genetisk begrænsning for hypertrofi.

Goddag.

Jeg har lige været inde hos lægen til en sludder omkring kost.
Vi kom så ind på noget med min kropsbygning, og hvor meget generne har at sige, i forhold til hypertrofi.

Jeg synes som sådan det er spændende nok, og det kunne være sjovt at høre jeres meninger.

Jeg har f.eks. en ven, som jeg engang imellem træner med - han er meget tynd; er han så dømt til at være spinkel resten af sit liv, eller vil man med den rigtige kost og træning kunne lave om på det.

Hvor meget har generne egentlig at sige, i forhold til hypertrofi?

Ehmm altså du kan vel ikke ændre på fx at være bredskuldret osv.. du kan træne forskellige muskler så dit udseende ændre sig...

det kommer os an på hvor højt dit stofskifte er, jo højere det er jo mere mad skal der til, derfor er der nogle der gainer hurtigere end andre

ckp2906 skrev:Ehmm altså du kan vel ikke ændre på fx at være bredskuldret osv.. du kan træne forskellige muskler så dit udseende ændre sig...

Knoglerne vokser når man træner, så lidt kan man vel godt!

Man når selvfølgelig et plateau på et tidspunkt og der er flere udvidenskabelige teorier omkring det. For mig er det dog ikke de spinkle personer der har det værste udgangspunkt. Dem der er tyndfede og smalle over skuldrene fra naturen side har det sværest.

Gener kan spille en stor rolle, men for 90% vedkomne er der ikke den store forskel.

BåB skrev:
ckp2906 skrev:Ehmm altså du kan vel ikke ændre på fx at være bredskuldret osv.. du kan træne forskellige muskler så dit udseende ændre sig...

Knoglerne vokser når man træner, så lidt kan man vel godt!

Så vidt jeg ved, er det kun knogledensiteten der øges.

BåB skrev:
ckp2906 skrev:Ehmm altså du kan vel ikke ændre på fx at være bredskuldret osv.. du kan træne forskellige muskler så dit udseende ændre sig...

Knoglerne vokser når man træner, så lidt kan man vel godt!

har du en kilde på det?

Selvfølgelig sætter generne en begrænsning for, hvor stor/muskuløs man kan blive, og hvor hurtigt man kan blive det, altså hvor "velegnet" ens krop er til at voske. Men der er nogen der på forunderlig vis, har fået den ide ind i hovedet, at de er så hardgainere at det er umuligt for dem at voske, det er selvfølgelig noget pjat, de fleste vil med en god indsats kunne opnå en rimelig brutal form på få år.

Knaegt skrev:
BåB skrev:
ckp2906 skrev:Ehmm altså du kan vel ikke ændre på fx at være bredskuldret osv.. du kan træne forskellige muskler så dit udseende ændre sig...

Knoglerne vokser når man træner, så lidt kan man vel godt!

har du en kilde på det?

Den vil jeg os se

Mener nemlig jeg spurgte om noget der minder om det dengang jeg startede, fik gjort klart at det eneste man kunne gøre var at træne dine muskler så du så bredskuldret ud

ckp2906 skrev:
Knaegt skrev:
BåB skrev:
ckp2906 skrev:Ehmm altså du kan vel ikke ændre på fx at være bredskuldret osv.. du kan træne forskellige muskler så dit udseende ændre sig...

Knoglerne vokser når man træner, så lidt kan man vel godt!

har du en kilde på det?

Den vil jeg os se Mener nemlig jeg spurgte om noget der minder om det dengang jeg startede, fik gjort klart at det eneste man kunne gøre var at træne dine muskler så du så bredskuldret ud

Det er også korrekt. Ellers havde Phil Heath nok gjort noget ved sine smalle skuldre.

salt skrev:
ckp2906 skrev:
Knaegt skrev:
BåB skrev:
ckp2906 skrev:Ehmm altså du kan vel ikke ændre på fx at være bredskuldret osv.. du kan træne forskellige muskler så dit udseende ændre sig...

Knoglerne vokser når man træner, så lidt kan man vel godt!

har du en kilde på det?

Den vil jeg os se Mener nemlig jeg spurgte om noget der minder om det dengang jeg startede, fik gjort klart at det eneste man kunne gøre var at træne dine muskler så du så bredskuldret ud

Det er også korrekt. Ellers havde Phil Heath nok gjort noget ved sine smalle skuldre.

Kan godt være det er mig der husker forkert... Kan sagtens være det bare er mig der har twistet øget densitet over til større knogler! det ville trolds alt også være mere nice

Ifølge denne side, skulle der være en effekt ved det før puberteten
http://osteoporosedoktor.dk/nyt-om-knog ... med-motion
"Børn, som motionerer og laver øvelser med stødpåvirkning, før de går i puberteten, opnår en større knoglemasse end børn, som er mindre aktive før puberteten"

EDIT:
Kan vist også godt være der her bare menes at densiteten øges.

Lithium skrev:Der findes folk som stort set ikke responderer på træning

Gener har alt at sige ift hvor stor man kan blive

http://www.t-nation.com/free_online_art ... g_genetics

Det vil altså sige, at der rent faktisk findes folk, som ikke er i stand til at opbygge muskelmasse? (altså, udover det naturlige, og ikke bare et par kg - men altså en "fornuftig mængde")

- Tak for linket, jeg kigger det lige igennem.

stofskiftet er nu sjældent den store faktor. folk spiser bare ikke nok, medmindre det er en stofskiftesygdom, som man jo så får medicin for og alligevel kan leve normalt.
ts: spiser din ven noget mere mad vil han jo tage på, så han er nødvendigvis ikke vil være en "splejs" mere.
nogen gener kan dog også spille ind .

Casper H. skrev:stofskiftet er nu sjældent den store faktor. folk spiser bare ikke nok, medmindre det er en stofskiftesygdom, som man jo så får medicin for og alligevel kan leve normalt.
ts: spiser din ven noget mere mad vil han jo tage på, så han er nødvendigvis ikke vil være en "splejs" mere.
nogen gener kan dog også spille ind .

Han spiser meget lidt - hvilket jeg prøver at få ham til at lave om på.

Jeg mødte dog en gammel bekendt, som sagde at han nok aldrig ville blive stor.

Topic går jo også lidt på, om hvorvidt man kan spise sig til det, eller man er doomed.

My list of genetic curses is a mile long, but despite this I've managed to develop a pretty respectable physique and somewhat impressive strength levels.

So even if you're a "hard gainer" and you don't respond well, you can and will see results as long as you're consistent and as long as you continue to experiment. Of course, the rate and amount of adaptation is highly influenced by genetics, but sound training methods will always account for a large portion of training effects.

Lithium skrev:Der findes folk som stort set ikke responderer på træning

Gener har alt at sige ift hvor stor man kan blive

http://www.t-nation.com/free_online_art ... g_genetics

Det overrasker mig meget, nu har jeg ikke læst det hele i gennem, bare kigget lidt og læst konklusionen.

Men vil det sige at der findes folk < 1% som ved hård træning, og et energioverskud, bare vil blive fede i stedet :-k

det er korrekt at der findes non-respondere til forskellige typer træning. Det er ikke noget der er voldsomt meget træning på (10-15 forsøg i alt og 20-25 studier spredt udover styrketræning og udholdenhedstræning).

I de enkelte studier kan nogen af non-reponderne sikkert forklares med svigtende compliance, men det står fast at de dårligste 5% respondere til forskellige typer stimuli, virkeligt responderer dårligt og måske slet ikke. Så er der sikkert noget andet de er gode til, gnæk gnæk...

Der findes også tilfælde hvor overvægt overvejende skyldes genetiske fejl men det er under 1% af tilfældende. Så der skal nok findes omvendte tilfælde. Det er vel ik så underligt , der er også folk der ser dårlogt som 10 årige eller ikke er gode til at udvikle feks deres kognitive funktioner, så hvorfor sku der ik være folk hvis hypertrofi potentiale er yderst begrænset

Og ja man udvikler sin maksimale knogledensitet, peak bone mass (PBM) i puberteren.

Lithium skrev:
Dingo skrev:
Og ja man udvikler sin maksimale knogledensitet, peak bone mass (PBM) i puberteren.

Tør man antage at tung styrketræning kan øge knogledensiteten yderligere end hvad den måtte være som teeenager ?

Derudover er "Peak Bone Mass" jo ikke det samme som "Bone Mineral Density"

http://www.motion-online.dk/styrketraen ... g_knogler/

Jeg skulle mene at ja jo højere belastning jo højere kompensation herfor og derved øget knoglestyrke.

Nej PBM er ikke det samme som BMD

Peak Bone Mass beskriver, som navnet indikerer, hvor høj din knogledensitet du kan opnå ("Peak").
BMD fortæller noget om den nuværende densitet. Eksempelvis vil osteroporose medføre en lavere knogledensitet og det ses også hos ældre mennesker. En af årsagerne til at de nogle gange knækker som glas..

Apropos de omtalte forsøg med non-responders, så er det jo ganske interessant at vide, om der også er taget højde for kosten. Ellers kan mange være non-responders som følge af manglende indtag af protein og/eller energi...

Jeppe skrev:Apropos de omtalte forsøg med non-responders, så er det jo ganske interessant at vide, om der også er taget højde for kosten. Ellers kan mange være non-responders som følge af manglende indtag af protein og/eller energi...

De er bare non-respondere. Og der er en gruppe af befolkningen for hvem det set i forhold til almindelige, forventede gains af træning er totalt spild af tid at slide og slæbe, da output overhovedet ikke står i forhold til input.

Hvilket ikke er nogen overraskelse. For Incocknitos pointe om, at så er der sikkert noget andet de er gode til, er jo ganske valid. Det ville være biologisk selvmord om menneskearten havde samme genetiske udgangspunkt for at respondere på forskellige stimuli. Nogen skal være høje, nogen skal være lave. Nogen skal være dumme, arbejdende får, andre skal lure hvordan tingene hænger sammen. Nogen skal være autoritetstro, nogen skal være antiautoritære. Nogen skal respondere godt på at løfte tunge ting og sætte dem ned igen, nogen skal ikke.

SandyFrink skrev:
Jeppe skrev:Apropos de omtalte forsøg med non-responders, så er det jo ganske interessant at vide, om der også er taget højde for kosten. Ellers kan mange være non-responders som følge af manglende indtag af protein og/eller energi...

De er bare non-respondere. Og der er en gruppe af befolkningen for hvem det set i forhold til almindelige, forventede gains af træning er totalt spild af tid at slide og slæbe, da output overhovedet ikke står i forhold til input.

Hvilket ikke er nogen overraskelse. For Incocknitos pointe om, at så er der sikkert noget andet de er gode til, er jo ganske valid. Det ville være biologisk selvmord om menneskearten havde samme genetiske udgangspunkt for at respondere på forskellige stimuli. Nogen skal være høje, nogen skal være lave. Nogen skal være dumme, arbejdende får, andre skal lure hvordan tingene hænger sammen. Nogen skal være autoritetstro, nogen skal være antiautoritære. Nogen skal respondere godt på at løfte tunge ting og sætte dem ned igen, nogen skal ikke.

Korrekt, bortset fra at ALLE skal være autoritetstro. Pånær mig.

Kh.

Bjarne Benlås Christensen.

Lithium skrev:Hvor er Danmark så på vej hen når vi ser på fødselsrater i relation til indkomstgruppe, politisk tilhørsforhold, intelligens og ikke mindst fysisk formåen.

Spørgsmålet er åbent....

Lithium skrev:
Dingo skrev:
Lithium skrev:
Dingo skrev:
Og ja man udvikler sin maksimale knogledensitet, peak bone mass (PBM) i puberteren.

Tør man antage at tung styrketræning kan øge knogledensiteten yderligere end hvad den måtte være som teeenager ?

Derudover er "Peak Bone Mass" jo ikke det samme som "Bone Mineral Density"

http://www.motion-online.dk/styrketraen ... g_knogler/

Jeg skulle mene at ja jo højere belastning jo højere kompensation herfor og derved øget knoglestyrke.

Nej PBM er ikke det samme som BMD
Peak Bone Mass beskriver, som navnet indikerer, hvor høj din knogledensitet du kan opnå ("Peak").
BMD fortæller noget om den nuværende densitet. Eksempelvis vil osteroporose medføre en lavere knogledensitet og det ses også hos ældre mennesker. En af årsagerne til at de nogle gange knækker som glas..

eh, den tror jeg du har galt fat i...

Peak Bone Mass er det tidspunkt hvor du har absolut mest knoglemasse når skelaturen er færdigudviklet og ikke et mål for hvor høj densitet denne masse har.

Bone Mass Density er et udtryk for den knogletæthed man har på et given tidspunkt - enig

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8081064
Peak bone mass, which can be defined as the amount of bony tissue present at the end of the skeletal maturation

Tror egentlig også det var der jeg ville hen, det gik bare ik så godt :lol:

genetisk begrænsning for hypertrofi.

Brugere online