Hej alle

Hvornår er det på tide at starte med at bruge et bælte, i hvilke øvelser er der mest brug for et og hvad er dets funktion(er)?

det er meget individuelt og de fleste der flasher det i centret bruger det kun pga indbildt brug og fordi det er trendy det bliver brug i de store øvelser når man føler at man ville kunne løfte mere i øvelsen men at coren, dvs mave regionen ikke kan følge med,. så kan man argumentere om at så kan man jo bare træne core, men det er ikke bare lige sådan når der begynder at være et større antal kg på stangen. men brug bælte hvis du synes det ser godt ud eller når du føler det vil være en hjælp. bare husk på at du også skal træne uden så du ikke udvikler weakpoint pga bælte.

The Little Kid skrev:Hej alle

Hvornår er det på tide at starte med at bruge et bælte, i hvilke øvelser er der mest brug for et og hvad er dets funktion(er)?

der er ikke et bestemt tidspunkt eller bestemte øvelser, hvor man bør bruge bælte. bæltets funktion er at støtte din core, jeg plejer at bruge det i øvelser hvor min core er det svageste led, men ikke trænes direkte, som fx BOR, jeg kan umilbart øge belastningen og opretholde bedre form ved hjælp af et bælte.

et bælet kan også bruges i dødløft, squat eller millis enten når der løftes tungt eller der reppes all out. jeg mener det er en god ide at bruge bælte nogle gange, man skal dog ikke understimulere sin core hvad at bruge bælte til alle corestabilitetskrævende øvelser, men brug det når du ønsker at løfte så tungt som muligt, eller når du ikke kan opretholde god teknik i øvelser hvor din core er det svageste led

Mikkel, Træner alene så det skal kun bruges funktionelt

Har ingen problem med mine squats (udover de selvfølgelig er tunge) og det samme med dødløft men jeg føler jeg har overbøjet min ryg totalt når jeg er færdig med mine military presses, ville det så være en idé at bruge et der eller?

Det er lidt foruroliogende at du kan mærke millitary i din ryg som du skriver.
Når du laver millitary prøv to ting:

1. Spænd ballerne sammen mens du laver øvelsen.
2. Spænd maven: forestil dig en vil give dig en mavepuster og spænd maven derefter.

Det vil jeg prøve Poul, tak for tippet

Det er lidt foruroliogende at du kan mærke millitary i din ryg som du skriver.
Når du laver millitary prøv to ting:

1. Spænd ballerne sammen mens du laver øvelsen.
2. Spænd maven: forestil dig en vil give dig en mavepuster og spænd maven derefter.

Det er bestemt foruroligende samt et relativt normalt problem ved alle overhead presses. Ryghvirvlen hyperextenderes medførende et unødigt pres på de nederste lumbalhvirvler - symptomer som discus protrusioner, lumbago og muskelspændinger er ret normale, men kan give dig seriøse problemer, hvis din discos lige pludselig vælger at give efter for presset.

så følg pouls tip og brug et bælte ved overhead pres (min mening)

En stærkmand gør det måske for at løfte maksimale kg (sport er ikke altid sundt, -det handler om at vinde). Hvis en der træner for muskelmasse eller generel styrke hyperekstenderer i en overhead press så er det som sagt dårlig teknik.

At flexe baller og mave forhindrer hyperekstension, bæltet forhindrer ikke hyperekstension.

Desuden bør man heller ikke ligge hovedet tilbage under presset, men blot trække det tilbage så stangen kan komme forbi når man presser fra brystet og op.

8800 skrev:Desuden bør man heller ikke ligge hovedet tilbage under presset, men blot trække det tilbage så stangen kan komme forbi når man presser fra brystet og op.

Enig - se blot videoen af mine push presses i min log. Der er jeg helt galt på den! Formåede slet ikke at rette kroppen og samt at få presset hovedet ind under stangen.

Synes dog at bæltet hjælper en del i øvelser som push press, squat, bænk, dødløft, større øvelser generelt. Jeg synes i hvert fald at jeg kan bruge maven noget bedre

Det, jeg tit ser som problemet, når folk kører tungt i overhead presses, er, at de mangler kontakt/følelse med deres trapezius, der jo er en yderst vigtig muskel ifb. flexion i skulderen pga dens tilhæftning på scapula. Hvis der ikke er ordentlig funktion dér, betyder det at den sterno-claviculære rotation heller ikke forløber ordentligt, og man får en tendens til at læne sig mere bagud, således man ikke når samme grad af flexion i skulderen og får større adgang til de øvre fibre i brystmusklen.

Under dagens træning prøvede jeg at bruge bælte i de basisøvelser som jeg kørte (og som mit program består af) og det virkede bare meget mere funktionelt og derfor regner jeg med at fortsætte med at køre med bælte men for ikke at få et weakpoint i min core vil jeg gerne føre lidt core træning ind i mit program. Hvilke øvelser skal der bruges der og hvor mange set x rep/tid?

The Little Kid skrev:Under dagens træning prøvede jeg at bruge bælte i de basisøvelser som jeg kørte (og som mit program består af) og det virkede bare meget mere funktionelt og derfor regner jeg med at fortsætte med at køre med bælte men for ikke at få et weakpoint i min core vil jeg gerne føre lidt core træning ind i mit program. Hvilke øvelser skal der bruges der og hvor mange set x rep/tid?

Evil Wheel er rigtig god til at træne core med.

The Little Kid skrev:Under dagens træning prøvede jeg at bruge bælte i de basisøvelser som jeg kørte (og som mit program består af) og det virkede bare meget mere funktionelt og derfor regner jeg med at fortsætte med at køre med bælte men for ikke at få et weakpoint i min core vil jeg gerne føre lidt core træning ind i mit program. Hvilke øvelser skal der bruges der og hvor mange set x rep/tid?

Jeg forstår simpelthen ikke din mening med "funktionelt". Vil du ikke forklare mig det?

Uanset hvordan du vender og drejer det, så er der ingen grund
til at bruge bælte med de stats du smider på bordet.

Hvis du allerede nu på 60 kg er nødt til at bruge bælte,
så bliver det en ond cirkel.

ud til højre med bæltet, og brug den tid det tager at lære
en ordentlig teknik, og få opbygget en fornuftig corestyrke,
ellers kommer det til at bide dig i bollerne senere når du
intet kan præstere uden bæltet, som i parentes bemærket
også hurtigt kan blive en mental sutteklud.

Hippo, stats er ikke opdateret, det er 70kg som jeg er kommet op på efter 3 uger fra 50kg.

StefanM, hvordan det helt præcist hænger sammen ved jeg ikke men første sæt squat uden bælte føltes bestemt hårdere end det andet sæt med bælte.

Hippo... Du er meget klog.
Hvis man kanne give respekt point skulle du have en røvfuld.
I stedet kan du få denne:


[edit] du skal stadig ikke bruge bæltet, men tærne din core op.[/edit]

Men Poul hvorfor træne det ved hjælp af basisøvelser og ikke ved hjælp af core træning ved siden af?

Træningen af core kommer jo stort igennem store basisøvelser.

Det burde slet ikke være nødvendigt på dit plan at fokusere så meget på eller at bruge bælte..

De fleste af dem i fitness centrene der bruger bælte er nok bare lidt disko.
Det er min mening..

Specielt dem der har det på for at lave siddende curls, pushdowns, osv...

Hvis I siger det er bedst ikke at have bælte på og gøre det raw indtil videre må jeg jo gøre det. Det ville jo også være surt ikke at kunne gøre noget uden bælte senere hen som Hippo skriver. Tak for svarene

Til yderligere debat: ville det være en idé at føre coretræning til mit nuværende program og samtidig køre uden bælte for at få en meget stærk core?

En komnination her i starten er givet vis en god idé. Du får ikke noget ud af at maskere din svaghed ved at pakke dig ind i et bælte, det er helt sikkert.

Du sparer en erfaring mange af de erfarne styrkeløftere har gjort sig gennem flere års træning, så glæd dig ved det

Folk, der tror at de får en stærk core udelukkende ved at træne squat og dødløft, har intet begreb om hvad stærk rent faktisk betyder. EOD.

StefanM skrev:Folk, der tror at de får en stærk core udelukkende ved at træne squat og dødløft, har intet begreb om hvad stærk rent faktisk betyder. EOD.

hvis man er begynder eller har trænet i max et par år, er det vil ikke "nødvendigt" med andet coretræning end squat, dødløft og milli, med mindre der er særlige behov, eller hva

Cykelmyggen Egon skrev:

StefanM skrev:Folk, der tror at de får en stærk core udelukkende ved at træne squat og dødløft, har intet begreb om hvad stærk rent faktisk betyder. EOD.

hvis man er begynder eller har trænet i max et par år, er det vil ikke "nødvendigt" med andet coretræning end squat, dødløft og milli, med mindre der er særlige behov, eller hva

Jo da. Alene dét, at mange begyndere har svært ved at aktivere corestrukturen tilstrækkeligt, er imo argument nok i sig selv til at arbejde ekstra med den, da det ikke nødvendigvis behøver koste ret meget i det samlede billede. Derudover virker det skadesforebyggende og vil kun være en del af et fornuftigt fundament i længden. Slutteligt er det altid en god idé i et vist omfang at træne alle muskelfunktioner/bevægelser, hvis man vil være sikker på at få optimal hypertrofi og styrkefremgang

StefanM skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

StefanM skrev:Folk, der tror at de får en stærk core udelukkende ved at træne squat og dødløft, har intet begreb om hvad stærk rent faktisk betyder. EOD.

hvis man er begynder eller har trænet i max et par år, er det vil ikke "nødvendigt" med andet coretræning end squat, dødløft og milli, med mindre der er særlige behov, eller hva

Jo da. Alene dét, at mange begyndere har svært ved at aktivere corestrukturen tilstrækkeligt, er imo argument nok i sig selv til at arbejde ekstra med den, da det ikke nødvendigvis behøver koste ret meget i det samlede billede. Derudover virker det skadesforebyggende og vil kun være en del af et fornuftigt fundament i længden. Slutteligt er det altid en god idé i et vist omfang at træne alle muskelfunktioner/bevægelser, hvis man vil være sikker på at få optimal hypertrofi og styrkefremgang

aha det er faktisk rimelig interessant, der må være en del billige point at hænte på den konto, for mange af de grønne styrke og bbere der ude.

hvad vil du umilbart forslå, man kunne inddrage af "næmme" øvelser til direkte coretræning, så det ikke fylder alt for meget i ens program

Cykelmyggen Egon skrev:

StefanM skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

StefanM skrev:Folk, der tror at de får en stærk core udelukkende ved at træne squat og dødløft, har intet begreb om hvad stærk rent faktisk betyder. EOD.

hvis man er begynder eller har trænet i max et par år, er det vil ikke "nødvendigt" med andet coretræning end squat, dødløft og milli, med mindre der er særlige behov, eller hva

Jo da. Alene dét, at mange begyndere har svært ved at aktivere corestrukturen tilstrækkeligt, er imo argument nok i sig selv til at arbejde ekstra med den, da det ikke nødvendigvis behøver koste ret meget i det samlede billede. Derudover virker det skadesforebyggende og vil kun være en del af et fornuftigt fundament i længden. Slutteligt er det altid en god idé i et vist omfang at træne alle muskelfunktioner/bevægelser, hvis man vil være sikker på at få optimal hypertrofi og styrkefremgang

aha det er faktisk rimelig interessant, der må være en del billige point at hænte på den konto, for mange af de grønne styrke og bbere der ude.

hvad vil du umilbart forslå, man kunne inddrage af "næmme" øvelser til direkte coretræning, så det ikke fylder alt for meget i ens program

Uha, der er jo mange forskellige, alt efter udstyret, men dem, jeg bedst kan lide, er

Planks
Roman twist
Ab pulldowns (I træktårn), eten stående eller knælende
Roman chair situps (Har mange navne, har også set dem som "floating crunches", o.a. Det er ihf den her øvelse, jeg mener http://www.youtube.com/watch?v=lZzAkipK5lI" target="_blank Den er dog potentielt en dræber for lænden, og man skal være virkeligt opmærksom)
Hanging legraises
DB sidebends

Øvelsen skal selvfølgelig tilpasses behov og atleten. Derudover er jeg virkelig glad for highbar goodmornings (især fra pins), front squats og tidligere zerchersquats, da de også er virkeligt krævende for core stabilitet (igen, alt efter kropsbygningen og udøver)

Hvis nogen er interesserede er jeg vild med zercher squats, knee eller leg raises og forskellige planke variationer (onde ). High box squats kan være gode for styrkeløfftere eller andre der laver en styrkeløft lignende squat.
Det er dog væsentligt man lige finder ud af hvor fucked up ens core funktion egentligt er, inden man kaster sig ud i disse øvelser. Hvis man har en skidt core funktion får man ikke altid det planlagte ud af de nøvnte øvelser, man bliver bare forbandet god til at kompensere.
Ikke optimalt..

StefanM skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

StefanM skrev:

Cykelmyggen Egon skrev:

StefanM skrev:Folk, der tror at de får en stærk core udelukkende ved at træne squat og dødløft, har intet begreb om hvad stærk rent faktisk betyder. EOD.

hvis man er begynder eller har trænet i max et par år, er det vil ikke "nødvendigt" med andet coretræning end squat, dødløft og milli, med mindre der er særlige behov, eller hva

Jo da. Alene dét, at mange begyndere har svært ved at aktivere corestrukturen tilstrækkeligt, er imo argument nok i sig selv til at arbejde ekstra med den, da det ikke nødvendigvis behøver koste ret meget i det samlede billede. Derudover virker det skadesforebyggende og vil kun være en del af et fornuftigt fundament i længden. Slutteligt er det altid en god idé i et vist omfang at træne alle muskelfunktioner/bevægelser, hvis man vil være sikker på at få optimal hypertrofi og styrkefremgang

aha det er faktisk rimelig interessant, der må være en del billige point at hænte på den konto, for mange af de grønne styrke og bbere der ude.

hvad vil du umilbart forslå, man kunne inddrage af "næmme" øvelser til direkte coretræning, så det ikke fylder alt for meget i ens program

Uha, der er jo mange forskellige, alt efter udstyret, men dem, jeg bedst kan lide, er

Planks
Roman twist
Ab pulldowns (I træktårn), eten stående eller knælende
Roman chair situps (Har mange navne, har også set dem som "floating crunches", o.a. Det er ihf den her øvelse, jeg mener http://www.youtube.com/watch?v=lZzAkipK5lI" target="_blank" target="_blank" target="_blank Den er dog potentielt en dræber for lænden, og man skal være virkeligt opmærksom)
Hanging legraises
DB sidebends

Øvelsen skal selvfølgelig tilpasses behov og atleten. Derudover er jeg virkelig glad for highbar goodmornings (især fra pins), front squats og tidligere zerchersquats, da de også er virkeligt krævende for core stabilitet (igen, alt efter kropsbygningen og udøver)

jeg har været ved at eksperimentere lidt med noget plankslignende, men jeg kunne godt finde på at skifte lidt mellem roman twist og planks og skifte min normale crunshes ud med lidt Hanging legraises, plus lidt forsigtige goodmornings når mit baglår igen er klar til træning

jeg takker for de fine svar

Hvordan med set og reps i de forskellige core øvelser?