Hej BB.dk

Efter at have læst rigtig meget af hr. Berardi og læst utallige sider omkring det at gaine lean osv, har jeg virkelig undret mig over hvordan man optimerer sin cardio i forhold til sit bulk.
Berardi påpeger det såkaldte g-flux og er stor tilhænger af øget aktivitet, da man så vil kunne have et øget kalorieindtag og på denne baggrund gaine mere lean end ellers. Hvordan ser I på dette postulat?
Det jeg har gået og overvejet er hvorvidt det er smartest - i forhold til et lean gain - at eksempelvis smide 15-20 minutters cardio ind før morgenmaden, tage 15-20 minutters cardio efter vægtløftningen - eller som noget helt tredje taget det sen aften?

Som jeg forstår det, vil morgen cardio være hensigtsmæssigt på mange områder (foruden generel sundhed) og at et solidt pwo-meal - i form af morgenmad - hurtigt vil bringe kroppen i anabolsk tilstand. Samtidig gør man brug af g-flux princippet og sikrer sig et mere lean gain? Er jeg helt forkert på den?

På forhånd tak

Macdoody skrev:Hej BB.dk

Efter at have læst rigtig meget af hr. Berardi og læst utallige sider omkring det at gaine lean osv, har jeg virkelig undret mig over hvordan man optimerer sin cardio i forhold til sit bulk.
Berardi påpeger det såkaldte g-flux og er stor tilhænger af øget aktivitet, da man så vil kunne have et øget kalorieindtag og på denne baggrund gaine mere lean end ellers. Hvordan ser I på dette postulat?
Det jeg har gået og overvejet er hvorvidt det er smartest - i forhold til et lean gain - at eksempelvis smide 15-20 minutters cardio ind før morgenmaden, tage 15-20 minutters cardio efter vægtløftningen - eller som noget helt tredje taget det sen aften?

Som jeg forstår det, vil morgen cardio være hensigtsmæssigt på mange områder (foruden generel sundhed) og at et solidt pwo-meal - i form af morgenmad - hurtigt vil bringe kroppen i anabolsk tilstand. Samtidig gør man brug af g-flux princippet og sikrer sig et mere lean gain? Er jeg helt forkert på den?

På forhånd tak

Jeg gjorde det engang, hvor jeg dyrkede cardio før morgenmaden i det håb om, at dine depoter er helt tomme og du derfor vil have en øget fedt forbrænding. Det er også delvist sandt, men det er så marginalt en forskel, at det ville hjælpe bedre at tage en god cardio på noget energi.

Jeg mener, man plejer at sige, det er mest hensigtmæssigt at fordele cardio og styrketræning så langt væk fra hinanden som muligt. Tager du cardio lige før, du skal til at styrketræne, synes jeg du bruger din energi uhensigtmæssigt og ikke har nok til virkelig at straffe det jern.
Tager du det derimod lige efter, er det også et problem, for din krop skal have noget energi og du bruger endnu mere energi nu. Du kunne vælge at tage din shake and shit og tage ud at løbe lige bagefter - Det har jeg prøvet før og det er sgu hårdt...

Om det er bedst om aftenen, må et af genierne herinde vide noget om. Mener før jeg har læst herinde, at styrketræning var godt at gøre sent på dagen (aften), men hvorfor kan jeg ikke huske.

Hvis du vil lave cardio under masse-periode og man har alt den tid i verden. Så ville jeg smide noget ind på OFF dagene, hvis du ikke kan det. Så ville jeg smide 15-20 min, ind efter styrketræning.

Cardio inden morgenmad hvor du ikke er på diæt er ikke at anbefale, hellere få fyldt dine depoter så du kan vokse.

Bork skrev:Hvis du vil lave cardio under masse-periode og man har alt den tid i verden. Så ville jeg smide noget ind på OFF dagene, hvis du ikke kan det. Så ville jeg smide 15-20 min, ind efter styrketræning.

Cardio inden morgenmad hvor du ikke er på diæt er ikke at anbefale, hellere få fyldt dine depoter så du kan vokse.

har den tid jeg har lyst til lige pt og planen er også at dyrke cardio på mine 2 off dage! Det var mere med henblik på træningsdage og hvordan det bevirker lean-mass osv. - på baggrund af Berardi's g-flux principper!

Macdoody skrev:

Bork skrev:Hvis du vil lave cardio under masse-periode og man har alt den tid i verden. Så ville jeg smide noget ind på OFF dagene, hvis du ikke kan det. Så ville jeg smide 15-20 min, ind efter styrketræning.

Cardio inden morgenmad hvor du ikke er på diæt er ikke at anbefale, hellere få fyldt dine depoter så du kan vokse.

har den tid jeg har lyst til lige pt og planen er også at dyrke cardio på mine 2 off dage! Det var mere med henblik på træningsdage og hvordan det bevirker lean-mass osv. - på baggrund af Berardi's g-flux principper!

I know.

Så dyrk cardio så langt tid så muligt væk fra styrketræning på samme dag, bare det ikke er før morgenmad. Så du kan restituere optimalt efter styrketræningen.

Hvorfor ikke inden morgenmaden eksempelvis?

Macdoody skrev:Hvorfor ikke inden morgenmaden eksempelvis?

Læser du overhoved mine indlæg?

Cardio inden morgenmad hvor du ikke er på diæt er ikke at anbefale, hellere få fyldt dine depoter så du kan vokse.

Bork skrev:

Macdoody skrev:Hvorfor ikke inden morgenmaden eksempelvis?

Læser du overhoved mine indlæg?

Cardio inden morgenmad hvor du ikke er på diæt er ikke at anbefale, hellere få fyldt dine depoter så du kan vokse.

Jo jeg læser dem - men du giver ingen dokumenterede svar? Sådan som jeg ser det, er man generelt delt i 2 lejre;
1) Cardio før morgenmad er skidt fordi du forlænger den katabolske tilstand - CT beskriver dog hvordan morgencardio før morgenmaden kan hjælpe på at holde fedtet i skak og at fordi din morgenmad bliver til et PWO-meal bliver dine lagre fyldt op langt mere effektivt og den anabolske tilstand fremmes.
2) Cardio er godt og sundt. Det er godt for hjertet og optimerer forbrænding - specielt om morgenen. Læs bl.a. nogle artikler af Dr. Lonnie Lowery!

jeg siger ikke jeg har svaret på noget af det - det er derfor jeg spørger? ingen grund til at blive lidt små-fornærmet

Bork skrev:

Macdoody skrev:Hvorfor ikke inden morgenmaden eksempelvis?

Læser du overhoved mine indlæg?

Cardio inden morgenmad hvor du ikke er på diæt er ikke at anbefale, hellere få fyldt dine depoter så du kan vokse.

Jeg synes nu heller ikke det var et overdrevet fyldestgørende svar, så kan godt forstå at macdoody spørger.
Maxdoody, kan du linke til nogle af de andre tråde omkring dette emne ??

Alf: Jeg har surfet en del, nogle af dem der var mere interessante er følgende:
http://tnation.tmuscle.com/free_online_ ... bulking_up

http://www.tmuscle.com/article/diet_and ... ipped_city

http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... imate_body (obviously!)

http://forum.bodybuilding.com/showpost. ... stcount=36

Alf-Ross skrev:

Bork skrev:

Macdoody skrev:Hvorfor ikke inden morgenmaden eksempelvis?

Læser du overhoved mine indlæg?

Cardio inden morgenmad hvor du ikke er på diæt er ikke at anbefale, hellere få fyldt dine depoter så du kan vokse.

Jeg synes nu heller ikke det var et overdrevet fyldestgørende svar, så kan godt forstå at macdoody spørger.
Maxdoody, kan du linke til nogle af de andre tråde omkring dette emne ??

Det er ikke fyldestgørende, men det er et svar. Hvilket gør mig irriteret, for hans svar virkede som om han intet havde læst af mit indlæg. Men det havde han så.

While performing cardio in a fasted state may indeed increase the amount of calories that are burned from fat stores, it will also increase amino acid oxidation. Cardiovascular exercise while in a fasted state is a great way to increase cortisol release. Cortisol will liberate amino acids to produce glucose (glucose cannot be synthesized from fats) and can lead to muscle loss. - Layne Norton

Cardio inden morgenmads emnet vil sikkert aldrig blive løst. Nogen mener at det er ligemeget, nogen mener at det virker osv.

"(...) and have a nice low-glycemic (e.g. steel cut oats and berries) breakfast with adequate protein (I like 30-40 grams mixed into my oats). This type of workout/ meal combination actually enhances muscle glycogen balance while setting the stage for negative fat balance."

Dette må jo siges at være ekstremt hensigtsmæssigt hvis vi forudsætter det passer. Jeg har bare svært ved at tro på:
1) At en morgen PW på 30 minutter ødelægger væksten
2) At man er FULDSTÆNDING tømt når man vågner - og at det komplette "fastende" stadie indtræffer

Derimod giver det mere mening at:
1) En morgen tur med efterfølgende protein + solide carbs øger opfyldningen af de lettere tømte depoter
2) Forbrænding øges yderligere

Føler ikke jeg har noget videnskabeligt at bidrage med, men synes lige jeg ville tilføje følgende.

- lad være med at kaste cardio ind efter din træning, Smeden skrev - vist nok - på et tidspunkt, at det kan hæmme proteinsyntesen, hvilket du i gerne vil undgå, og bør derfor enten kastes ind inden træning, eller 5-7 timer efter træning. Jeg ville så nok gøre det inden, fx om morgenen eller om aftenen lidt før sengetid.

Jeg tror heller ikke, at dine depoter vil være helt drænede om morgenen, forudindtaget at du indtager et måltid inden du går i seng. Jo vist, der er måske ikke carbs i det måltid, men det har vel en værdi?

Spændende emne du har taget op. Skal det forstås sådan, at ved at jeg i forvejen bulker med fx 500 kcal, og derefter begynder at dyrke cardio, men samtidig spiser - om muligt - det samme antal kcal som der forbrændes, så opnår mere lean mass?

Altså selve pointen er, at sætte nogle processer igang vha. cardio, og så dække det tab af kcal der forekommer?

Ja præcis. Læs artiklerne om G-flux! Det er meget interessant. John Berardi postulerer, at du vil opnå et sundere og mere lean-gain ved at bulke på fx 3500 kalorier - som følge af højere aktivitet, end hvis du bulkede på 3000 kalorier - som følge af lavere aktivitet; selvom du i begge tilfælde ville ligge med samme overskud.

Den med cardio efter træning og proteinsyntese tror jeg ikke holder - skal ikke afvise noget - det ville bare være yderst mærkeligt hvis det skulle passe, da jeg har læst at både Smeden selv, Essensen, Karl Æg med flere bruger 15-20 minutter på crosstraineren efter workout

Jeg har dog læst flere steder, at det optimale ville være at sippe til sin PWO-shake under cardioen (hvis den altså foregår efter workout).

Aha, ok. Tak for det.

Ja ok, jeg var vist en anelse hurtig der. Var selvfølgelig PWO-shaken der var tale om, at optagelsen osv. er hæmmet af cardio. Kan ikke huske det, men du kan vist finde det under Smedens WSB-indlæg. Men nok om det, du har ret hehe.

Tror jeg vil læse mig lidt klogere i G-flux, og så evt. give det et forsøg. Cykler selv, ligesom dig, ret meget, men kunne være sjovt at se hvad mere cardio vil gøre.

Nu går jeg udfra dine stats i profilen passer -

No offense, men glem og alt om g-flux og slags i den afdeling! Du vejer 60 kg og har LANG vej endnu, før det kan betale sig at være så grundig omkring sin træning. Du risikerer bare at miste motivationen, fordi dine resultater ikke matcher din dedikation.

Stedet, hvor næsten alle, der bare træner nogenlunde fornuftigt, failer i jagten på deres idealkrop, er, når de mister motivationen og holder en lang pause eller stopper helt. Det er ikke om de spiser morgenmad før eller efter deres cardio. Du gør bare vejen mere besværlig

Jaspar skrev:Aha, ok. Tak for det.

Ja ok, jeg var vist en anelse hurtig der. Var selvfølgelig PWO-shaken der var tale om, at optagelsen osv. er hæmmet af cardio. Kan ikke huske det, men du kan vist finde det under Smedens WSB-indlæg. Men nok om det, du har ret hehe.

Tror jeg vil læse mig lidt klogere i G-flux, og så evt. give det et forsøg. Cykler selv, ligesom dig, ret meget, men kunne være sjovt at se hvad mere cardio vil gøre.

Jeg har også debatteret meget med Xiva omkring det - og for mig at se, er det kun positivt at smide 20-30 minutters ekstra motion på om dagen i form af PW eller low-intensity steady state

Krang: Det forstår jeg udemærket godt - og er enig i dit synspunkt men alligevel synes jeg problemstillingen er interessant ! Ydermere har jeg ikke fast arbejde før om en måned så røv-keder mig udover i den 1½ - 2 timer jeg bevæger mig fra computeren til træning og til jeg er hjemme igen

jeg er helt klart på det hold der mener at det generelt er spild af tid at lave morgencardio.

Jeg kan ikke udelukke at det måske kan gøre noget for folk der vil meget langt ned i fedtprocent, men helt generelt er der bare ikke noget der tyder på at det skulle være en fordel. Som bekendt er det langt sværere at bygge muskel end at tabe fedt og derfor virker det som en dårlig løsning at risikere at brænde muskel for at smide lidt ekstra fedt...

Incog: Mange tak for svaret, du var lige nøjagtig den person jeg gerne ville høre fra
No cardio before breakfast it is

Hey boiz .

Da jeg boede i Irland i en 7 måneders tid som tjener havde jeg masser af tid til træning om dagen og lavede netop min cardio før morgenmand, sjipning og løb. Da jeg flyttede tilbage til Danmark og tog på off dage og 20-30 min. efter træning. Nogle gange faktisk en times spinning.

Jeg har opdaget en ting ud fra dette. DOESNT MAKE ANY DIFFERENCE! Med undtagelse for super elite folk kunne jeg forstille mig.

God træning!

Kidd skrev:Hey boiz .

Da jeg boede i Irland i en 7 måneders tid som tjener havde jeg masser af tid til træning om dagen og lavede netop min cardio før morgenmand, sjipning og løb. Da jeg flyttede tilbage til Danmark og tog på off dage og 20-30 min. efter træning. Nogle gange faktisk en times spinning.

Jeg har opdaget en ting ud fra dette. DOESNT MAKE ANY DIFFERENCE! Med undtagelse for super elite folk kunne jeg forstille mig.

God træning!

har også droppet det - var egentlig også bare fordi det ikke stod klart for mig!