Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69544 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1090
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1088

Følg bodybuilding.dk på

Arnolds Program.

Udskriv emne


Træning for større muskler og/eller en mere veltrænet krop

Tilbage til Fitness & bodybuilding





alfross skrev:Der er dælme meget lort i den her tråd. Ingen skriver pænt, inkl. trådstarter. Jeg synes det er virkelig dårlig stil at bede om hjælp og så være flabet, når folk svarer. Selv når det er erik-s, der svarer.

I øvrigt elsker jeg, når folk planlægger og planlægger og slet ikke kan blive færdig med at planlægge, hvordan de vil træne, når de liiiige får begyndt i centeret.

OT så træn lige så ofte du vil, det dør du ikke af. Du finder bare ud af, at du ikke gider træne 6 gange om ugen.


Jeg sagde det var muligt, at træne 6 gange om ugen for mig, derved evt split program.

Jeg var ikke flabet, men når alle de andre ikke kan finde ud af at svare, kan jeg ikke lade vær. Jeg startede tråden helt perfekt og høfligt, men så vælger erik s og kaste en negativ stemning over tråden, og så er kaos..

Plan lægger, og planlægger?

hvad ved du om det? jeg søger blot et program til at starte ud på? dit indlæg er irrelevant, du behøver ikke køre videre på denne tråd og kommentere på mig og de andre. Pas dig selv.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 263
Tilmeldt: 24. sep 2009, 14:14
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hey, jeg skal selvfølgelig ikke bestemme hvordan du træner eller skriver dine indlæg. Jeg SYNES bare du skal

1) prøve at træne det program du har lyst til så ofte du har lyst til det. Så finder du ud af om det er noget for dig. Det er sådan set meget konstruktivt og fortjener ikke et "pas dig selv".

2) svare ordentligt til alle, når nu det er dig, der beder om hjælp.

Tag det til dig eller lad være.
Ohh, it's the deep burn. Oh, it's so deep. Oh, I can barely lift my right arm 'cause I did so many. I don't know if you heard me counting. I did over a thousand.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 875
Tilmeldt: 3. dec 2008, 15:06
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 170.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



alfross skrev:Hey, jeg skal selvfølgelig ikke bestemme hvordan du træner eller skriver dine indlæg. Jeg SYNES bare du skal

1) prøve at træne det program du har lyst til så ofte du har lyst til det. Så finder du ud af om det er noget for dig. Det er sådan set meget konstruktivt og fortjener ikke et "pas dig selv".

2) svare ordentligt til alle, når nu det er dig, der beder om hjælp.

Tag det til dig eller lad være.


okay undskyld

og tak
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 263
Tilmeldt: 24. sep 2009, 14:14
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Misterhamper skrev:


Det som springer mig i øjnene er, at Plaid 3 gange kommer med nedladende kommentarer overfor mig, uden rigtig at bidrage med noget til tråden. Først herefter kalder jeg ham så en abe. Det kan vi vel nok blive enige om er den rigtige rækkefølge tingene sker i?



A Menace To Chicken skrev:Hvorfor er det lort? Pga. frekvensen? (det plejer jo at være din hovedanklage mod alle split-programmer) - har du taget højde for tweak og carry-over effekt?


Ja det er en af tingene. IMO betyder carry-over effekt ikke så meget for en begynder. Det giver langt mere mening at tænke i bevægbaner på det niveau, og her failer det sjovt nok også, jævnfør at der f.eks. bliver trænet pres to dage i træk.
Derudover er der en række øvelser som IMO er lidt crappy - det er selvfølgelig en smagssag, men at sætte at nybegynder til at lave Clean&Press er retarderet.
Så er der noget med volumen på de enkelte muskelgrupper. F.eks. skulder får 4 direkte øvelser, dagen efter der er blevet trænet bryst, mens at Quads har to.
Og sidst men ikke mindst, så er sandsynligheden for at en begynder kan Squatte og Dødløfte med god teknik, MEGET lille(Isærdeleshed highrep), hvorfor det igen giver mere mening at starte på et all-round begynder program, F.EKS. Sheikos begynder program.

Alt dette skal ses i lyset af dem som TheCzech også er inde på, nemlig at programmet er tilpasset Arnold, og ikke er random nybegynder. Jeg har fuld forståelse for, at folk finder det tiltrækkende at hoppe på de store split (for mere er jo tilsyneladende bedre), men i sidste ende bliver de overhalet af dem som har en mere velovervejet approach fra starten.

Hvilket leder mig til næste emne - Nemlig dem som foreslår Bill Starr. Ingen tvivl, det er et fantastisk program, men det egner sig bare ikke til begyndere, men snarere let trænede med god teknik i de 3 store, herunder det påkrævede fleksibilitet, stabilitet og så lidt styrke uligheder som muligt. Dette muliggøre at man kan bygge op til ét tungt sæt hvor de nævnte parametre virkelig udfordres.

A Menace To Chicken skrev:men har du nogensinde selv kørt noget højere et 2-split.. ?


5-split i kort periode.

A Menace To Chicken skrev:Har du nogensinde dyrket decideret bodybuilding?


Nej ikke rigtig.
Aldrig træt af at leve i skyggen?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6361
Tilmeldt: 28. nov 2008, 09:59
 
Træner her: Lillerød Vægtløfter Klub
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Oh btw Menace, jeg er bestemt ikke altid at jeg er imod split programmer (heller ikke de høje), det kræver bare nogle bestemte forudsætninger.
Aldrig træt af at leve i skyggen?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6361
Tilmeldt: 28. nov 2008, 09:59
 
Træner her: Lillerød Vægtløfter Klub
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Ja det er en af tingene. IMO betyder carry-over effekt ikke så meget for en begynder. Det giver langt mere mening at tænke i bevægbaner på det niveau, og her failer det sjovt nok også, jævnfør at der f.eks. bliver trænet pres to dage i træk.


Jeg kan ikke se hvorfor carry-over skulle være mindre effektivt, for en newb end for en erfaren? Hvis man f.eks. træner CG-bænk på sin tricep-dag, bliver brystet ramt - uanset om man er begynder eller ej. Vedr. problematikken i at ramme den samme muskel to dage i streg, så er der delte meninger om det. Men du kan have en pointe i at det kan blive bøvlet for en newb, pga. større DOMS. Jeg har dog selv ofte gjort det, fortrinsvist med mindre muskelgrupper.


Derudover er der en række øvelser som IMO er lidt crappy - det er selvfølgelig en smagssag, men at sætte at nybegynder til at lave Clean&Press er retarderet.


Det har du ret i, det må jeg blankt indrømme.


Så er der noget med volumen på de enkelte muskelgrupper. F.eks. skulder får 4 direkte øvelser, dagen efter der er blevet trænet bryst, mens at Quads har to.


Dét ser jeg ingen problemer i, overhovedet.


Og sidst men ikke mindst, så er sandsynligheden for at en begynder kan Squatte og Dødløfte med god teknik, MEGET lille(Isærdeleshed highrep), hvorfor det igen giver mere mening at starte på et all-round begynder program, F.EKS. Sheikos begynder program.



En begynder kan hurtigt lære sig squat og dødløft, og lægger de ud med en højere rep-range vil de automatisk blive tvunget til at køre lettere, så her ser jeg heller ingen problemer. Men, som du kan se i nærværende tråd, så opfordrer jeg jo selv TS til at starte på noget FB.. - Sheiko kunne være en glimrende bud, jeg siger blot at det ikke betyder døden i tynd forklædning at sætte en newb igang med høj-split, det kræver blot nosser og vejledning.

Alt dette skal ses i lyset af dem som TheCzech også er inde på, nemlig at programmet er tilpasset Arnold, og ikke er random nybegynder. Jeg har fuld forståelse for, at folk finder det tiltrækkende at hoppe på de store split (for mere er jo tilsyneladende bedre), men i sidste ende bliver de overhalet af dem som har en mere velovervejet approach fra starten.


Pointen med at lige dette program er tilpasset Arnold, og at split-programmer altid bør tilpasses den enkelte udøver er udmærket, men man skal jo starte et sted. At lade sig inspirere af Arnolds program, og sidenhen modificere det, er ikke nødvendigvis dumt for en newb. En velovervejet approach kan sagtens være at lægge ud med et 3-split.

Hvilket leder mig til næste emne - Nemlig dem som foreslår Bill Starr. Ingen tvivl, det er et fantastisk program, men det egner sig bare ikke til begyndere, men snarere let trænede med god teknik i de 3 store, herunder det påkrævede fleksibilitet, stabilitet og så lidt styrke uligheder som muligt. Dette muliggøre at man kan bygge op til ét tungt sæt hvor de nævnte parametre virkelig udfordres.


Personligt har jeg aldrig kørt Bill Star, jeg startede som bekendt med 3-split og har siden hen splittet højere og højere og kun kørt FB under cut, men min umiddelbare opfattelse er at Bill Star's begynderprogrammer er så enkle og fungerende at de næsten er idiot-proof, og derfor netop anbefales til begynderer der skal have grundstyrken på plads og kørt teknikken hjem i de tre store.



5-split i kort periode.
[/quote]

.. hvordan var det opbygget, og hvad var dit mål med programmet?
.. eat, drink, fornicate, defecate, dream, dance, die.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1244
 
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 27. jan 2010, 01:10
Geografisk sted: The Perimeter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg kommer ik med en negativ stemning, læs den første post jeg laver, jeg prøver at hjælpe ham fra at lave en fejl og så blir man overfaldet, i aner tydeligvis ik en skid om emnet.
Numero uno!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 78
Tilmeldt: 7. jul 2007, 21:30
Geografisk sted: 6520 Toftlund
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



men man skal åbenbart træne mange år for at kunne klare programmet?

doooooooh
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 263
Tilmeldt: 24. sep 2009, 14:14
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



awer19 skrev:men man skal åbenbart træne mange år for at kunne klare programmet?

doooooooh


Det er der ingen der siger - men det anbefales at have erfaring :)
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Erik-s skrev:Evt full body 3 gange om ugen.

det andet er at skyde sig i foden, en ny begynder skal ik træne sin krop igennem 3 gange om ugen!


han er trænet 3 måneder on off!!

:roll:
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 544
Tilmeldt: 23. jul 2009, 09:41
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



awer19 skrev:men man skal åbenbart træne mange år for at kunne klare programmet?

doooooooh


Din krop skal bare lige have lidt rutine ind mate.
Træning 6 gange om ugen er bare meget at starte ud på når kroppen ikke er klar til det. Også derfor folk anbefaler bill stars program. Sådan så du har en god bund for en god træning. En grund styrke.

Se det som en pizza før en druktur. Hvis du får en god bund i maven kan du drikke mere, holde længere, og du går ikke under. :-) Med en god bund får du det bedste grundlag for en god træning.

Ønsker dig alt muligt held og lykke med det og håber at vi ser en post om et par måneder når du ønsker et split program.
-Tue

PS. Så synes jeg det er lidt underligt at der er enkelte folk der ikke holder en ordenlig tone over for -hinanden herinde når der skal diskutteres. Hovedparten er jo ellers konstruktive og rare folk som kun er glade for at hjælpe. Synes den her community er rigtig rar og side og læse på for det meste, håber i vil blive ved med at lade den være sådan.

læste også en signatur herinde eller på en anden side som jeg lige tillader mig at citere: "Arguing on the internet is like running the special olympics, even if you win, your still a retard" :-)
Vær lige sød at være sød, så du sød.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 136
Tilmeldt: 18. nov 2009, 13:19
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Slettet.
Sidst rettet af 3dec 12. nov 2010, 14:18, rettet i alt 1 gang.
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 544
Tilmeldt: 23. jul 2009, 09:41
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



plaid skrev:
awer19 skrev:men man skal åbenbart træne mange år for at kunne klare programmet?

doooooooh


Det er der ingen der siger - men det anbefales at have erfaring :)


OOOOOOOOOOMG

DET var dig der sagde man skulle træne 3 år , læs dit post!!!!!!!!

"erfaring" ja, men 3 år :D?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 263
Tilmeldt: 24. sep 2009, 14:14
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



awer19 skrev:
plaid skrev:
awer19 skrev:men man skal åbenbart træne mange år for at kunne klare programmet?

doooooooh


Det er der ingen der siger - men det anbefales at have erfaring :)


OOOOOOOOOOMG

DET var dig der sagde man skulle træne 3 år , læs dit post!!!!!!!!

"erfaring" ja, men 3 år :D?


jeg har ingensteder skrevet 3 år - Men nok om det. TRæn som du lyster. Du bliver aldrig stor
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvis det var mig der sad i din situation ville jeg ikke tænke så meget over at finde det "perfekte" program, men nok koncentrere mig en del mere om kost ..
Ganske almindeligt program, split eller fb er fuldstændig ligegyldig på dit niveau, og så ÆD !!!!!!
Æd til du er på grænsen til at brække dig, og æd så lidt mere......
Træn intensivt og spis varrieret, så kan det aldrig gå helt galt.

ps. spydige kommentare og "sjove" bemærkninger på min bekostning ser jeg mig helst frabedt .. tak :)
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: 30. okt 2010, 11:12
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



RMK skrev:
ps. spydige kommentare og "sjove" bemærkninger på min bekostning ser jeg mig helst frabedt .. tak :)


Ok
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 263
Tilmeldt: 24. sep 2009, 14:14
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



awer19 skrev:Hey drenge! :)

Vil dette 3 split program, være passende til mig?

Alder: 17
Højde: 186 cm
Vægt: 72 kilogram



Jeg har lige erhvervet mig et medlemsskab til et center, men har dog trænings erfaring da jeg har trænet on/off i 3 måneder for et halv års tid siden ca. Jeg ved ikke om det skal være dette 3 split? eller et fullbody? men har masser af tid til at træne i, så 3 split blir det nok. :) Men til at starte ud? mit mål med træningen er self, at blive swooole (stor) :twisted:

Hvad syntes i? :)

Kan du ikke lægge nogle af de andre programmer Arnold kørte ind, hvis der altså er vist andre i den bog du har om ham?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 118
Tilmeldt: 18. okt 2010, 12:32
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



awer19 skrev:jeg har masser af tid til trænings, og kan sagtens komme 6 gange om ugen, intet problem :)

så, men jer der siger jeg ikke skal bruge dette program, hvilket så ? :)


Så synes jeg du skal vælge et 2 split, elelr et FB program. Evt kunne du lave en kombi der ser ud som det nedenunder her, eller noget lign.

Som begynder vil du få mere ud af en højere frekvens, og fokus på basisøvelser.
Du skal ikke have et program som det i din første post. Som checz nævner, er det et arnold har tilpasset ham selv, efter hans svagheder og musklers respons på volume.


mandag - FB
tirsdag - Fri
onsdag - FB
torsdag - Fri
fredag - 2 split - Push
lørdag - 2 Split Pull
søndag - Fri
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3020
Tilmeldt: 25. maj 2008, 11:04
Geografisk sted: Frederikssund
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 105.00
- Squat: 125.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (1)
Kostplan: Vis kostplan



Emiljos skrev:
awer19 skrev:Hey drenge! :)

Vil dette 3 split program, være passende til mig?

Alder: 17
Højde: 186 cm
Vægt: 72 kilogram



Jeg har lige erhvervet mig et medlemsskab til et center, men har dog trænings erfaring da jeg har trænet on/off i 3 måneder for et halv års tid siden ca. Jeg ved ikke om det skal være dette 3 split? eller et fullbody? men har masser af tid til at træne i, så 3 split blir det nok. :) Men til at starte ud? mit mål med træningen er self, at blive swooole (stor) :twisted:

Hvad syntes i? :)

Kan du ikke lægge nogle af de andre programmer Arnold kørte ind, hvis der altså er vist andre i den bog du har om ham?


Rigtig god idé!
.. eat, drink, fornicate, defecate, dream, dance, die.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1244
 
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 27. jan 2010, 01:10
Geografisk sted: The Perimeter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



A Menace To Chicken skrev:
Emiljos skrev:
awer19 skrev:Hey drenge! :)

Vil dette 3 split program, være passende til mig?

Alder: 17
Højde: 186 cm
Vægt: 72 kilogram



Jeg har lige erhvervet mig et medlemsskab til et center, men har dog trænings erfaring da jeg har trænet on/off i 3 måneder for et halv års tid siden ca. Jeg ved ikke om det skal være dette 3 split? eller et fullbody? men har masser af tid til at træne i, så 3 split blir det nok. :) Men til at starte ud? mit mål med træningen er self, at blive swooole (stor) :twisted:

Hvad syntes i? :)

Kan du ikke lægge nogle af de andre programmer Arnold kørte ind, hvis der altså er vist andre i den bog du har om ham?


Rigtig god idé!

Ja, for Arnold var jo kendt for at træne nogle rigtige fornuftige programmer :^o

Han programmer kan bruges til at kigge på ud fra et historisk synspunkt. Ikke meget andet.
Brugeravatar
Månedens skribent: August 2009
 
Reputation point: 302
 
Indlæg: 20081
Tilmeldt: 23. maj 2008, 09:46
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg har læst tråden og havde egentligt tænkt mig at komme med noget egentligt meget basic info, der simpelthen ikke kan diskutere (Jo, det kan det nok, men så er man en hat med øre) indtil jeg læste Alfross' indlæg. Det kunne i virkeligheden ikke siges bedre. Thumbs up.


Men så læste jeg det her:


Se det som en pizza før en druktur. Hvis du får en god bund i maven kan du drikke mere, holde længere, og du går ikke under. :-) Med en god bund får du det bedste grundlag for en god træning

Epic quote! På en gang sand og samtidig så forkert - men det fik mig virkelig til at grine. Tusind tak! :hihi:
You can't really be strong until you can see a funny side to things

Personlig træning og fysioterapi
Følg bloggen på http://www.MoosFit.dk, Facebook eller Instagram #MoosFit
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2009 Månedens skribent: Februar 2010
 
Reputation point: 902
 
Indlæg: 11744
Tilmeldt: 3. jul 2007, 23:20
Geografisk sted: www.moosfit.dk
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



StefanM skrev:Jeg har læst tråden og havde egentligt tænkt mig at komme med noget egentligt meget basic info, der simpelthen ikke kan diskutere (Jo, det kan det nok, men så er man en hat med øre) indtil jeg læste Alfross' indlæg. Det kunne i virkeligheden ikke siges bedre. Thumbs up.


Men så læste jeg det her:


Se det som en pizza før en druktur. Hvis du får en god bund i maven kan du drikke mere, holde længere, og du går ikke under. :-) Med en god bund får du det bedste grundlag for en god træning

Epic quote! På en gang sand og samtidig så forkert - men det fik mig virkelig til at grine. Tusind tak! :hihi:


hihih

+1
#HalfNatty #TeamKreatin #Team6%orBelow
Brugeravatar
 
Reputation point: 244
 
Indlæg: 1285
Tilmeldt: 17. jun 2009, 22:08
Geografisk sted: På Jagt
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



StefanM skrev:Jeg har læst tråden og havde egentligt tænkt mig at komme med noget egentligt meget basic info, der simpelthen ikke kan diskutere (Jo, det kan det nok, men så er man en hat med øre) indtil jeg læste Alfross' indlæg. Det kunne i virkeligheden ikke siges bedre. Thumbs up.


Men så læste jeg det her:


Se det som en pizza før en druktur. Hvis du får en god bund i maven kan du drikke mere, holde længere, og du går ikke under. :-) Med en god bund får du det bedste grundlag for en god træning

Epic quote! På en gang sand og samtidig så forkert - men det fik mig virkelig til at grine. Tusind tak! :hihi:

Jeg havde tænkt mig at gøre det samme, men så opdagede jeg også alfross' indlæg :mrgreen:

Det er muligvis verdens bedste trænings motto.
Brugeravatar
Månedens skribent: August 2009
 
Reputation point: 302
 
Indlæg: 20081
Tilmeldt: 23. maj 2008, 09:46
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moqensen skrev:
A Menace To Chicken skrev:
Emiljos skrev:
awer19 skrev:Hey drenge! :)

Vil dette 3 split program, være passende til mig?

Alder: 17
Højde: 186 cm
Vægt: 72 kilogram



Jeg har lige erhvervet mig et medlemsskab til et center, men har dog trænings erfaring da jeg har trænet on/off i 3 måneder for et halv års tid siden ca. Jeg ved ikke om det skal være dette 3 split? eller et fullbody? men har masser af tid til at træne i, så 3 split blir det nok. :) Men til at starte ud? mit mål med træningen er self, at blive swooole (stor) :twisted:

Hvad syntes i? :)

Kan du ikke lægge nogle af de andre programmer Arnold kørte ind, hvis der altså er vist andre i den bog du har om ham?


Rigtig god idé!

Ja, for Arnold var jo kendt for at træne nogle rigtige fornuftige programmer :^o

Han programmer kan bruges til at kigge på ud fra et historisk synspunkt. Ikke meget andet.



.. jeg har aldrig beskæftiget mig med Arnolds programmer, det program der er postet her er mit første bekendtskab med et af fyrens programmer. Om hans programmer er fornuftige eller ufornuftige, vil jeg tage stilling til når jeg ser dem. Dog ser jeg intet fundamentalt galt med det program, der er postet her.
.. eat, drink, fornicate, defecate, dream, dance, die.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1244
 
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 27. jan 2010, 01:10
Geografisk sted: The Perimeter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



til jer der vil have programmerne

læs hans bøger?? han har flere bøger, 700 siders, etc

must see

encoclypidia of bodybuilding
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 263
Tilmeldt: 24. sep 2009, 14:14
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



awer19 skrev:
RMK skrev:
ps. spydige kommentare og "sjove" bemærkninger på min bekostning ser jeg mig helst frabedt .. tak :)


Ok



Super attitude du har dig, den semi arrogante smart-ass omgangstone overfor andre mennesker som vil hjælpe dig skal du nok nå langt med.
Jeg ønsker dig ikke kun held og lykke med din træning, men også et stort held og lykke med at begå dig socialt i bodybuilding miljøet ..
Have fun junior ;)
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: 30. okt 2010, 11:12
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lettere forsinket...


A Menace To Chicken skrev:Jeg kan ikke se hvorfor carry-over skulle være mindre effektivt, for en newb end for en erfaren? Hvis man f.eks. træner CG-bænk på sin tricep-dag, bliver brystet ramt - uanset om man er begynder eller ej. Vedr. problematikken i at ramme den samme muskel to dage i streg, så er der delte meninger om det. Men du kan have en pointe i at det kan blive bøvlet for en newb, pga. større DOMS. Jeg har dog selv ofte gjort det, fortrinsvist med mindre muskelgrupper.


Der skal ikke særlig meget stimuli til at for at skabe vækst i en begynder, både masse og styrkemæssigt. Af den årsag vil de være omsonst at kører det ene døds-disko-sæt efter det andet for at opnå stor iskæmi, når mindre kan gøre det i starten. Derfor bør man IMO fokusere på at lære bevægelserne. Dem laver man så 2-3 gange om ugen, og behøver ikke tænke så meget over overlap herimellem.

Men generelt om carry-over, så synes jeg det er åndssvagt at tro, at nogle sæt CG Bænk skulle kunne skabe nok hypertrophy-potentiale til at kunne kaldes en egentlig brysttræning. Jeg mener simpelthen ikke at intensiteten eller udmattelsesgraden bliver stor nok til at det reelt hæver frekvensen for bryst, slet ikke når man taler bb'er som har trænet i flere år, og kræver voldsom stor volumen, intensitet, iskæmi osv. for at få noget ud af det.

Et andet stort problem med høje split programmer, er jo så at ben normalt bliver nedprioriteret, hvilket er dumt da de udgør ca. 50% af kroppens muskulatur.

A Menace To Chicken skrev:Dét ser jeg ingen problemer i, overhovedet.


Så du vil have en person som har trænet i 3 måneder til at lave 4 øvelser, med 5 sæt i hver, til skulder? Eller misforstod jeg dig? Husk, vi tager stadig udgangspunkt i TS, og ikke programmet generelt. Jeg ville ihvertfald ikke have personen til det, da det ville være spild af tid.

A Menace To Chicken skrev:En begynder kan hurtigt lære sig squat og dødløft,


Det kommer så sandelig an på hvem man er! Og hvor store krav man stiller. Det kan tage alt fra 1 træning(nærmenst usandsynligt) til et halvt år! Man skal ikke forglemme at SQ og DL ER komplicerede øvelser som kræver visse egenskaber hos udøveren.
Aldrig træt af at leve i skyggen?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6361
Tilmeldt: 28. nov 2008, 09:59
 
Træner her: Lillerød Vægtløfter Klub
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Der skal ikke særlig meget stimuli til at for at skabe vækst i en begynder, både masse og styrkemæssigt. Af den årsag vil de være omsonst at kører det ene døds-disko-sæt efter det andet for at opnå stor iskæmi, når mindre kan gøre det i starten. Derfor bør man IMO fokusere på at lære bevægelserne. Dem laver man så 2-3 gange om ugen, og behøver ikke tænke så meget over overlap herimellem.


.. dødsdisko ?!? Hvis et splitprogram er ordentligt strukturet, er det bygget op omkring compund, compound og mere compound. Iso er der selvfølgelig plads til, men gun-day f.eks. lyder ikke på kilometervis af pushdowns, frenchpresses og samtlige curl-varianter der eksisterer, men på stor volume i enten dips eller CG-bænk, fulgt op med en gang tricep-iso, et par curl-varianter og evt. en gang chins. Så er der sikret glimrende carry-over til pecs, delts og lats.

Men generelt om carry-over, så synes jeg det er åndssvagt at tro, at nogle sæt CG Bænk skulle kunne skabe nok hypertrophy-potentiale til at kunne kaldes en egentlig brysttræning.


Men det kan det. Hvis du kan køre 8x8 CG-bænk eller dips, uden at træne dit bryst (og dine skuldre), så gør du et eller andet helt, helt forkert.

Jeg mener simpelthen ikke at intensiteten eller udmattelsesgraden bliver stor nok til at det reelt hæver frekvensen for bryst, slet ikke når man taler bb'er som har trænet i flere år, og kræver voldsom stor volumen, intensitet, iskæmi osv. for at få noget ud af det.


Din mening ændrer ikke på det faktum at intensiteten og udmattelsesgraden er ganske sufficient, for en person der træner på denne måde. Jeg har f.eks. selv trænet en rum tid uden at køre nogensomhelst skulderøvelser overhovedet, som følge af en skade der udelukkede alle OH-presses samt iso. Altså ingen OH-DB-press, ingen mili, ingen smith, ingen clean'n press/hang-cleans, ingen lat-raises ell.lign. Alligevel voksede mine skuldre i perioden, og jeg havde (da jeg kunne genoptage den mere direkte skuldertræning) ikke mistet nogen styrke. Dette kan alene tilskrives carry-over fra andre pres-øvelser, bænk, dips og skrå bænk især. Ellers har jeg virkelig nogle flippede gener.

Et andet stort problem med høje split programmer, er jo så at ben normalt bliver nedprioriteret, hvilket er dumt da de udgør ca. 50% af kroppens muskulatur.


Det er sandt, og der er akkurat derfor de splits jeg kører og har kørt altid er tweaket med en ekstra dag afsat til ben og lats. Den samme problematik gælder nemlig lats, medmindre man er virkelig heftig med chins på gun-day. Mit bud er at meget trænede atleter (samt krudtcontainere, selvfølgelig) kan nøjes med at ramme ben og lats een gang om ugen, men jeg ved at det ville være insufficient for mit eget vedkomne, og jeg ville heller ikke anbefale andre at gøre det - medmindre de har trænet i virkelig lang tid, eller er på grej.


Så du vil have en person som har trænet i 3 måneder til at lave 4 øvelser, med 5 sæt i hver, til skulder?


Tjah, hvorfor ikke? .. det gjorde jeg selv på et tidspunkt, senere droslede jeg ned, og sidenhen gjorde noget alignende igen.

Eller misforstod jeg dig? Husk, vi tager stadig udgangspunkt i TS, og ikke programmet generelt. Jeg ville ihvertfald ikke have personen til det, da det ville være spild af tid.

.. en stor volumen er ikke spild af tid, det kommer helt, helt an på personen der kører den.


Det kommer så sandelig an på hvem man er! Og hvor store krav man stiller. Det kan tage alt fra 1 træning(nærmenst usandsynligt) til et halvt år! Man skal ikke forglemme at SQ og DL ER komplicerede øvelser som kræver visse egenskaber hos udøveren.


True. Der er folk der fanger dem med det samme, andre skal bruge en krig på at lære dem og nogle få kan bare ikke udføre dem. Sådan er det med så meget her i livet, sådan er det også at lære at køre bil. Men hvis man vil noget som helst, bare halvambitiøst, med sin træning - så kan man ligeså godt komme igang med squat og dødløft med det samme.
.. eat, drink, fornicate, defecate, dream, dance, die.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1244
 
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 27. jan 2010, 01:10
Geografisk sted: The Perimeter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



A Menace To Chicken skrev:.. dødsdisko ?!? Hvis et splitprogram er ordentligt strukturet, er det bygget op omkring compund, compound og mere compound. Iso er der selvfølgelig plads til, men gun-day f.eks. lyder ikke på kilometervis af pushdowns, frenchpresses og samtlige curl-varianter der eksisterer, men på stor volume i enten dips eller CG-bænk, fulgt op med en gang tricep-iso, et par curl-varianter og evt. en gang chins. Så er der sikret glimrende carry-over til pecs, delts og lats.


Jeg er ikke uenig i det du skriver, om end du stadig tillægger carry-over for stor værdi. Læs længere nede :)

A Menace To Chicken skrev:Men det kan det. Hvis du kan køre 8x8 CG-bænk eller dips, uden at træne dit bryst (og dine skuldre), så gør du et eller andet helt, helt forkert.


Jeg vil på den anden side mene, at hvis man netop kan optimere det arbejde som Triceps gør, så har man gjort noget rigtigt. Derudover, så hold det nu realistisk! Man sætter sku da ikke en BEGYNDER til at lave 8*8 i noget.

A Menace To Chicken skrev:Din mening ændrer ikke på det faktum at intensiteten og udmattelsesgraden er ganske sufficient, for en person der træner på denne måde. Jeg har f.eks. selv trænet en rum tid uden at køre nogensomhelst skulderøvelser overhovedet, som følge af en skade der udelukkede alle OH-presses samt iso. Altså ingen OH-DB-press, ingen mili, ingen smith, ingen clean'n press/hang-cleans, ingen lat-raises ell.lign. Alligevel voksede mine skuldre i perioden, og jeg havde (da jeg kunne genoptage den mere direkte skuldertræning) ikke mistet nogen styrke. Dette kan alene tilskrives carry-over fra andre pres-øvelser, bænk, dips og skrå bænk især. Ellers har jeg virkelig nogle flippede gener.


Men det gør din mening? :wink:

Der er intet faktum her. Jeg mener bestemt ikke at brystet bliver udsat for tilstrækkelig stimuli i f.eks. CG Bænk til at det har nogen nævneværdig betydning i bb-henseende. Hvis du kører CG Bænk korrekt, så vil det alt andet lige være Triceps failer først, mens brystet stadig har noget at give af. Det indikerer at du ikke har opnået stor nok udmattelsesgrad for bryst, eller løftet nok kg. for bryst.
Bevares, der ER selvfølgelig nogen bryst/skulder involvering, og man vil sikkert kunne hindre atrophy på den måde, men jeg tror sku ikke at man kan forvente det store hypertrophy potentiale. Men det er jo bare min mening :)

Det du nævner der kan tilskrives at der er stor overførlighed mellem diverse pres øvelser. Dipser man f.eks. BW + 100 kg., så Bænker du også over 100 kg.

Personlige anekdoter kan ikke bruges som argumentation.


A Menace To Chicken skrev:Tjah, hvorfor ikke? .. det gjorde jeg selv på et tidspunkt, senere droslede jeg ned, og sidenhen gjorde noget alignende igen.


Fordi det er unødvendigt, og ekstremt overkill. Det overskrider de fleste begynderes work capacity, og de vil derfor ikke kunne restituere sig fra det.


A Menace To Chicken skrev:.. en stor volumen er ikke spild af tid, det kommer helt, helt an på personen der kører den.


Ja, men vi har udgangspunkt i en begynder, og her er det ikke nødvedigt med en alt for stor volumen. Men der skal selvfølgelig være en tilstrækkelig mængde, hvilket kommer an på den enkelte :)
Aldrig træt af at leve i skyggen?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6361
Tilmeldt: 28. nov 2008, 09:59
 
Træner her: Lillerød Vægtløfter Klub
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg er ikke uenig i det du skriver, om end du stadig tillægger carry-over for stor værdi. Læs længere nede :)


.. jeg tilægger ikke carry-over mere værdi, end carry-over er værd. Jeg anerkender blot at det fungerer, som det endda er beskrevet i flere artikler her. Hvis du tror på tung/let-principperne, i periodisering, vil du kunne regne ud at carry-over fungerer efter samme princip: du træner dit bryst tungt på pec-day, med KV-bænk + div. iso o.lign., og træner det så let på gun-day og delt-day, iogmed den lidt mindre belastning.. - der er lavet studier på området, som bekræfter en generel antagelse: at splitprogrammerne netop virker, fordi overlap mellem flerledsøvelser tilgodeser både frekvens, restitution og periodisering.



Jeg vil på den anden side mene, at hvis man netop kan optimere det arbejde som Triceps gør, så har man gjort noget rigtigt.


.. det er akkurat det man gør, læs ovenfor.

Derudover, så hold det nu realistisk! Man sætter sku da ikke en BEGYNDER til at lave 8*8 i noget.


Hvorfor dog ikke? Sålænge han/hun ikke ligger og roder lige under sit ME, så burde der ingen problemer være. Jeg startede selv med 8x8 i squat og 5x5 i dødløft.

A Menace To Chicken skrev:Din mening ændrer ikke på det faktum at intensiteten og udmattelsesgraden er ganske sufficient, for en person der træner på denne måde. Jeg har f.eks. selv trænet en rum tid uden at køre nogensomhelst skulderøvelser overhovedet, som følge af en skade der udelukkede alle OH-presses samt iso. Altså ingen OH-DB-press, ingen mili, ingen smith, ingen clean'n press/hang-cleans, ingen lat-raises ell.lign. Alligevel voksede mine skuldre i perioden, og jeg havde (da jeg kunne genoptage den mere direkte skuldertræning) ikke mistet nogen styrke. Dette kan alene tilskrives carry-over fra andre pres-øvelser, bænk, dips og skrå bænk især. Ellers har jeg virkelig nogle flippede gener.


Men det gør din mening? :wink:


Det er ikke min mening, det er min erfaring + den viden jeg har akkumuleret på området.

Der er intet faktum her. Jeg mener bestemt ikke at brystet bliver udsat for tilstrækkelig stimuli i f.eks. CG Bænk til at det har nogen nævneværdig betydning i bb-henseende. Hvis du kører CG Bænk korrekt, så vil det alt andet lige være Triceps failer først, mens brystet stadig har noget at give af. Det indikerer at du ikke har opnået stor nok udmattelsesgrad for bryst, eller løftet nok kg. for bryst.
Bevares, der ER selvfølgelig nogen bryst/skulder involvering, og man vil sikkert kunne hindre atrophy på den måde, men jeg tror sku ikke at man kan forvente det store hypertrophy potentiale. Men det er jo bare min mening :)


Ja, det er din mening. For hvis det du skrev passede, ville clean atleter kun vokse såfremt de kørte fullbody eller, til nød, 2-split. Og det er bare ikke tilfældet.

Det du nævner der kan tilskrives at der er stor overførlighed mellem diverse pres øvelser. Dipser man f.eks. BW + 100 kg., så Bænker du også over 100 kg.


Øh, ja? Your point ?!? Jeg vejer 102kg., dipper BW.+30-35kg af 8 og bænker vel over hundrede for reps..

Personlige anekdoter kan ikke bruges som argumentation.


Anekdoter, nej, erfaringer.. jo.


A Menace To Chicken skrev:Tjah, hvorfor ikke? .. det gjorde jeg selv på et tidspunkt, senere droslede jeg ned, og sidenhen gjorde noget alignende igen.


Fordi det er unødvendigt, og ekstremt overkill. Det overskrider de fleste begynderes work capacity, og de vil derfor ikke kunne restituere sig fra det.


Selvfølgelig kan de det, sålænge de holder sig til vægte de kan håndtere.

A Menace To Chicken skrev:.. en stor volumen er ikke spild af tid, det kommer helt, helt an på personen der kører den.


Ja, men vi har udgangspunkt i en begynder, og her er det ikke nødvedigt med en alt for stor volumen. Men der skal selvfølgelig være en tilstrækkelig mængde, hvilket kommer an på den enkelte :)


Nødvendigt, nej.. - det har du ret. Em begynder kan med fordel køre en mindre volumen, det er også derfor jeg selv anbefaler begyndere at køre enkle FB-programmer. Min pointe er bare at de sagtens kan kaste sig over et split, hvis deres ambitioner, temperament og disciplin tillader det.
.. eat, drink, fornicate, defecate, dream, dance, die.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1244
 
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 27. jan 2010, 01:10
Geografisk sted: The Perimeter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan


ForegåendeNæste

Tilbage til Fitness & bodybuilding




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 44 gæster