Hmmmm har brugt det meste af morgenen på at læse en masse indlæg igennem, bare for hyggens skyld. Og det slår mig nu at der er en form for dobbelt moral her på boardet.
Man kan sidde og læse side op og side ned om hvor store tabere steoridebrugere er og hvordan de skal tage at få sig et liv og meget andet i den dur.
Bagefter kan man så læse hvor godt diverse pro. og semipro BB´er har stået til diverse konkurrencer. Og hvor "sygt stærke" diverse Strongmen er.
Behøver jeg at skrive mere.

Moral er godt. Dobbelt moral er dobbelt så godt

Søren1986 skrev:Moral er godt. Dobbelt moral er dobbelt så godt

Lige præcis . Det er såmen ikke fordi jeg har ondt i røven af det. Folk må mene hvad de vil.

Emnet er blevet vendt og diskuteret i utallige tråde....Men der kommer vist aldrig en brugbar konklusion ud af det, andet end vi bare er menneskelige

Jeg kan godt følge dig. Jeg tror det handler om, at vi som mennesker ønsker at leve i den tro, at folkene i ens nærmiljø er pålidelige, fair og følger loven - med andre ord clean. Man ønsker vel som menneske at kunne stole på sin omgangskreds.

Når det kommer til de store BB'ere er der ingen personlige tilhørsforhold. Personligt kigger jeg på de store steroidepumpere som "et produkt" af hård træning, fuldstændig commitment, og selvfølgelig AS. Jer utroligt fascineret over, hvordan en menneskekrop kan fremstå, når den presses til sit yderste. At jeg samtidig væmmes ved det, er en anden side af sagen..

Nå, men hvad jeg egentlig ville sige var, at så længe der er åbenhed om, at de store BB'ere tager AS, så ser jeg egentlig ikke noget problem i det - det er deres sag. Problemet kommer vel, når man i et land som DK prøver at holde sporten clean, og så folk går og sprøjter sig i det skjulte for at blive bedre end de andre. Så er der jo ulige vilkår..

Nu kom jeg vidst ind på en diskussion, der kan videreføres til så mange andre sportsgrene end lige BB.

Wopper skrev:Jeg kan godt følge dig. Jeg tror det handler om, at vi som mennesker ønsker at leve i den tro, at folkene i ens nærmiljø er pålidelige, fair og følger loven - med andre ord clean. Man ønsker vel som menneske at kunne stole på sin omgangskreds.

Når det kommer til de store BB'ere er der ingen personlige tilhørsforhold. Personligt kigger jeg på de store steroidepumpere som "et produkt" af hård træning, fuldstændig commitment, og selvfølgelig AS. Jer utroligt fascineret over, hvordan en menneskekrop kan fremstå, når den presses til sit yderste. At jeg samtidig væmmes ved det, er en anden side af sagen..

Nå, men hvad jeg egentlig ville sige var, at så længe der er åbenhed om, at de store BB'ere tager AS, så ser jeg egentlig ikke noget problem i det - det er deres sag. Problemet kommer vel, når man i et land som DK prøver at holde sporten clean, og så folk går og sprøjter sig i det skjulte for at blive bedre end de andre. Så er der jo ulige vilkår..

Nu kom jeg vidst ind på en diskussion, der kan videreføres til så mange andre sportsgrene end lige BB.

Well spoken!
Det er jo det samme som når folk klapper af dem der tonser derudaf i Tour De France. Der sidder mine forældre da også (sammen med den resterende befolkning) og fuldt ud accepterer at de doper sig af helvedes til, men de ser da Touren alligevel og klapper i deres små lyserøde hænder, right?

Synes ikke der er noget dobbeltmorale i det du nævner. Jeg ved jo godt at se store er på krudt til over begge ører. Men når jeg nu ved det, kan jeg da godt blive imponeret af deres indleven, dedikation og resultater på trods af det? Jeg siger jo ikke det er i orden, men igen ligesom alt andet proffesionelt sport, så ser man det jo alligevel..


Jeg erklærer mig også meget enig når lithium siger
på den ene side er det fascinerende at se hvad menneskekroppen kan blive til, når den bliver udsat for den rette træning OG rette "medicin" og på den anden side er det jo TOTALT tåbeligt at udsætte kroppen for den slags,

jeg synes i stor grad dobbelt moralen herinde F.e.k.s. der var en fra bodyhouse der posted billeder herinde og det var langt fra flot pga. de kure handet taget, folk herinde er så uvidne og uinformeret, krudt er jo langt fra et mirakel middel osv. hvis folk herinde fra krudter den bliver de hårdt dømt men hvis man ser bliver diverse pro's kan man godt komme med positive kommentarer, efter min mening er det dybt godnat.

hvis folk vil tage krudt, så lad dem tage krudt..
jeg kan ikke se problemet, det er deres liv og deres kroppe, hvorfor blande sig i det?
Så kan man blive ved med at blande sig i forskellige levemåder..
feks, folk der drikker for meget, folk der ryger smøger, folk der tager stoffer osv osv.
hvis man er gammel nok til at forstå meningen med krudt, og bivirkningerne, så er man også gammel nok til selv at tage konsekvensen ..

Lithium skrev:Ingen fortjener ros for dopede resultater heller ikke pro`s IMO

Hvorfor? Hvis alle alligevel er dopede to the max, er der vel reelt ingen konkurrencemæssig forskel på konkurrencer hvor folk er clean og folk der er dopede?

Lithium skrev:

hardstyle_pump skrev:krudt er jo langt fra et mirakel middel osv. .

Nej det øger bare proteinsyntesen helt enormt og gør at du kan tage clean masse på 10 gange hurtigere end normalt. Men jeg kan da godt se det ikke er et mirakkel-middel mht resultater, især ikke når man søger på før og efter billeder af folk der har kørt kure

fakta er at det er mange mange gange nemmere at blive stor, større, størst hvis man doper sig til det - dermed bliver præstationen tilsvarende mindre værd (læs: VÆRDILØS) i mine og flere andres øjne.

Ingen fortjener ros for dopede resultater heller ikke pro`s IMO

ja men der er stadig ekstremt mange faktorer der spiller ind og det ved du nok os godt selv ! hvis man ikke ved hvad de faktorer er for man jo intet ud af krudt !

jeg sys at alle dem der HADER dem der krudter den, skal lave en gruppe på FACEBOOK :roll:

ja, gu er det forkert at "snyde" til konkurrencer, men please stop med den evindelige debat..

der er snart ikk andet end klynkeri og tuden og utilfredshed over hele linjen #-o

hvis i vil a med folk der krudter den, så gå ind i politik =D>

ps.
JEG SYS HELLER IKK PÅ NOGEN MÅDE DET ER IORDEN A BRUGE STEROIDER, MEN HAR OPGIVET AT TUDE OVER ANDRE GØR DET..

lige en ting mere..

hvem tvinger jer til at rose dopede atleter?
hvem tivnger jer ind i deres logbøger?
hvem tvinger jer til at sys de har fortjent deres sejr?

ingen

Lithium skrev:Hvis konkurrencen har som præmis at folk er clean og der udøves doping-kontrol er præstationen fra den dopede atlet værdiløs.
Og hvis alle er dopede er alle resultater bare værdiløse simple as that.

Har Mr. Olympia som præmis at folk er clean? Udøves der dopingkontrol til Mr. Olympia? Nej vel?

Lithium skrev:

hardstyle_pump skrev:

Lithium skrev:

hardstyle_pump skrev:krudt er jo langt fra et mirakel middel osv. .

Nej det øger bare proteinsyntesen helt enormt og gør at du kan tage clean masse på 10 gange hurtigere end normalt. Men jeg kan da godt se det ikke er et mirakkel-middel mht resultater, især ikke når man søger på før og efter billeder af folk der har kørt kure

fakta er at det er mange mange gange nemmere at blive stor, større, størst hvis man doper sig til det - dermed bliver præstationen tilsvarende mindre værd (læs: VÆRDILØS) i mine og flere andres øjne.

Ingen fortjener ros for dopede resultater heller ikke pro`s IMO

ja men der er stadig ekstremt mange faktorer der spiller ind og det ved du nok os godt selv ! hvis man ikke ved hvad de faktorer er for man jo intet ud af krudt !

Det er vi helt enige om

Men det er tankevækkende at det kan lade sig gøre at pakke mere muskelmasse på via 2 års krudt end hvad der kan lade sig gøre med 10 års clean træning.

nu spørger jeg garanteret rigtig dumt -men det må i tage med

bare en fjollet tanke... -men kan folk der tager krudt rent faktisk sidde hjemme i sofaen og blive større, ell kræver det at man træner?

Lithium skrev:

Karl Æg skrev:

Lithium skrev:Hvis konkurrencen har som præmis at folk er clean og der udøves doping-kontrol er præstationen fra den dopede atlet værdiløs.
Og hvis alle er dopede er alle resultater bare værdiløse simple as that.

Har Mr. Olympia som præmis at folk er clean? Udøves der dopingkontrol til Mr. Olympia? Nej vel?

Hvem snakker om Mr. Olympia ? ikke mig. Jeg snakker om konkurrencer hvor præmissen er at folk IKKE tager steroider og hvor der udøves kontrol.

det er ikk iorden at krudte den til konkurrencer hvor der udøves kontrol og det er en "clean" konkurrence, MEN, dem der så vælger at krudte den, tar jo så også chancen for at hoppe i testfælden..
at ADD så åbenbart ikk er verdensmestre i at teste ALLE er jo deres fejl..

hvorfor teste hvis man ikk gør det ordentligt?

man kan jo sys at folk der krudter den er nogle tabere, men ADD har jo også spillet fallit iogmed at de ikk tester godt nok

BBfreak skrev:

Lithium skrev:

Karl Æg skrev:

Lithium skrev:Hvis konkurrencen har som præmis at folk er clean og der udøves doping-kontrol er præstationen fra den dopede atlet værdiløs.
Og hvis alle er dopede er alle resultater bare værdiløse simple as that.

Har Mr. Olympia som præmis at folk er clean? Udøves der dopingkontrol til Mr. Olympia? Nej vel?

Hvem snakker om Mr. Olympia ? ikke mig. Jeg snakker om konkurrencer hvor præmissen er at folk IKKE tager steroider og hvor der udøves kontrol.

det er ikk iorden at krudte den til konkurrencer hvor der udøves kontrol og det er en "clean" konkurrence, MEN, dem der så vælger at krudte den, tar jo så også chancen for at hoppe i testfælden..
at ADD så åbenbart ikk er verdensmestre i at teste ALLE er jo deres fejl..

hvorfor teste hvis man ikk gør det ordentligt?

man kan jo sys at folk der krudter den er nogle tabere, men ADD har jo også spillet fallit iogmed at de ikk tester godt nok

Du har ikke overvejet det er ret dyrt og ressourcekrævende at teste folk - og det netop er grunden til alle ikke bliver testet?

klamt... så kan man ligge og køre
RITTERSPORT OG FAXE KONDI (fangede du den bondi) i hovedet og ligge og se at musklerne vokse

jo, det koster en krig..

men så må de jo vælge..

skaffe flere penge og teste alle?

eller gøre som nu, teste nogen, og for evigt beskylde de andre for at være gode til at skjule deres misbrug

eller stoppe med at teste og gøre det til en åben konkurrence?

Lithium skrev:

hardstyle_pump skrev:

Lithium skrev:

hardstyle_pump skrev:krudt er jo langt fra et mirakel middel osv. .

Nej det øger bare proteinsyntesen helt enormt og gør at du kan tage clean masse på 10 gange hurtigere end normalt. Men jeg kan da godt se det ikke er et mirakkel-middel mht resultater, især ikke når man søger på før og efter billeder af folk der har kørt kure

fakta er at det er mange mange gange nemmere at blive stor, større, størst hvis man doper sig til det - dermed bliver præstationen tilsvarende mindre værd (læs: VÆRDILØS) i mine og flere andres øjne.

Ingen fortjener ros for dopede resultater heller ikke pro`s IMO

ja men der er stadig ekstremt mange faktorer der spiller ind og det ved du nok os godt selv ! hvis man ikke ved hvad de faktorer er for man jo intet ud af krudt !

Det er vi helt enige om

Men det er tankevækkende at det kan lade sig gøre at pakke mere muskelmasse på via 2 års krudt end hvad der kan lade sig gøre med 10 års clean træning.

det kan jeg godt se tankevækkende at folk der træner i tre år har fået et resultat som ikke kan nåes clean , og helt sikkert osse for de nye unge som kommer og træner at deres helte har brugt medicin, men på den anden side så er der heller ikke ret meget elite sport der sundt .

og noget helt andet er..

at nogen folk kan få steroidmisbrugere til at lyde som folk der fedter den på sofaen og er useriøse, det er mig en gåde..

hmmmmmmmmmmm..

så coleman vandt mr.olympia udelukkende på krudt?

okay, så forstår jeg ikk hvorfor han æder så meget og seriøst, og at han træner grotesk tungt og intensivt..

men nej, han har ikk lavet noget for sine resultater, for han dopede den =D>

Lithium skrev:Hvem snakker om Mr. Olympia ? ikke mig. Jeg snakker om konkurrencer hvor præmissen er at folk IKKE tager steroider og hvor der udøves kontrol.

Du skrev:

Lithium skrev:fakta er at det er mange mange gange nemmere at blive stor, større, størst hvis man doper sig til det - dermed bliver præstationen tilsvarende mindre værd (læs: VÆRDILØS) i mine og flere andres øjne.

Ingen fortjener ros for dopede resultater heller ikke pro`s IMO

Jeg spørger:

Karl Æg skrev:Hvorfor? Hvis alle alligevel er dopede to the max, er der vel reelt ingen konkurrencemæssig forskel på konkurrencer hvor folk er clean og folk der er dopede?

Ergo snakker du udenom. Prøv lige at forholde dig til mit oprindelige spørgsmål en gang Det er jo ikke til at finde ud af hvad du reelt mener - er det fx okay at dope sig i konkurrencer hvor alle gør det, og betyder det i så tilfælde at deres præstationer får en værdi i dine øjne?

Lithium skrev:

træbenet skrev:klamt... så kan man ligge og køre
RITTERSPORT OG FAXE KONDI (fangede du den bondi) i hovedet og ligge og se at musklerne vokse

hehe, ej der skal nok også en lille smule protein indover. Og så tror jeg ikke ligefrem det er de store resultater man kan hive hjem med en nål i armen og røven i sofaen.

det dog det være vrøvl du for ikke en skid ud af krudt hvis du ikke har styr på kosten.