man ka vidst ikke på nogen måde påstå at atleterne fra team bb.dk er clean, førend man en dag vælger at lade dem teste f.eks 4gange om året eller jo, så er det på samme måde som da bjarne riis udtalte at han ALDRIG nogensinde var testet positiv for nogle medikamenter...

ALPHA HAN skrev:man ka vidst ikke på nogen måde påstå at atleterne fra team bb.dk er clean, førend man en dag vælger at lade dem teste f.eks 4gange om året eller jo, så er det på samme måde som da bjarne riis udtalte at han ALDRIG nogensinde var testet positiv for nogle medikamenter...

Jeg er allerede blivet tæstet 3 gange i år, da jeg er på den privoteret liste som de skal tæste mange gange om året.
Og de andre styrkeløfter som er på lidt højt plan bliver også tæstet mange gange.
Så jeg er 100 procent på at der ikke er nogle styrkeløfter her inde på team bb.dk som tager noget de ikke skal.

ja styrkeløfterne er underlagt lidt andre regler end fitness og bb.

ALPHA HAN skrev:ja styrkeløfterne er underlagt lidt andre regler end fitness og bb.

Det er vel ikke atleternes skyld?

Jeg er ked af at mit brug af CJ's navn blev taget som det gjorde og startede megen diskusion, det var ikke meningen. Det eneste jeg ville var at være sikker på det var det samme vi snakkede om og så skulle den være lukket der og gået over i generel debat. Sorry for that.

men...

Hvorfor er det i mener at en atlet som har krudtet den for 1,5 år siden og nu er clean og træner i et ADD kontroleret center, ikke må få en chance til? Vise folk at han har lavet noget lort og at det faktisk er muligt at gøre et stort personligt comeback, ved at indrømme sine fejl for folk og tage kampen mod scenen op igen med et nyt syn på sporten?

Hvad så når en tidligere narkoman/alkoholiker kommer ud på skoler og til foredrag og fortæller ? Skal han også bare fucke af, fordi han viser jo folk hvor fedt det er at stikke sig og drikke?

Alle fortjener en ny chance, kan ikke se hvorfor i er så meget imod det. Og det er da uanset hvad vi snakker om. Så hvis du som 13-årig har stjålet et stykke chokolade fra tanken og dummet dig ved det, må du aldrig få arbejde mere? (og lad nu være med at tage eksemplet for bogstavligt, tag det med et gran salt og se pointen i det, om tilgivelse for dumme fejl..)


Skal vi så udrydde alt der hedder proffesionel sport, fordi vi jo godt ved at vinderen af Touren er dopet.. fordi ved jo VED at football spillerne er dopede.. fordi vi VED, vi VED vi VED vi VED så meget?
Vi ved jo reelt ikke en skid før folk tages på fersk gerning, man kan simpelthen ikke udelukke folk fra noget fordi "Det ved vi bare at du gør".
Fed bevisførelse ..

Du kan heller ikke bure folk inde for noget man bare lige "ved" de har gjort

Dingo,

Som jeg også skrev tidligere mener jeg tilgivelse er godt i mange af livets henseender men jeg mener ikke du kan sammenligne sponserede atleter med narkomaner som skal tilbage på ret kurs. Det er forhåbentlig heller ikke en sammenligning du reelt synes er relevant??

Min pointe er at man som sponsoret atlet og forbillede har et større ansvar og at I som sponsorer har et endnu større ansvar for at holde sporten 110% ren. Ved at tillade tidligere dopede atleter skaber i tvivl om HELE holdet og ALLE atleterne i stedet for at tone rent flag og give en klar udmelding om at enhver form for doping er 100% no go. Det er det budskab jeg mener i burde sende og være bevidste om jeres ansvar!

Alt godt,

Thecleaner

I et så kristent samfund som vores eget, mener jeg at tilgivelse burde være til.

Thecleaner skrev:Dingo,

Som jeg også skrev tidligere mener jeg tilgivelse er godt i mange af livets henseender men jeg mener ikke du kan sammenligne sponserede atleter med narkomaner som skal tilbage på ret kurs. Det er forhåbentlig heller ikke en sammenligning du reelt synes er relevant??

Min pointe er at man som sponsoret atlet og forbillede har et større ansvar og at I som sponsorer har et endnu større ansvar for at holde sporten 110% ren. Ved at tillade tidligere dopede atleter skaber i tvivl om HELE holdet og ALLE atleterne i stedet for at tone rent flag og give en klar udmelding om at enhver form for doping er 100% no go. Det er det budskab jeg mener i burde sende og være bevidste om jeres ansvar!

Alt godt,

Thecleaner

Jeg er helt enig i dit synspunkt, og det er nemt at se problematikken. Teamet har jo stået i lidt af et moralsk dilemma, og har til sidst valgt at give CJ en chance til. Jeg forstår fuldt ud hvorfor du er skeptisk, og på den anden side forstår jeg også teamets beslutning, om at tage CJ tilbage. Han har jo indrømmet over for alle og - vigtigere endnu - overfor sig selv, at han i sit ungdommelige overmod (:lol:) er faldet for en fristelse.

At tilgive en enkelt atlet for hans dopingbrug er acceptabelt. Hvis der blev lukket flere end én førtids-doped atlet ind i teamet, ville jeg som du, også blive lidt skeptisk overfor teamets politik omkring doping. Men som situationen er nu, synes jeg ikke der er gjort nogen nævneværdig skade, ved at give CJ endnu en chance for at vise at han godt kan.

Hvorfor er det i mener at en atlet som har krudtet den for 1,5 år siden og nu er clean og træner i et ADD kontroleret center, ikke må få en chance til? Vise folk at han har lavet noget lort og at det faktisk er muligt at gøre et stort personligt comeback, ved at indrømme sine fejl for folk og tage kampen mod scenen op igen med et nyt syn på sporten?
[/quote]

Det er fint nok ja, men der er stadig en fordel i at have brugt krudt tidligere, da man må gå udfra det har givet resultater. En atlet i -80/-87,5 har måske været 5 år on, men stoppede for 2-3 år siden.. Men så har han jo stadig fået en stor del masse ud af det, er det så "fair"? jeg synes det ikke.....

Jeg syntes også at man skal have en chance til når man har lært af sine fejl, og det at ville idrømme over for alle man har taget noget som ikke var helt lovligt, det er rigtig flodt, det tager jeg hatten af for.
Der er så mange andre inden for bodybuilding og fitness som snyder og som aldrig vil indrømme det. De skulle ryge af helvede til.

susse skrev:Jeg syntes også at man skal have en chance til når man har lært af sine fejl, og det at ville idrømme over for alle man har taget noget som ikke var helt lovligt, det er rigtig flodt, det tager jeg hatten af for.
Der er så mange andre inden for bodybuilding og fitness som snyder og som aldrig vil indrømme det. De skulle ryge af helvede til.

Præcis. Det er endnu værre at holde munden lukket omkring det, og bare blive ved med at høste titler på dope.

TheFatboy skrev:

susse skrev:Jeg syntes også at man skal have en chance til når man har lært af sine fejl, og det at ville idrømme over for alle man har taget noget som ikke var helt lovligt, det er rigtig flodt, det tager jeg hatten af for.
Der er så mange andre inden for bodybuilding og fitness som snyder og som aldrig vil indrømme det. De skulle ryge af helvede til.

Præcis. Det er endnu værre at holde munden lukket omkring det, og bare blive ved med at høste titler på dope.

Ja, det er helt rigtig.
Det er så ondt mod dem som kæmper en kamp for at få et titel, men som ikke kan få det da dem som tager titlerne er på doping.

Thecleaner skrev:Dingo,

Som jeg også skrev tidligere mener jeg tilgivelse er godt i mange af livets henseender men jeg mener ikke du kan sammenligne sponserede atleter med narkomaner som skal tilbage på ret kurs. Det er forhåbentlig heller ikke en sammenligning du reelt synes er relevant??

Min pointe er at man som sponsoret atlet og forbillede har et større ansvar og at I som sponsorer har et endnu større ansvar for at holde sporten 110% ren. Ved at tillade tidligere dopede atleter skaber i tvivl om HELE holdet og ALLE atleterne i stedet for at tone rent flag og give en klar udmelding om at enhver form for doping er 100% no go. Det er det budskab jeg mener i burde sende og være bevidste om jeres ansvar!

Alt godt,

Thecleaner

Det var for at belyse pointen i at få en chance til.

Ja vi accepterer ikke doping brug. Men nu ligger landet jo sådan at en der HAR krudtet den, ikke gør brug af doping. Så hvorfor vil du straffe en sådan person ?

Hvad mener du med "vores ansvar" ? Vores ansvar er blandt andet at sikre os clean atleter gennem doping tests, ik' ? Det gør vi..
Vi skal ikke straffe tidligere brugere for fortidens fejl, når de har lagt det bag sig.

the-QB skrev:Det er fint nok ja, men der er stadig en fordel i at have brugt krudt tidligere, da man må gå udfra det har givet resultater. En atlet i -80/-87,5 har måske været 5 år on, men stoppede for 2-3 år siden.. Men så har han jo stadig fået en stor del masse ud af det, er det så "fair"? jeg synes det ikke.....

Nu har jeg ikke så forfærdelig meget proffesionel viden omkring doping, men så vidt jeg er orienteret, så forsvinder resultaterne ligeså hurtigt som de kom, når krudt bruget stopper? Du kan jo ikke opretholde den kunstige proteinsyntese og kunstigt højnede restitution når du stopper med at skyde dig med kanylerne?

Dingo skrev:
Det var for at belyse pointen i at få en chance til.

Ja vi accepterer ikke doping brug. Men nu ligger landet jo sådan at en der HAR krudtet den, ikke gør brug af doping. Så hvorfor vil du straffe en sådan person ?

Hvad mener du med "vores ansvar" ? Vores ansvar er blandt andet at sikre os clean atleter gennem doping tests, ik' ? Det gør vi..
Vi skal ikke straffe tidligere brugere for fortidens fejl, når de har lagt det bag sig.

Min pointe handler ikke om at straffe en enkelt person eller at dumheder ikke kan tilgives men jeg mener at i som sponsorer af atleter har et ekstraordinært ansvar for at sikre at de atleter som sponseres er og altid har været 110% clean.

Det handler ikke blot om at der tages dopingprøver men om en klart kommunikeret holdning til doping. Det er der hvor jeg mener i har en noget nølende holdning.

Det er jeres og atleternes ansvar at medvirke til at gøre sporten ren. Her findes der ingen mellemvej og ingen kompromiser. De mennesker som i sender afsted til stævner og konkurrencer er forbilleder og ved at acceptere tidligere dopede atleter åbner i en kattelem op for unge mennesker og svage sjæle som nemt vil kunne tænke at "det jo nok ikke er så galt" for man kan altid komme tilbage. Det er her jeg mener i burde være jeres ansvar bevidst og melde klart ud.

Mvh,
Thecleaner

Thecleaner skrev:

Dingo skrev:
Det var for at belyse pointen i at få en chance til.

Ja vi accepterer ikke doping brug. Men nu ligger landet jo sådan at en der HAR krudtet den, ikke gør brug af doping. Så hvorfor vil du straffe en sådan person ?

Hvad mener du med "vores ansvar" ? Vores ansvar er blandt andet at sikre os clean atleter gennem doping tests, ik' ? Det gør vi..
Vi skal ikke straffe tidligere brugere for fortidens fejl, når de har lagt det bag sig.

Min pointe handler ikke om at straffe en enkelt person eller at dumheder ikke kan tilgives men jeg mener at i som sponsorer af atleter har et ekstraordinært ansvar for at sikre at de atleter som sponseres er og altid har været 110% clean.

Det handler ikke blot om at der tages dopingprøver men om en klart kommunikeret holdning til doping. Det er der hvor jeg mener i har en noget nølende holdning.

Det er jeres og atleternes ansvar at medvirke til at gøre sporten ren. Her findes der ingen mellemvej og ingen kompromiser. De mennesker som i sender afsted til stævner og konkurrencer er forbilleder og ved at acceptere tidligere dopede atleter åbner i en kattelem op for unge mennesker og svage sjæle som nemt vil kunne tænke at "det jo nok ikke er så galt" for man kan altid komme tilbage. Det er her jeg mener i burde være jeres ansvar bevidst og melde klart ud.

Mvh,
Thecleaner

Det er så her jeg også mener at det ikke kan ses så firkantet. Hvem siger at det er bedst at have atleter der aldrig har taget noget, end at have atleter der engang for længe siden har prøvet noget skidt, men som kom ud af det og kan fortælle skrækhistorier om hvor dumt og modbydeligt det var.
Det er et definitionsspørgsmål og jeg ved godt du ikke deler den holdning, og det skal du jo også have lov til

Dingo skrev:

the-QB skrev:Det er fint nok ja, men der er stadig en fordel i at have brugt krudt tidligere, da man må gå udfra det har givet resultater. En atlet i -80/-87,5 har måske været 5 år on, men stoppede for 2-3 år siden.. Men så har han jo stadig fået en stor del masse ud af det, er det så "fair"? jeg synes det ikke.....

Nu har jeg ikke så forfærdelig meget proffesionel viden omkring doping, men så vidt jeg er orienteret, så forsvinder resultaterne ligeså hurtigt som de kom, når krudt bruget stopper? Du kan jo ikke opretholde den kunstige proteinsyntese og kunstigt højnede restitution når du stopper med at skyde dig med kanylerne?

Det gør de ja, hvis brugeren ikke har nok viden om det, han/hun gør.. Gøres det ordentligt, kan langt det meste af den vundne masse beholdes

the-QB skrev:
Det gør de ja, hvis brugeren ikke har nok viden om det, han/hun gør.. Gøres det ordentligt, kan langt det meste af den vundne masse beholdes

Det er korrekt. Såfremt(mis)brugeren ved hvorledes han/hun skal træne, periodisere m.m. kan en betydelig del af den vundne muskelmasse bibeholdes. Med den højere muskelmasse vil en højere proteinsyntese også kunne bibeholdes, dog ikke på det samme niveau som når væksthormonet indtages.

Ovenstående vil dog kræve at man bibeholder en hård træningscycklus hvor mange atleter falder fra når de netop ikke har væksthormonet til at kunne holde dem oppe under hård belastning/intensitet men det er absolut muligt at bibeholde en stor del af den vundne muskelmasse.

hey, for det første kender du overhovedet nogen der har taget krudt ?

jeg kender flere og har snakket forskellige mennesker der har krudtet og nu synes alt det der pis med at man ændrer sig eer noget lort, hvis du bliver agresiv af krudt er det fordi du har tildens til det i forvejen eller drikker meget alkohol eller tager euroiforserende stoffer, selv den mest almindelige mand som du aldrig troede havde krudtet kunne have gjort.

det har meget mere med sindet og gøre end hvad man tror. og med forhold til tilgivelse synes jeg da helt klart at der skal være plads til det hvis der ikke var det var der jo ingen folk der ville kunne komme videre efter de havde lavet noget, jeg synes helt klart osse at bøen burde lære det mere på den hårde måde idag , da verden langt fra er det pæneste mere, kna de lige så godt lære det fra starten.

med henhold tilm behold af kilo har jo meget med pct at gøre , nogen gange burde folk bare passe sig selv lidt mere !

TheFatboy skrev:

Poliquin skrev:

TheFatboy skrev:

Moqensen skrev:

TheFatboy skrev:
Årh lad vær', man har vel lov til at lufte tomme tanker af og til

Selvfølgeligt har du lov til det. Du lød bare så sikker, at det næsten måtte være insider viden

Hvilket? Det med Brutalis eller det med dem han stillede op imod?

Intet af det var insider viden, men jeg er selvfølgelig mere sikker på at Brutalis er clean, end jeg er på at de andre IKKE er det

Forklar gerne

Simpelt nok. René har en log her på forummet - hvori jeg har fulgt hans træning - det har de andre ikke

Gå på bodyhouse.dk, søg på author, skriv brutalis_81 - læs removed posts - er det den samme person som vandt DM?

Miguel99 skrev:

TheFatboy skrev:

Poliquin skrev:

TheFatboy skrev:

Moqensen skrev:

TheFatboy skrev:
Årh lad vær', man har vel lov til at lufte tomme tanker af og til

Selvfølgeligt har du lov til det. Du lød bare så sikker, at det næsten måtte være insider viden

Hvilket? Det med Brutalis eller det med dem han stillede op imod?

Intet af det var insider viden, men jeg er selvfølgelig mere sikker på at Brutalis er clean, end jeg er på at de andre IKKE er det

Forklar gerne

Simpelt nok. René har en log her på forummet - hvori jeg har fulgt hans træning - det har de andre ikke

Gå på bodyhouse.dk, søg på author, skriv brutalis_81 - læs removed posts - er det den samme person som vandt DM?

Ja, det er det.

Miguel99 skrev:Gå på bodyhouse.dk, søg på author, skriv brutalis_81 - læs removed posts - er det den samme person som vandt DM?

Okay, nu kiggede jeg lige alle de fjernede posts igennem... og der er responses som: "Hvorfor ikke bare holde dig til fx nolva pct?"og mere: "Det skal IKKE i køleren. Det skal opbevares mørkt og ved stuetemp. Og det er ligemeget om du har suget noget op fra vialen eller ej." og måske rimelig afgørende... : "Hvad er dit mål med kuren?"

13 ud af 22 tråde omhandler doping.

Jeg troede ellers noget andet...

Jeg har 2 ting at sige i denne sag !


1. En kammerat har til tider lånt min profil som jeg ikke bruger mere, og jeg står ikke til ansvar for hva han skriver ! Brugte profilen til at poste billeder og få kritik.

2 desuden er det vel ikke ulovligt at snakke doping, kun at tage det hvilket jeg ikke har gjort !

Forstår ikke der er nogle der har så travlt med at prøve at fælde folk. Det er jo det vi har test til !

Brutalis_81 skrev:Jeg har 2 ting at sige i denne sag !


1. En kammerat har til tider lånt min profil som jeg ikke bruger mere, og jeg står ikke til ansvar for hva han skriver ! Brugte profilen til at poste billeder og få kritik.

2 desuden er det vel ikke ulovligt at snakke doping, kun at tage det hvilket jeg ikke har gjort !

Forstår ikke der er nogle der har så travlt med at prøve at fælde folk. Det er jo det vi har test til !

Det er jeg da overraskende glad for at høre!

Det med din kammerat er jo lidt svært at gætte 'on sight' når man sidder og kigger emnerne igennem, især når alle posts er blevet slettet.

Desuden har jeg overhovedet ikke travlt med noget som helst, men jeg fik en opfordring til at kigge, hvilket jeg så gjorde. Du må forstå, at min hensigt ikke var at fælde dig, men at bevise det modsatte. Jeg blev bare stærkt overrasket over den mængde af tråde der omhandlede doping, og de svar som din kammerat havde fået, da han brugte din profil

TheFatboy skrev:

Brutalis_81 skrev:Jeg har 2 ting at sige i denne sag !


1. En kammerat har til tider lånt min profil som jeg ikke bruger mere, og jeg står ikke til ansvar for hva han skriver ! Brugte profilen til at poste billeder og få kritik.

2 desuden er det vel ikke ulovligt at snakke doping, kun at tage det hvilket jeg ikke har gjort !

Forstår ikke der er nogle der har så travlt med at prøve at fælde folk. Det er jo det vi har test til !

Det er jeg da overraskende glad for at høre!

Det med din kammerat er jo lidt svært at gætte 'on sight' når man sidder og kigger emnerne igennem, især når alle posts er blevet slettet.

Desuden har jeg overhovedet ikke travlt med noget som helst, men jeg fik en opfordring til at kigge, hvilket jeg så gjorde. Du må forstå, at min hensigt ikke var at fælde dig, men at bevise det modsatte. Jeg blev bare stærkt overrasket over den mængde af tråde der omhandlede doping, og de svar som din kammerat havde fået, da han brugte din profil

Nu var det jo heller ikke dig jeg hentydede til

Grunden til jeg fik dem slettet var jo netop fordi jeg tænkte det godt kunne forstås som det var mine indlæg. Og som man kan se omhandler de resterende tråde om mine billeder. har aldrig brugt den side til andet end kritik af mine billeder.

Personligt, har hele denne konflikt med doping, gjort mig og de folk der træner omkring mig meget usikker på hvilken form kan opnåes clean, og hvilken ikke kan.. Der er rigtig mange herinde(Jeg dømmer ikke på fortid, har jo selv en beskygget fortid mht. så mange andre ting, jeg bedømmer ud fra billeder), som jeg ikke kan se om de er clean eller ej, og personligt gør det at jeg ikke er sikker på de råd der bliver givet. Og jow, en doped person kan sagtens give gode råd, men hans troværdighed generalt bliver dæmpet hvis han ikke indrømmer han er på dope, og jeg tror at han er det(når det så er sagt, så er jeg heller ikke altid rigtigt på den jo, men denne tvivl er bare blevet plantet i mig lige netop pga, "Alle bodybuilderer er på roids" snakken.. Personligt har jeg jo selv tænkt mig at hoppe på scenen en dag, og håber ved gud jeg får en chance som clean, så det vælger jeg da at tro at man kan.

jesperlinde skrev:Personligt, har hele denne konflikt med doping, gjort mig og de folk der træner omkring mig meget usikker på hvilken form kan opnåes clean, og hvilken ikke kan.. Der er rigtig mange herinde(Jeg dømmer ikke på fortid, har jo selv en beskygget fortid mht. så mange andre ting, jeg bedømmer ud fra billeder), som jeg ikke kan se om de er clean eller ej, og personligt gør det at jeg ikke er sikker på de råd der bliver givet. Og jow, en doped person kan sagtens give gode råd, men hans troværdighed generalt bliver dæmpet hvis han ikke indrømmer han er på dope, og jeg tror at han er det(når det så er sagt, så er jeg heller ikke altid rigtigt på den jo, men denne tvivl er bare blevet plantet i mig lige netop pga, "Alle bodybuilderer er på roids" snakken.. Personligt har jeg jo selv tænkt mig at hoppe på scenen en dag, og håber ved gud jeg får en chance som clean, så det vælger jeg da at tro at man kan.

Jeg har det på samme måde - blev ærligt talt lidt vred og skuffet over tanken om at René muligvis ikke var clean. Jeg havde aldrig rigtig været i tvivl før nu, men det hører jo allerede fortiden (igår) til

Om muligt, skal jeg helt sikkert have en form der ligner den kære Brutalis' - om muligt med større quads?

Brutalis_81 skrev:

TheFatboy skrev:

Brutalis_81 skrev:Jeg har 2 ting at sige i denne sag !


1. En kammerat har til tider lånt min profil som jeg ikke bruger mere, og jeg står ikke til ansvar for hva han skriver ! Brugte profilen til at poste billeder og få kritik.

2 desuden er det vel ikke ulovligt at snakke doping, kun at tage det hvilket jeg ikke har gjort !

Forstår ikke der er nogle der har så travlt med at prøve at fælde folk. Det er jo det vi har test til !

Det er jeg da overraskende glad for at høre!

Det med din kammerat er jo lidt svært at gætte 'on sight' når man sidder og kigger emnerne igennem, især når alle posts er blevet slettet.

Desuden har jeg overhovedet ikke travlt med noget som helst, men jeg fik en opfordring til at kigge, hvilket jeg så gjorde. Du må forstå, at min hensigt ikke var at fælde dig, men at bevise det modsatte. Jeg blev bare stærkt overrasket over den mængde af tråde der omhandlede doping, og de svar som din kammerat havde fået, da han brugte din profil

Nu var det jo heller ikke dig jeg hentydede til

Grunden til jeg fik dem slettet var jo netop fordi jeg tænkte det godt kunne forstås som det var mine indlæg. Og som man kan se omhandler de resterende tråde om mine billeder. har aldrig brugt den side til andet end kritik af mine billeder.

Så må det jo være mig du hentyder til
Jeg ved jo ikke om du krudter den, men nu ligger profilen på bodyhouse og da det er et offentligt forum, så henvises der jo til det og læses derpå.
Man kan jo læse meget ud af hvordan folk formulerer sig og om det er samme person!. At du skriver at det er din ven vælger jeg at tænke mit om.
Jeg synes bare at det er usselt når folk ikke tør så ved deres egne handlinger.

hvor henne kan man købe filmen?:D

har fundet den inde på watch movies;)