Foodman skrev:

Fistandantilus skrev:

Bob Harris skrev:Postworkout: shake (prot + carb) vs. whole food. Wat u say? Jeg ved du selv indtager whole food, men hvorfor ikke indtage noget hurtigt optageligt?

Jeg havde sjovt nok diskussionen med Folmand og Foodman i lørdags.

Og jeg kan ikke argumentere mod en shake lige efter træning, før man tager hjem og spiser. Det kan være ganske fornuftigt, men det må bare ikke koste på seriøsiten af det rigtige måltid man spiser, når man kommer hjem.

Jeg spiser indenfor et kvarter efter jeg er færdig med træning. Min kæreste har maden klar når jeg træder ind af døren. Er man ikke så priviligeret og måske har en halv time inden man er hjemme, vil jeg nok endda anbefale en shake. Nok sammen med noget andet som et æble og så afsted.

Hvis chris rent faktisk har mad klar til dig 6+ aftener om ugen når du kommer hjem fra træning, så har jeg kun 2 ting at sige:

1: Hvis du får amino tabs under træning eller lidt prots før, så er der vist ingen grund til at bøvle med shake.

2: Svin.

Hvis du selv skal hjem og lave mad kunne du evt. drikke en halv liter mælk eller en cultura - burde du kunne have til at stå oppe i klubben i en lille kasse eller noget?

Haha... Christina kan godt lide at støtte mig, ved at lave mad til mig, så det er klart lige når jeg kommer hjem.
Jeg får aldrig prots eller noget andet før, men det med aminoerne kører godt, så det er i blodet under træningen, så jeg er heller ikke så bekymret.

Martin og Jacob<< Det kan selvfølgelig aldrig være negativt med en shake efter træningen. Jeg har også overvejet muligheden siden lørdag.

Dagens træning:

Squat:
3x5x50
3x5x80
6x6x110 bælte

Konv død:
2x5x60
2x3x90
5x120 bælte
5x130 bælte
5x140 bælte
2x5x130 bælte
Fik tjekket teknik på de 140, og jeg har kun en svag tendens til krumning i ryggen på de sidste 2 reps. Det var noget mere positivt, end jeg havde håbet.
Styrken var også fin. Har trods alt ikke kørt konv i snart et år.

Stivbenet død:
5x5x90

Mave:
5 sæt

+lidt læg for at de ikke skal forsvinde helt.

I dag havde jeg pga manglende tid ikke mulighed for at træne. Det irriterer mig temmelig meget.

Jeg fik dog en urelateret power walk på en halv time, så jeg har da lavet lidt.

Kosten har været markant anderledes idag end normalt.
Jeg plejer at få mellem 600 og 800 gram carbs om dagen. Idag fik jeg kun 68 gram.
Protein stadig over 200 gram og meget højere fedtindtag.

Har også fået et par tusinde kcal mindre end jeg plejer.
Jeg tror det er godt for kroppen lige med en 180 graders dag.

Har kørt en del rundt i de forskellige IF-protokoller i den seneste tid, og det er ikke sikkert, at jeg ligefrem eksklusivt holder mig til én. Men træner du helt fastet og kun med 1-3 måltider efter træning, eller er du på 1-2 måltider inden?

Jenslyn87 skrev:Har kørt en del rundt i de forskellige IF-protokoller i den seneste tid, og det er ikke sikkert, at jeg ligefrem eksklusivt holder mig til én. Men træner du helt fastet og kun med 1-3 måltider efter træning, eller er du på 1-2 måltider inden?

Jeg træner 100% fastet. Har mit daglige indtag fra 18-19 tiden og frem til 23. Ligger normalt omkring 4000kcal.

En gang imellem tager jeg lige en træning på 100 gram mandler og 500 gram from frais på råd fra Foodman for at få noget fedt. Jeg får jo normalt næsten ingen fedt, da jeg træner hver dag.

Derfor bruger jeg også en offdag som igår til at få masser fedt.

Må man ikke få fedt på træningsdage? Synes ellers jeg havde læst det godt igennem.

Dagens træning:

Bænkpres med pause:
6x60
6x50
2x3x90
+Slingshot str XL:
3x100
3x110
3x120
3x130
3x140
3x147,5 fik vist hjælp på den sidste
6x3x135
Fik justeret en del på teknikken, for jeg ligger åbenbart piv skævt på nogle sæt.
Næste gang tager jeg de 147,5 ordenligt.
Skulle kun være en L, hvis den skulle give et helt jævnt løft.

Floorpres med pause og kæder +10/+30:
6x60 uden kæder
6x60
3x90
3x100
6x3x110
Fint. Var lidt træt i sidste sæt.
Blev også 20 sæt bænk i alt.

Mili:
5x50
5x5x55

Triceps OH ex:
5x12x26

Laterals:
10x8
12x12
3x10x12

Mave:
4 sæt

Træningen var præget af, at jeg kun fik cirka 1900 kcal igår og "ingen" carbs.
Jeg manglede lige det "det sidste", men var ellers godt tilfreds.
Guldbamsen var en god hjælp i runden med slingshotten.

Ellers blev der dælme bænket igennem idag. Koteletten bænkede 200 med pause i slingshotten og Gonge bænkede 5x130. Det er sgu lee'!

Og så prøver vi nok noget nyt med den rå bænk. Det bliver højest sandsynligt væmmelig hårdt.

Hippo skrev:Må man ikke få fedt på træningsdage? Synes ellers jeg havde læst det godt igennem.

Jo, men ikke efter træning, og der indtager jeg jo alle mine kcal.

Når du spiker voldsomt ud på insulin, ønsker du ikke en masse fedt i blodet.

Fistandantilus skrev:

Hippo skrev:Må man ikke få fedt på træningsdage? Synes ellers jeg havde læst det godt igennem.

Jo, men ikke efter træning, og der indtager jeg jo alle mine kcal.

Når du spiker voldsomt ud på insulin, ønsker du ikke en masse fedt i blodet.

Hvad er fedtenergiprocenten for en normal dag?

Er det ikke at se lidt for firkantet på tingene? Som jeg husker det, snakker Berkhan kun om, at man med fordel kan fokusere mere på kulhydrater på træningsdage og mere på fedt de dage, man bliver hjemme

Bay skrev:

Fistandantilus skrev:

Hippo skrev:Må man ikke få fedt på træningsdage? Synes ellers jeg havde læst det godt igennem.

Jo, men ikke efter træning, og der indtager jeg jo alle mine kcal.

Når du spiker voldsomt ud på insulin, ønsker du ikke en masse fedt i blodet.

Hvad er fedtenergiprocenten for en normal dag?

Den ligger mellem 9% og 18% på almindelige træningsdage.

Jenslyn87 skrev:Er det ikke at se lidt for firkantet på tingene? Som jeg husker det, snakker Berkhan kun om, at man med fordel kan fokusere mere på kulhydrater på træningsdage og mere på fedt de dage, man bliver hjemme

Måske.
Jeg spiser også fiskeolie, men det er det sidste jeg indtager inden jeg går i seng, så det er så langt fra træningen som muligt.
Men nu er jeg ikke 100% fanatisk. Igår var det fredag, og jeg fik lige 28 gram fedt oven i min normale kost, da jeg spiste is med kæresten.

Jeg har bare nogle retningslinjer, jeg normaltvis går efter. Og jeg kunne bestemt være mere seriøs hvis det skulle være.

Har det på samme måde Man kunne strengt taget snildt gøre det hele mere stringent, men jeg gider ikke tælle kalorier, og resultaterne er overraskende gode alligevel...

Jeg er i hvert fald fantastisk glad for at have fundet sitet!

Fistandantilus skrev:

Bay skrev:

Fistandantilus skrev:

Hippo skrev:Må man ikke få fedt på træningsdage? Synes ellers jeg havde læst det godt igennem.

Jo, men ikke efter træning, og der indtager jeg jo alle mine kcal.

Når du spiker voldsomt ud på insulin, ønsker du ikke en masse fedt i blodet.

Hvad er fedtenergiprocenten for en normal dag?

Den ligger mellem 9% og 18% på almindelige træningsdage.

Det lyder ikke særlig optimalt eller sundt i mine øre.

Jenslyn87 skrev:Har det på samme måde Man kunne strengt taget snildt gøre det hele mere stringent, men jeg gider ikke tælle kalorier, og resultaterne er overraskende gode alligevel...

Jeg er i hvert fald fantastisk glad for at have fundet sitet!

I lang tid talte jeg heller ikke kalorier. Jeg lå nok omkring ligevægt, som nok er omkring de 3500, og min kropsvægt lå bare stille på de 77kg. Men fedtprocenten røg synligt ned og muskelmassen op.

Lige nu prøver jeg så at tage på, og det har været nødvendig at tælle kalorier for at få styr på, hvor meget der egentlig skal til.

Jeg er dælme også glad for at jeg blev lokket med på vognen.

Bay skrev:

Fistandantilus skrev:

Bay skrev:

Fistandantilus skrev:

Hippo skrev:Må man ikke få fedt på træningsdage? Synes ellers jeg havde læst det godt igennem.

Jo, men ikke efter træning, og der indtager jeg jo alle mine kcal.

Når du spiker voldsomt ud på insulin, ønsker du ikke en masse fedt i blodet.

Hvad er fedtenergiprocenten for en normal dag?

Den ligger mellem 9% og 18% på almindelige træningsdage.

Det lyder ikke særlig optimalt eller sundt i mine øre.

Nu er der også "svipsere" en gang i mellem, hvor jeg får noget mere fedt. Men det er ikke noget jeg tilstræber. Og så har jeg som sagt dage, hvor jeg bevidst går efter at få meget fedt.
Så jeg tror ikke at det er så slemt.

Dagens træning:

Chins:
4xbw
6xbw
8xbw
8x8xbw+17kg
Skåner stadigvæk albuerne.

Kabel rows wide grip:
10x80
10x85
10x90
10x95
10x100
10x105
2x10x80 lænet frem

Bænkpres med pause og kæder:
6x50 uden kæder
2x3x50
5x3x80
5x3x90
Kørte så godt idag at jeg smed lidt ektra på.

Chest supported db rows:
8x12x32

Band pullaparts:
6x10

Hammer conc curls:
8x8x26
4x10x22
3x12x17
10x17 helt kold

Lang, lang træning. En del snak. Selv efter jeg var færdig.

Nå, så er der startet et nyt medlem i Nordland, der er uddannet læge, og læser Ph.d og som forsker i faste. Ja faste!

Det er Fandendæleme utroligt.

Men jeg fik en god snak med ham, og fik understøttet en masse af det jeg i forvejen lever efter. Men jeg kunne også fortælle ham om mine erfaringer. Han var blandt andet overrasket over at jeg kunne være så frisk, og have så meget energi efter 20 timers faste.

Vi skal nok få nogle spændende samtaler i den kommende tid.

Fistandantilus skrev:Nå, så er der startet et nyt medlem i Nordland, der er uddannet læge, og læser Ph.d og som forsker i faste. Ja faste!

Det er Fandendæleme utroligt.

Men jeg fik en god snak med ham, og fik understøttet en masse af det jeg i forvejen lever efter. Men jeg kunne også fortælle ham om mine erfaringer. Han var blandt andet overrasket over at jeg kunne være så frisk, og have så meget energi efter 20 timers faste.

Vi skal nok få nogle spændende samtaler i den kommende tid.

Hvad mener han om at faste? Godt for kroppen? Faster han selv?

caps-iii skrev:

Fistandantilus skrev:Nå, så er der startet et nyt medlem i Nordland, der er uddannet læge, og læser Ph.d og som forsker i faste. Ja faste!

Det er Fandendæleme utroligt.

Men jeg fik en god snak med ham, og fik understøttet en masse af det jeg i forvejen lever efter. Men jeg kunne også fortælle ham om mine erfaringer. Han var blandt andet overrasket over at jeg kunne være så frisk, og have så meget energi efter 20 timers faste.

Vi skal nok få nogle spændende samtaler i den kommende tid.

Hvad mener han om at faste? Godt for kroppen? Faster han selv?

Hans tilgang til faste er jo ift patienter.
Jeg tror ikke at han har overvejet selv at faste som en livsstil. Og nu går han heller ikk ret meget op i bodybuilding.

Men ja, vi talte om alle de gavnlige effekter ved fasten. Han ville tage studier på øgningen af væksthormonproduktionen ved faste næste gang. Der er lavet mange siger han.

Et par positive observationer omkring hele konceptet:

Jeg føler vitterligt ikke, at jeg cutter. Før gik der altid lidt tid, hvorefter jeg ville lande i en cut-modus... ofte lidt småringe humør, dårlig energi til træninger, konstant cravings. Det er jeg ude over! Har et utroligt afslappet forhold til mad nu generelt.

Beholder min styrke og har faktisk øget lidt rundt omkring.

Og så er det bare lækkert ikke helt tiden at skulle tænke på at spise

Beholder min styrke og har faktisk øget lidt rundt omkring.

Ja, du har noteret dig en pr i noget db delt på en 12'er, det er da imponerende
fremgang. Især set i lyset af at du er tanket op på alskens Pre Workout produkter,
inkl Jack3d, som mig bekendt står på dopinglisten. Så hurra for det.

Jeg har meget, meget svært ved at tage argumentet om at du føler dig mere frisk
til træning alvorligt, trods fasten, hvis man er tanket op på koffein og diverse stimulanser.
Jeg synes i den grad man snyder sig selv og at det giver et misvisende billede
af effekten af diæten, især af påstanden om styrkefremgang.

Henrik > næste gang du snakker med jeres nye læge om konceptet, så indskyd lige
at folk holder sig kørende på koffein og diverse stimulanser og hør hans mening om dét.

Vil du vurdere min plan ang. IF?

7.30-13.45 - her faster jeg
14.00-15.30 - træning
15.45 - Hjemme, her vil jeg spise mit største måltid (bestående af mange carbs og prots)
17.30-18.00 - Her vil jeg spise aftensmad med familien (hvor meget skal man ca. spise her?!)
21.00-22.00 - Sidste måltid, i seng

Hvordan ser det ud? Og siger skaberen af IF noget om hvordan man finder sit ligevægstindtag? Eller er det ikke en nødvendighed at vide det, når man er på IF?

Det skal siges at jeg "bare" vil prøve konceptet i 2-3 dage, for at se hvordan kroppen respondere på det.

Fistandantilus - Hvad synes du om Nordland? Har overvejet at "søge ind" deroppe, men træner jo mest BB'ish og ved ikke, om det er "velegnet" (eller ilde set) i den sammenhæng? Fed form forresten

Og siger Skaberen af IF noget om hvordan man finder sit ligevægstindtag?

Fixed.

Iøv finder du det vel ligesom alle andre, kan ikke se hvorfor metoden pludselig skulle ændre sig.........

Hippo skrev:

Beholder min styrke og har faktisk øget lidt rundt omkring.

Ja, du har noteret dig en pr i noget db delt på en 12'er, det er da imponerende
fremgang. Især set i lyset af at du er tanket op på alskens Pre Workout produkter,
inkl Jack3d, som mig bekendt står på dopinglisten. Så hurra for det.

Jeg har meget, meget svært ved at tage argumentet om at du føler dig mere frisk
til træning alvorligt, trods fasten, hvis man er tanket op på koffein og diverse stimulanser.
Jeg synes i den grad man snyder sig selv og at det giver et misvisende billede
af effekten af diæten, især af påstanden om styrkefremgang.

Henrik > næste gang du snakker med jeres nye læge om konceptet, så indskyd lige
at folk holder sig kørende på koffein og diverse stimulanser og hør hans mening om dét.

Hej Hippo

Hvorfor den sarkastiske og nedladende tone? Jeg har ganske rigtigt noteret mig en 12'er på skulderpres, som jeg ikke har kunnet lave før, men har også lavet PR i flere andre øvelser - fx pull-ups, biceps curls og på en row-maskine, jeg tit benytter.

Jeg synes, du skal lade mig bedømme effektiviteten af min egen træning, hvad enten det er med PWO-podukter eller ej (som jeg forøvrigt ikke bruger hver gang). Jeg har brugt NO Xplode jævnligt i flere år nu og er ganske bekendt med den effekt eller mangel på samme, som sådanne produkter medfører.

Faktum er, at tingene kører fantastisk meget nemmere og bedre, end de har gjort det før - det kan du så vælge at tilskrive IF eller ej, men jeg synes, du strammer den, når du gør dig klog på de parametre, der influerer på min træning. Jeg har intet personligt at vinde ved at være proponent for IF-konceptet, men er blot glad for, at jeg har fundet noget, der virker FOR MIG. Det kan jeg ikke se problemet i.

Jack3d er fuldstændig lovligt, det må bare ikke bruges i konkurrencesammenhæng, fordi det stimulerer ganske kraftigt og vandladende, som jeg har forstået det. Produktet er ikke forbundet med andre bivirkninger end dem, der eksisterer ved noget så banalt som koffein. Faktisk er der væsentlig færre indholdsstoffer i end i mange andre PWO-produkter, og det er meget ligetil at overskue, hvad søren man putter i kroppen. Det er blot en nyere generation af produkter som NO Xplode og Superpump250. Du kan høre mere om produktet her: http://www.youtube.com/watch?v=0Ngifpm6wDE

Jenslyn87 skrev:Et par positive observationer omkring hele konceptet:

Jeg føler vitterligt ikke, at jeg cutter. Før gik der altid lidt tid, hvorefter jeg ville lande i en cut-modus... ofte lidt småringe humør, dårlig energi til træninger, konstant cravings. Det er jeg ude over! Har et utroligt afslappet forhold til mad nu generelt.

Beholder min styrke og har faktisk øget lidt rundt omkring.

Og så er det bare lækkert ikke helt tiden at skulle tænke på at spise

Jeg har oplevet præcis det samme.
Jeg oplever at jeg kan styre alting meget bedre nu og med meget minde indsats.

Hippo skrev:

Beholder min styrke og har faktisk øget lidt rundt omkring.

Ja, du har noteret dig en pr i noget db delt på en 12'er, det er da imponerende
fremgang. Især set i lyset af at du er tanket op på alskens Pre Workout produkter,
inkl Jack3d, som mig bekendt står på dopinglisten. Så hurra for det.

Jeg har meget, meget svært ved at tage argumentet om at du føler dig mere frisk
til træning alvorligt, trods fasten, hvis man er tanket op på koffein og diverse stimulanser.
Jeg synes i den grad man snyder sig selv og at det giver et misvisende billede
af effekten af diæten, især af påstanden om styrkefremgang.

Henrik > næste gang du snakker med jeres nye læge om konceptet, så indskyd lige
at folk holder sig kørende på koffein og diverse stimulanser og hør hans mening om dét.

Jeg indtager personligt ingen "stimulanser". Men jeg ved at mange gør det. Berkan drikker en del kaffe, og det gør rigtig mange i hvert fald på IF. Men det gør mange "almindelige mennesker" også.
Jeg forstår dog hvad du mener, og jeg spørger ham næste gang vi træner sammen.

Svarer lige senere på resten, da jeg har lidt småtravlt i dag.