Crip'O skrev:

titteboeh skrev:

Crip'O skrev:...
Og nogle der havde svar på baglårets aktivitet under squat?

Kan da prøve. Hasemusklerne (dvs. m. biceps femoris, m. semimembranosus og m. semitendinosus) vil i den nedadgående fase af et squat kontrahere sig eksentrisk - de vil forlænges, og ikke forkortes. Afhængigt af tempoet på denne fase vil de aktiveres mere eller mindre. Disse muskler strækker sig fra bækkenet og til omkring knæregionen. Dette er også grunden til, at mange snakker om, at hasemobilitet er essentielt for at kunne udføre et ordentligt squat.
I den opadgående fase af squattet vil hasemuskulaturen trække sig sammen, konsentrisk kontraktion. Dette vil "hive bækkenet nedad", og således ekstendere i hofteleddet.

Det kan jeg ikke forstå, er du sikker på det?
Hasemusklerne og quadriceps er jo antagonsiter, så må den ene forlænges når den anden forkortes. Når quads forlænges på vej ned, så må hasemusklerne forkortes?

Og det har du til dels ret i. Hasemuskulaturen spænder sig over to led, hofte og knæ. Ved flektion i knæet vil den forkortes (den vil foretage fleksionen), men ved fleksion i hoften vil den forlænges. Jeg tror, at netto vil være en eksentrisk kontraktion.

titteboeh skrev:

Crip'O skrev:

titteboeh skrev:

Crip'O skrev:...
Og nogle der havde svar på baglårets aktivitet under squat?

Kan da prøve. Hasemusklerne (dvs. m. biceps femoris, m. semimembranosus og m. semitendinosus) vil i den nedadgående fase af et squat kontrahere sig eksentrisk - de vil forlænges, og ikke forkortes. Afhængigt af tempoet på denne fase vil de aktiveres mere eller mindre. Disse muskler strækker sig fra bækkenet og til omkring knæregionen. Dette er også grunden til, at mange snakker om, at hasemobilitet er essentielt for at kunne udføre et ordentligt squat.
I den opadgående fase af squattet vil hasemuskulaturen trække sig sammen, konsentrisk kontraktion. Dette vil "hive bækkenet nedad", og således ekstendere i hofteleddet.

Det kan jeg ikke forstå, er du sikker på det?
Hasemusklerne og quadriceps er jo antagonsiter, så må den ene forlænges når den anden forkortes. Når quads forlænges på vej ned, så må hasemusklerne forkortes?

Og det har du til dels ret i. Hasemuskulaturen spænder sig over to led, hofte og knæ. Ved flektion i knæet vil den forkortes (den vil foretage fleksionen), men ved fleksion i hoften vil den forlænges. Jeg tror, at netto vil være en eksentrisk kontraktion.

Aha..Så det er rent praktisk muligt for både quads og hams at arbejde eccentrisk på samme tid? grundet at der foregår en fleksion af knæet og er en extension af hoften, hvor hams ikke medvirker til fleksion af knæet grundet ydre krafter?

Man kan også benytte sig af et vægtløfterbælte, for at skabe et større intraabdominale tryk,

Nu er det jo ikke træk og stød vi taler om her, så hvorfor bruge udtrykket ”vægtløfterbælte”. Jeg ville blot skrive bælte. (underforstået at der er flere typer af bælter).

Burde du nævne high-bar og low-bar squat?

Den primære muskel igennem hele øvelsen er pectoralis major (når grebet er i skulderbredde)

Dette mener jeg ikke er korrekt. I skulderbredde er det jo close grip benchpress, hvor imod i et alm. bænkpres er grebet bredere. Jeg ville i stedet skrive ” (når grebet er lidt bredere ned skulderbredde)”

Ps. Umiddelbart ser det ud til at være en god opgave. Hvad er niveauet?

Sørg for at tjekke for stavefejl osv. inden aflevering! Der er fejl i "intraabdominale tryk" som skulle være "intraabdominalt tryk" og noget med nogle nybegyndere og gør/gøre.

jensagv skrev:

Man kan også benytte sig af et vægtløfterbælte, for at skabe et større intraabdominale tryk,

Nu er det jo ikke træk og stød vi taler om her, så hvorfor bruge udtrykket ”vægtløfterbælte”. Jeg ville blot skrive bælte. (underforstået at der er flere typer af bælter).

Burde du nævne high-bar og low-bar squat?

Den primære muskel igennem hele øvelsen er pectoralis major (når grebet er i skulderbredde)

Dette mener jeg ikke er korrekt. I skulderbredde er det jo close grip benchpress, hvor imod i et alm. bænkpres er grebet bredere. Jeg ville i stedet skrive ” (når grebet er lidt bredere ned skulderbredde)”

Ps. Umiddelbart ser det ud til at være en god opgave. Hvad er niveauet?

Tak for svaret
Jeg har skrevet vægtløfter bælte fordi jeg ikke vil bruge en hel sætning på at forklare at der ikke er tale om et bælte til bukserne
Bruger bodybuildere, vægtløftere og styrkeløftere ikke det samme bælte?
Du har muligvis ret i at grebbet er lidt længere end skulderbredde, jeg retter det
Niveauet er biologi A og idræt B (denne del er godt nok mest idræt, ved ikke hvordan jeg kan/om jeg skal indføre biologi i det) .

SienZ skrev:Sørg for at tjekke for stavefejl osv. inden aflevering! Der er fejl i "intraabdominale tryk" som skulle være "intraabdominalt tryk" og noget med nogle nybegyndere og gør/gøre.

Jeg har godt set det med itraabdominalt, men rigtig godt at du kan se stavefejlene, det må i andre også
Det er altid sværrer selv at se det.

Bruger bodybuildere, vægtløftere og styrkeløftere ikke det samme bælte?

Langt fra. Læs evt. denne artikel af Thomas Jagd:

http://news.bodylab.dk/artikler/1509-tr ... rug-for-et

Niveauet er biologi A og idræt B (denne del er godt nok mest idræt, ved ikke hvordan jeg kan/om jeg skal indføre biologi i det) .

Må du ikke nævne noget om kost? Eller hvad der rent fysiologisk sker, når en muskel vokser/hypertrofere?

jensagv skrev:

Bruger bodybuildere, vægtløftere og styrkeløftere ikke det samme bælte?

Langt fra. Læs evt. denne artikel af Thomas Jagd:

http://news.bodylab.dk/artikler/1509-tr ... rug-for-et

Niveauet er biologi A og idræt B (denne del er godt nok mest idræt, ved ikke hvordan jeg kan/om jeg skal indføre biologi i det) .

Må du ikke nævne noget om kost? Eller hvad der rent fysiologisk sker, når en muskel vokser/hypertrofere?

Det skal jeg, men ikke i dette afsnit
Mente om jeg kan tilkoble biologi i dette bevægelsesanalyse afsnit. Men det er vel et spørgsmål til mine vejleder, for måske behøves jeg det ikke
Ved du om hasemusklerne bliver længere eller kortere i den opadgående fase i squat?

Crip'O skrev:Jeg er i øvrigt i tvivl om biceps femoris arbejder isometrisk i den nedadgående fase? Jeg ved godt at den trækker sig sammen, men min lærer sagde at den ikke aktivt trækker sig sammen, men at det er den ydre kraft der gør det. Det ville os være skørt hvis den kunne trække sig sammen, så man blev god til at ''falde hurtigt ned''. Men kan man kalde det isometrisk arbejde når den bliver forlænget? Eller er det slet ikke nogen aktivering af baglårene i den nedadgående fase?
og er det rigtigt at den arbejder excentrisk i den opadgående??

Hvorvidt bicepsfemoris(og de andre hasemuskler) trækker sig sammen under et squat er jeg ikke helt klar over. Men din lærer har ikke ret. Hvis en muskel forkortes er der tale om koncentrisk konkration, hvis den forlænges er der tale om excentrisk kontraktion, og hvis den har samme længe er der tale om isometrisk konkration. Hvis der ikke var nogen kraft udvikling i musklen, så ville personen falde på røven. Musklen er aktiv, når den skal udføre et arbejde mod en ydre kraft påvirkning.

Det vil svarer til at du sagde at m. pectoralis major ikke udfører en excentrisk kontraktionen, når vægten sænkes i bænkpress. Det gør den.

valde123 skrev:

Crip'O skrev:Jeg er i øvrigt i tvivl om biceps femoris arbejder isometrisk i den nedadgående fase? Jeg ved godt at den trækker sig sammen, men min lærer sagde at den ikke aktivt trækker sig sammen, men at det er den ydre kraft der gør det. Det ville os være skørt hvis den kunne trække sig sammen, så man blev god til at ''falde hurtigt ned''. Men kan man kalde det isometrisk arbejde når den bliver forlænget? Eller er det slet ikke nogen aktivering af baglårene i den nedadgående fase?
og er det rigtigt at den arbejder excentrisk i den opadgående??

Hvorvidt bicepsfemoris(og de andre hasemuskler) trækker sig sammen under et squat er jeg ikke helt klar over. Men din lærer har ikke ret. Hvis en muskel forkortes er der tale om koncentrisk konkration, hvis den forlænges er der tale om excentrisk kontraktion, og hvis den har samme længe er der tale om isometrisk konkration. Hvis der ikke var nogen kraft udvikling i musklen, så ville personen falde på røven. Musklen er aktiv, når den skal udføre et arbejde mod en ydre kraft påvirkning.

Det vil svarer til at du sagde at m. pectoralis major ikke udfører en excentrisk kontraktionen, når vægten sænkes i bænkpress. Det gør den.

nej dit eksempel er ikke det samme.

On topic:
Som jeg lige kan se det nu, så er hasemuskulaturen kun lidt aktiv i den excentriske fase. Da du som din lærer er inde på, har gang i arbejde som er mod tyngdekraften, så det er primært Quadriceps der arbejder excentrisk.
m. biceps femoris, m. semitendinosus & semimembranosus er biartikulærer muskler, som flektere knæet og ekstendere hoften(sammen med gluteus maximus).

valde123 skrev:

Crip'O skrev:Jeg er i øvrigt i tvivl om biceps femoris arbejder isometrisk i den nedadgående fase? Jeg ved godt at den trækker sig sammen, men min lærer sagde at den ikke aktivt trækker sig sammen, men at det er den ydre kraft der gør det. Det ville os være skørt hvis den kunne trække sig sammen, så man blev god til at ''falde hurtigt ned''. Men kan man kalde det isometrisk arbejde når den bliver forlænget? Eller er det slet ikke nogen aktivering af baglårene i den nedadgående fase?
og er det rigtigt at den arbejder excentrisk i den opadgående??

Hvorvidt bicepsfemoris(og de andre hasemuskler) trækker sig sammen under et squat er jeg ikke helt klar over. Men din lærer har ikke ret. Hvis en muskel forkortes er der tale om koncentrisk konkration, hvis den forlænges er der tale om excentrisk kontraktion, og hvis den har samme længe er der tale om isometrisk konkration. Hvis der ikke var nogen kraft udvikling i musklen, så ville personen falde på røven. Musklen er aktiv, når den skal udføre et arbejde mod en ydre kraft påvirkning.

Det vil svarer til at du sagde at m. pectoralis major ikke udfører en excentrisk kontraktionen, når vægten sænkes i bænkpress. Det gør den.

Tror du misforstod lidt det jeg skrev hehe Har jo nævnt at quads og hams er aktive, samt de stabilisererende er aktive, og det er derfor man ikke falder.

Boris Eleiko skrev:

valde123 skrev:

Crip'O skrev:Jeg er i øvrigt i tvivl om biceps femoris arbejder isometrisk i den nedadgående fase? Jeg ved godt at den trækker sig sammen, men min lærer sagde at den ikke aktivt trækker sig sammen, men at det er den ydre kraft der gør det. Det ville os være skørt hvis den kunne trække sig sammen, så man blev god til at ''falde hurtigt ned''. Men kan man kalde det isometrisk arbejde når den bliver forlænget? Eller er det slet ikke nogen aktivering af baglårene i den nedadgående fase?
og er det rigtigt at den arbejder excentrisk i den opadgående??

Hvorvidt bicepsfemoris(og de andre hasemuskler) trækker sig sammen under et squat er jeg ikke helt klar over. Men din lærer har ikke ret. Hvis en muskel forkortes er der tale om koncentrisk konkration, hvis den forlænges er der tale om excentrisk kontraktion, og hvis den har samme længe er der tale om isometrisk konkration. Hvis der ikke var nogen kraft udvikling i musklen, så ville personen falde på røven. Musklen er aktiv, når den skal udføre et arbejde mod en ydre kraft påvirkning.

Det vil svarer til at du sagde at m. pectoralis major ikke udfører en excentrisk kontraktionen, når vægten sænkes i bænkpress. Det gør den.

nej dit eksempel er ikke det samme.

On topic:
Som jeg lige kan se det nu, så er hasemuskulaturen kun lidt aktiv i den excentriske fase. Da du som din lærer er inde på, har gang i arbejde som er mod tyngdekraften, så det er primært Quadriceps der arbejder excentrisk.
m. biceps femoris, m. semitendinosus & semimembranosus er biartikulærer muskler, som flektere knæet og ekstendere hoften(sammen med gluteus maximus).

Seems legit. Det er i hvert fald det jeg er kommet frem til nu

har opdateret dokumentet og tror jeg har lavet det rigtigt og er færdig nu, hvis nogle sku være interesseret i at kigge en sidste gang

Boris Eleiko skrev:

valde123 skrev:

Crip'O skrev:Jeg er i øvrigt i tvivl om biceps femoris arbejder isometrisk i den nedadgående fase? Jeg ved godt at den trækker sig sammen, men min lærer sagde at den ikke aktivt trækker sig sammen, men at det er den ydre kraft der gør det. Det ville os være skørt hvis den kunne trække sig sammen, så man blev god til at ''falde hurtigt ned''. Men kan man kalde det isometrisk arbejde når den bliver forlænget? Eller er det slet ikke nogen aktivering af baglårene i den nedadgående fase?
og er det rigtigt at den arbejder excentrisk i den opadgående??

Hvorvidt bicepsfemoris(og de andre hasemuskler) trækker sig sammen under et squat er jeg ikke helt klar over. Men din lærer har ikke ret. Hvis en muskel forkortes er der tale om koncentrisk konkration, hvis den forlænges er der tale om excentrisk kontraktion, og hvis den har samme længe er der tale om isometrisk konkration. Hvis der ikke var nogen kraft udvikling i musklen, så ville personen falde på røven. Musklen er aktiv, når den skal udføre et arbejde mod en ydre kraft påvirkning.

Det vil svarer til at du sagde at m. pectoralis major ikke udfører en excentrisk kontraktionen, når vægten sænkes i bænkpress. Det gør den.

nej dit eksempel er ikke det samme.

Så har jeg måske misforstået. Hvis hasemuskulaturen ikke var tilstede, ville hoften ekstendere fulstændigt.

Hasemuskulaturen arbejder ekcentrisk i første fase af squattet. Den er med til at kontrollere fleksionen i hoften. Som jeg ser det afhænger graden af aktiveringen af tempoet på den ekcentriske fase - forstået på den måde, at en langsom ekcentrisk fase vil resultere i en langsom fleksion i hoften, hvilket styres af hasemuskulaturen bl.a.
Når det så er sagt, så er det ganske rigtigt, at m. quadriceps "aktiveres mest". Dette tror jeg dog nærmere hænger sammen med en længere vægtstangsarm for knæet end for hoften, altså at der er større kræfter på spil over knæet end over hoften pga. stangens placering.

Det er et stykke tid siden, at det sidste indlæg i denne debat er skrevet. Vil blot give medhold i titteboeh's kommentar og tilføje at man ekstenderer i skulderleddet, når man sænker stangen ned til bryst i bænkpres.