forløb trodser det på den ene eller anden måde.

Jeg vil lade det ligge ved det. Det har i bund og grund ikke den store relevans for TS længere og som sagt, synes jeg du skal tage en videre diskussion med CJ

Udtalelsen omkring basal viden var omkring metodikken for at bevise noget og ikke et specifikt faktum. Jeg er ikke forudindtaget ud over at jeg gerne vil se noget ordentlig evidens.[/quote]Ok, ikke sådan jeg opfattede det

- der skal jo efterhånden være en uhyre masse evidens til, at bakke nye metoder op indenfor træning og kost førend folk tror på det. Jeg ved blot jeg blev meget overrasket over forløbets resultater og Poliquin er nok den coach jeg har størst tillid til.

Jeg kan desværre ikke give dig noget videnskabeligt svar eller fremvise undersøgelser der underbygger mine udtalelser, beklager.

Principperne i BioSignature er gode, men applikationen savner proportioner. Endokrinologi er ekstremt kompliceret og i mange henseende uoplyst. Forskere (folk der i modsætning til Charles Poliquin arbejder efter den videnskabelige metode) kan jo ikke engang blive enige om hvor stor en rolle testosteron spiller for sundhed og for træning. Væksthormon ved man røv og nøgler om. Det er nemt for Charles at komme med skråsikre udtalelser. Han arbejder ikke videnskabeligt, og behøver ikke bestræbe sig på at undgå falske positiver. Så han kan sagtens sige at A forårsager B og X forårsager Y osv i én lang strøm. Der er sandhed i meget af det, men forholdene skal kvantificeres, og det er de ikke blevet, og det er helt afgørende. Hvis en person har øget abdominalfedme, men kun 5% af den skyldes øget kortisol, hvor interessant er kortisolforholdet så egentligt? Charles bruger ingen tid på at kvantificere, for det kan han ikke. Man har ikke nok viden om det. Alene interpersonel varians gør det ekstremt bøvlet. Tilføj så også intraobservervarians hos BioSig "coachen" og det bliver endnu mere kompliceret. Desuden er der for meget "bla bla indikerer bla bla". Charles siger at bløde arme indikerer lavt DHEA. Få det dog målt i stedet for det åndssvage gætværk. Det samme gælder insulinfølsomhed og alt det andet. Al den usikkerhed bidrager til sygeliggørelse og spekulation og "åhh nej".
Charles er desuden ret stædig og har travlt med at at overdrive og tjene penge. Han bruger ingen tid på debat og diskussion og hans modeller er ekstremt kommercialiserede, og han har alverdens pengebias for ikke at gå objektivt til værks.

Morrille skrev:
PTCJ skrev:Du har tydeligvis ikke sat dig ind i hvad Biosignature er, og hvilke evidensbaseret undersøgelser der ligger bag mange af punkterne.

Nej, men det har du! Vil meget gerne have din forklaring hvordan man kan punktforbrænde og en link til kilder

Selvfølgelig skal der være link til troværdige kilder, ellers er det jo bare påstand mod påstand. Det eneste videnskabelige jeg kunne finde var dette:

http://www.motion-online.dk/sundhed_og_ ... nkning%3f/

jensagv skrev:
Morrille skrev:
PTCJ skrev:Du har tydeligvis ikke sat dig ind i hvad Biosignature er, og hvilke evidensbaseret undersøgelser der ligger bag mange af punkterne.

Nej, men det har du! Vil meget gerne have din forklaring hvordan man kan punktforbrænde og en link til kilder

Selvfølgelig skal der være link til troværdige kilder, ellers er det jo bare påstand mod påstand. Det eneste videnskabelige jeg kunne finde var dette:

http://www.motion-online.dk/sundhed_og_ ... tslankning %3f/

Hvis det var det eneste du kunne finde så ser du vel problemet? Og læs så forøvrig hvad SandyFrink har skrevet - det opsummerer meget præcis hvad problemet med Biosignature er!

2,4 kg muskelmasse på en måned???

Brugere online