Jeg har læst lidt forskellige steder om horsepower, hvordan det smager og sådan. Men har ikke helt forstået hvad det gør? Om det er er godt prtodukt? Og om man kan tage det sammen med Kreatin og l-glutamin?

Horsepower er jo en blanding af forskellige kreatinprodukter, kreatin-ethyl-ester, monohydrat, dimalate etc. + diverse andet, sikkert også koffein..

Så det du for er de "bedste" kreatinformer du for på markedet.. det dog ikke bevist at de andre skulle være bedre end almindelig monohydrat, men man har dog brugt metoder som er kendt blandt andre stoffer, blandt andet ethyl-ester bindingen på kreatinet er blandt andet også brugt til Ascorbinsyre (c-vitamin) til at forbedre optagelsen, da det ellers ville blive ødelagt gennem fordøjelsen.. det så samme princip man benytter.. men i realiteten kan du bare spise ekstra mængder monohydrat for at komme på samme niveau, i teorien.. Hvad der fungere bedst i praksis er lidt anerledes..

Jeg prøvede en enkelt workout med Horsepower (spiser ikke kreatin supplementer til dagligt ellers) og synes ellers de gav et godt boost.. men det kan ligeså godt være placebo, eller fordi andre faktore ramte på dagen, så det ikke evidens for at det er bedre end monohydrat.. så prøv det selv.. Alt fremgang, er fremgang!

Mikkel leicht skrev:Horsepower er jo en blanding af forskellige kreatinprodukter, kreatin-ethyl-ester, monohydrat, dimalate etc. + diverse andet, sikkert også koffein..

Så det du for er de "bedste" kreatinformer du for på markedet.. det dog ikke bevist at de andre skulle være bedre end almindelig monohydrat, men man har dog brugt metoder som er kendt blandt andre stoffer, blandt andet ethyl-ester bindingen på kreatinet er blandt andet også brugt til Ascorbinsyre (c-vitamin) til at forbedre optagelsen, da det ellers ville blive ødelagt gennem fordøjelsen.. det så samme princip man benytter.. men i realiteten kan du bare spise ekstra mængder monohydrat for at komme på samme niveau, i teorien.. Hvad der fungere bedst i praksis er lidt anerledes..

Jeg prøvede en enkelt workout med Horsepower (spiser ikke kreatin supplementer til dagligt ellers) og synes ellers de gav et godt boost.. men det kan ligeså godt være placebo, eller fordi andre faktore ramte på dagen, så det ikke evidens for at det er bedre end monohydrat.. så prøv det selv.. Alt fremgang, er fremgang!

Der er altså ikke noget belæg for det der indlæg!

Iøvrigt indeholder horsepower også NO-udløsere hvilket nok sammen med koffein er det der har givet dig et boost.

Per Larsen skrev:

Mikkel leicht skrev:Horsepower er jo en blanding af forskellige kreatinprodukter, kreatin-ethyl-ester, monohydrat, dimalate etc. + diverse andet, sikkert også koffein..

Så det du for er de "bedste" kreatinformer du for på markedet.. det dog ikke bevist at de andre skulle være bedre end almindelig monohydrat, men man har dog brugt metoder som er kendt blandt andre stoffer, blandt andet ethyl-ester bindingen på kreatinet er blandt andet også brugt til Ascorbinsyre (c-vitamin) til at forbedre optagelsen, da det ellers ville blive ødelagt gennem fordøjelsen.. det så samme princip man benytter.. men i realiteten kan du bare spise ekstra mængder monohydrat for at komme på samme niveau, i teorien.. Hvad der fungere bedst i praksis er lidt anerledes..

Jeg prøvede en enkelt workout med Horsepower (spiser ikke kreatin supplementer til dagligt ellers) og synes ellers de gav et godt boost.. men det kan ligeså godt være placebo, eller fordi andre faktore ramte på dagen, så det ikke evidens for at det er bedre end monohydrat.. så prøv det selv.. Alt fremgang, er fremgang!

Der er altså ikke noget belæg for det der indlæg!

Iøvrigt indeholder horsepower også NO-udløsere hvilket nok sammen med koffein er det der har givet dig et boost.

Hvorfor er der ikke belæg for en beskrivelse af produktet, i hvert fald delvist? (så må i jo fylde hullerne ud)

var ikke klar over det med NO-udløsere, er der overhovedet evidens for at det NO virker? hvad er det reelt set?

Koffein har sikkert også hjulpet på det

Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

Per Larsen skrev:Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

Jeg siger jo der ikke er beviser, og det nævner jeg så han ved det, og han ikke tror det er noget der er bevist? hvori skulle der ikke være belæg for dette?

Jeg kommer endda ind på teorien på ethyl-ester modellen? hvorfor det kunne virke, men altså ikke er bevist, andet end via C-vitamin..

Og er ikke klar over alle stofferne i produktet, så derfor udtalte jeg mig kun om de stoffer jeg vidste der var i..

Du må lige pointere hvad du mener der ikke er belæg for? tog både et subjektivt og et objektivt syn på et produkt?

Mikkel leicht skrev:

Per Larsen skrev:Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

Jeg siger jo der ikke er beviser, og det nævner jeg så han ved det, og han ikke tror det er noget der er bevist? hvori skulle der ikke være belæg for dette?

Jeg kommer endda ind på teorien på ethyl-ester modellen? hvorfor det kunne virke, men altså ikke er bevist, andet end via C-vitamin..

Og er ikke klar over alle stofferne i produktet, så derfor udtalte jeg mig kun om de stoffer jeg vidste der var i..

Du må lige pointere hvad du mener der ikke er belæg for? tog både et subjektivt og et objektivt syn på et produkt?

Der er belæg for arginin, kreatin og koffein.

Per Larsen skrev:

Mikkel leicht skrev:

Per Larsen skrev:Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

Jeg siger jo der ikke er beviser, og det nævner jeg så han ved det, og han ikke tror det er noget der er bevist? hvori skulle der ikke være belæg for dette?

Jeg kommer endda ind på teorien på ethyl-ester modellen? hvorfor det kunne virke, men altså ikke er bevist, andet end via C-vitamin..

Og er ikke klar over alle stofferne i produktet, så derfor udtalte jeg mig kun om de stoffer jeg vidste der var i..

Du må lige pointere hvad du mener der ikke er belæg for? tog både et subjektivt og et objektivt syn på et produkt?

Der er belæg for arginin, kreatin og koffein.

Kreatin monohydrat ja, mindre belæg for de andre former kreatins generelle forbedrende virkning, eller virkning overhovedet.. koffein er også velkendt.. arginin kender jeg ikke så meget til, en aminosyre som er delvis essentiel? bruges til?

arginin: http://www.vitaviva.com/da/Health/Healt ... ls.16.aspx

Mikkel leicht skrev:

Per Larsen skrev:

Mikkel leicht skrev:

Per Larsen skrev:Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

Jeg siger jo der ikke er beviser, og det nævner jeg så han ved det, og han ikke tror det er noget der er bevist? hvori skulle der ikke være belæg for dette?

Jeg kommer endda ind på teorien på ethyl-ester modellen? hvorfor det kunne virke, men altså ikke er bevist, andet end via C-vitamin..

Og er ikke klar over alle stofferne i produktet, så derfor udtalte jeg mig kun om de stoffer jeg vidste der var i..

Du må lige pointere hvad du mener der ikke er belæg for? tog både et subjektivt og et objektivt syn på et produkt?

Der er belæg for arginin, kreatin og koffein.

Kreatin monohydrat ja, mindre belæg for de andre former kreatins generelle forbedrende virkning, eller virkning overhovedet.. koffein er også velkendt.. arginin kender jeg ikke så meget til, en aminosyre som er delvis essentiel? bruges til?

arginin: http://www.vitaviva.com/da/Health/Healt ... ls.16.aspx

Arginin bliver omdannet til NO i blodkar. NO får blodkarene til at udvide sig = pump. Men der er også en række andre effekter som ikke er helt nemme bare lige at forklare på et par linier.

Hvordan kan noget være delvist essentielt?

Per Larsen det eneste der ikke er belæg for er DINE indlæg...

Mikkel leicht gav en god beskrivelse, hvor han hele vejen pointere, at det ikke er praktisk bevist, men kun teori..

Når han gør det, er der INGEN der er berettiget til at "flame" hans indlæg med ligegyldige/ubrugelige ukorrekte beskyldninger!!!!

Alien skrev:Per Larsen det eneste der ikke er belæg for er DINE indlæg...

Mikkel leicht gav en god beskrivelse, hvor han hele vejen pointere, at det ikke er praktisk bevist, men kun teori..

Når han gør det, er der INGEN der er berettiget til at "flame" hans indlæg med ligegyldige/ubrugelige ukorrekte beskyldninger!!!!

Pas nu på med de udråbstegn lille ven

Selvfølgelig har jeg belæg for det jeg siger. Mikkel giver en fin beskrivelse - helt sikkert. Men den er bare ikke korrekt. Jeg flamer ikke noget som helst - jeg fortæller bare hvad der er rigtigt og hvad der ikke er.

Alien skrev:Per Larsen det eneste der ikke er belæg for er DINE indlæg...

Mikkel leicht gav en god beskrivelse, hvor han hele vejen pointere, at det ikke er praktisk bevist, men kun teori..

Når han gør det, er der INGEN der er berettiget til at "flame" hans indlæg med ligegyldige/ubrugelige ukorrekte beskyldninger!!!!

Rolig nu
Ikke for at "bestytte" PerLarsen, da jeg er ret sikker på han kan klare sig selv - men han er Ph.D i molekylærbiologi og fysiologi - så er ret sikker på han ved hvad han snakker om Rygterne siger han er en af de mest lærte, når det kommer til kosttilskud - men det må i selv bedømme når hans artikel om NO-udløsere kommer på siden Jeg glæder mig i hvert fald

Per Larsen skrev:

Alien skrev:Per Larsen det eneste der ikke er belæg for er DINE indlæg...

Mikkel leicht gav en god beskrivelse, hvor han hele vejen pointere, at det ikke er praktisk bevist, men kun teori..

Når han gør det, er der INGEN der er berettiget til at "flame" hans indlæg med ligegyldige/ubrugelige ukorrekte beskyldninger!!!!

Pas nu på med de udråbstegn lille ven

Selvfølgelig har jeg belæg for det jeg siger. Mikkel giver en fin beskrivelse - helt sikkert. Men den er bare ikke korrekt. Jeg flamer ikke noget som helst - jeg fortæller bare hvad der er rigtigt og hvad der ikke er.

Vil da meget gerne vide hvad der er inkorrekt så..

Mikkel leicht skrev:

Per Larsen skrev:

Alien skrev:Per Larsen det eneste der ikke er belæg for er DINE indlæg...

Mikkel leicht gav en god beskrivelse, hvor han hele vejen pointere, at det ikke er praktisk bevist, men kun teori..

Når han gør det, er der INGEN der er berettiget til at "flame" hans indlæg med ligegyldige/ubrugelige ukorrekte beskyldninger!!!!

Pas nu på med de udråbstegn lille ven

Selvfølgelig har jeg belæg for det jeg siger. Mikkel giver en fin beskrivelse - helt sikkert. Men den er bare ikke korrekt. Jeg flamer ikke noget som helst - jeg fortæller bare hvad der er rigtigt og hvad der ikke er.

Vil da meget gerne vide hvad der er inkorrekt så..

...men man har dog brugt metoder som er kendt blandt andre stoffer, blandt andet ethyl-ester bindingen på kreatinet er blandt andet også brugt til Ascorbinsyre (c-vitamin) til at forbedre optagelsen, da det ellers ville blive ødelagt gennem fordøjelsen.. det så samme princip man benytter.. men i realiteten kan du bare spise ekstra mængder monohydrat for at komme på samme niveau, i teorien.. Hvad der fungere bedst i praksis er lidt anerledes..

Der er ikke basis for at skrive ovenstående. Der er mange teorier om kreatin ethyl ester men der er ikke nogen af dem der er bevist.

Per Larsen skrev:

Mikkel leicht skrev:

Per Larsen skrev:

Alien skrev:Per Larsen det eneste der ikke er belæg for er DINE indlæg...

Mikkel leicht gav en god beskrivelse, hvor han hele vejen pointere, at det ikke er praktisk bevist, men kun teori..

Når han gør det, er der INGEN der er berettiget til at "flame" hans indlæg med ligegyldige/ubrugelige ukorrekte beskyldninger!!!!

Pas nu på med de udråbstegn lille ven

Selvfølgelig har jeg belæg for det jeg siger. Mikkel giver en fin beskrivelse - helt sikkert. Men den er bare ikke korrekt. Jeg flamer ikke noget som helst - jeg fortæller bare hvad der er rigtigt og hvad der ikke er.

Vil da meget gerne vide hvad der er inkorrekt så..

...men man har dog brugt metoder som er kendt blandt andre stoffer, blandt andet ethyl-ester bindingen på kreatinet er blandt andet også brugt til Ascorbinsyre (c-vitamin) til at forbedre optagelsen, da det ellers ville blive ødelagt gennem fordøjelsen.. det så samme princip man benytter.. men i realiteten kan du bare spise ekstra mængder monohydrat for at komme på samme niveau, i teorien.. Hvad der fungere bedst i praksis er lidt anerledes..

Der er ikke basis for at skrive ovenstående. Der er mange teorier om kreatin ethyl ester men der er ikke nogen af dem der er bevist.

Jeg siger jo netop at det ikke er bevist.. men at det er teorien bag, hvorfor at det skulle virke, og grunden til at man har benyttet metoden.. men som jeg selv sagde om som du selv siger, så er det ikke sikkert det virker i dette tilfælde..

Jeg synes faktisk horsepower prøven fra NM gav mig et godt boost i min træning her forleden, men havde heller ikke taget noget udover protein/carbs i et stykke tid.

Per Larsen skrev:Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

ja, eller også gør alfaketoglutarat... Der er altså stadig ikke evidens for at arginin i sig er præstationsfremmende i forbindelse med vægttræning. Der er evidens for at arginin alfaketoglutarat er, men det er ikke klart om effekten skyldes arginin eller alfaketoglutarat og der er slet ikke evidens for at en eventuel NO effekt er ergogenisk i forbindelse med vægttræning. Så evidensen er faktisk på samme stadie som de her fancy kreatin præparater...

Skal man kigge isoleret på en vasodilationseffekt, så er der flere farmakologiske vasodilatorer der hæmmer evnen til at respondere på vægttræning (betablokkere og ace hæmmere). Så "NO effekten" har i mine øjne ikke en stærk sag iforhold til vægttræning og muskelvækst

Ved godt der intet videnskabligt er i dette. Men de 2 jeg kender der har brugt horsepower i længere perioder har gainet utrolig godt....

Om det er andre faktorer der spiller ind ved jeg ikke, eller om det blot er mono´n der har rykket dem - tvivler dog da de før har kørt masser mono...

Jeg er ret positiv over for de "fancy" produkter selv. Gir mig godt og hjælper godt på motivationen. Om det er placebo eller reel effekt ved jeg ik. Men det vel os ligemeget så længe jeg føler det virker?

Infinity skrev:Jeg synes faktisk horsepower prøven fra NM gav mig et godt boost i min træning her forleden, men havde heller ikke taget noget udover protein/carbs i et stykke tid.

Jeg fik også en prøve til DM - synes virkelig det sparkede meget mere røv end alt andet jeg har prøvet i samme kategori

Bay skrev:

Infinity skrev:Jeg synes faktisk horsepower prøven fra NM gav mig et godt boost i min træning her forleden, men havde heller ikke taget noget udover protein/carbs i et stykke tid.

Jeg fik også en prøve til DM - synes virkelig det sparkede meget mere røv end alt andet jeg har prøvet i samme kategori

Gutter jeg er lidt i tvivl om hvad I mener med at det sparker røv/giver et boost. Tog i det så før træning ell.. Vi snakker Kreatin, og boosteren i dette burde reelt ikke kunne ses den pågældende dag men derimod post træningen og indtagelsen. At I har fået et energioverskud kan naturligvis skyldes koffein, men boostet herudover lyder meget som placebo imo..

Sniper skrev:

Bay skrev:

Infinity skrev:Jeg synes faktisk horsepower prøven fra NM gav mig et godt boost i min træning her forleden, men havde heller ikke taget noget udover protein/carbs i et stykke tid.

Jeg fik også en prøve til DM - synes virkelig det sparkede meget mere røv end alt andet jeg har prøvet i samme kategori

Gutter jeg er lidt i tvivl om hvad I mener med at det sparker røv/giver et boost. Tog i det så før træning ell.. Vi snakker Kreatin, og boosteren i dette burde reelt ikke kunne ses den pågældende dag men derimod post træningen og indtagelsen. At I har fået et energioverskud kan naturligvis skyldes koffein, men boostet herudover lyder meget som placebo imo..

Det er fordi du ikke har sat dig helt ind i hvad der er i horsepower. Ja der er kreatin i - men det der giver boostet er arginin.

Per Larsen skrev:

Sniper skrev:

Bay skrev:

Infinity skrev:Jeg synes faktisk horsepower prøven fra NM gav mig et godt boost i min træning her forleden, men havde heller ikke taget noget udover protein/carbs i et stykke tid.

Jeg fik også en prøve til DM - synes virkelig det sparkede meget mere røv end alt andet jeg har prøvet i samme kategori

Gutter jeg er lidt i tvivl om hvad I mener med at det sparker røv/giver et boost. Tog i det så før træning ell.. Vi snakker Kreatin, og boosteren i dette burde reelt ikke kunne ses den pågældende dag men derimod post træningen og indtagelsen. At I har fået et energioverskud kan naturligvis skyldes koffein, men boostet herudover lyder meget som placebo imo..

Det er fordi du ikke har sat dig helt ind i hvad der er i horsepower. Ja der er kreatin i - men det der giver boostet er arginin.

Og hvad skulle det så gøre for at din midlertidige træning med den indtagelse..? På sigt "måske" grundet den positive respons som følge af stigende produktion af wæksthomon. Og alligevel ikke da væksthormon jo faktisk kun booster andet "Dopings" effekt.

http://www.motion-online.dk/diverse/dop ... ksthormon/

Og så lige for at komme lidt ind på arginin i relation til træning har undersøgelsetr konkluderet følgende:

Since the arginine ingesters were not different from the placebo athletes, the Virginia scientists concluded that their findings do not support the use of oral arginine supplements by males involved in resistance weight training.

http://www.pponline.co.uk/encyc/0347.htm

Sniper skrev:

Per Larsen skrev:

Sniper skrev:

Bay skrev:

Infinity skrev:Jeg synes faktisk horsepower prøven fra NM gav mig et godt boost i min træning her forleden, men havde heller ikke taget noget udover protein/carbs i et stykke tid.

Jeg fik også en prøve til DM - synes virkelig det sparkede meget mere røv end alt andet jeg har prøvet i samme kategori

Gutter jeg er lidt i tvivl om hvad I mener med at det sparker røv/giver et boost. Tog i det så før træning ell.. Vi snakker Kreatin, og boosteren i dette burde reelt ikke kunne ses den pågældende dag men derimod post træningen og indtagelsen. At I har fået et energioverskud kan naturligvis skyldes koffein, men boostet herudover lyder meget som placebo imo..

Det er fordi du ikke har sat dig helt ind i hvad der er i horsepower. Ja der er kreatin i - men det der giver boostet er arginin.

Og hvad skulle det så gøre for at din midlertidige træning med den indtagelse..? På sigt "måske" grundet den positive respons som følge af stigende produktion af wæksthomon. Og alligevel ikke da væksthormon jo faktisk kun booster andet "Dopings" effekt.

http://www.motion-online.dk/diverse/dop ... ksthormon/

Og så lige for at komme lidt ind på arginin i relation til træning har undersøgelsetr konkluderet følgende:

Since the arginine ingesters were not different from the placebo athletes, the Virginia scientists concluded that their findings do not support the use of oral arginine supplements by males involved in resistance weight training.

http://www.pponline.co.uk/encyc/0347.htm

Det er en dårlig reference - baseret på et enkelt studie der er næsten 15 år gammelt.

se her:
Campbell B, Roberts M, Kerksick C, Wilborn C, Marcello B, Taylor L, Nassar E, Leutholtz B, Bowden R, Rasmussen C, Greenwood M, Kreider. R.
Pharmacokinetics, safety, and effects on exercise performance of l-arginine alpha-ketoglutarate in trained adult men.
Konklussion:
AAKG supplementation appeared to be safe and well tolerated, and positively influenced 1RM bench press and Wingate peak power performance. AAKG did not influence body composition or aerobic capacity.

incognito skrev:

Per Larsen skrev:Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

ja, eller også gør alfaketoglutarat... Der er altså stadig ikke evidens for at arginin i sig er præstationsfremmende i forbindelse med vægttræning. Der er evidens for at arginin alfaketoglutarat er, men det er ikke klart om effekten skyldes arginin eller alfaketoglutarat og der er slet ikke evidens for at en eventuel NO effekt er ergogenisk i forbindelse med vægttræning. Så evidensen er faktisk på samme stadie som de her fancy kreatin præparater...

Skal man kigge isoleret på en vasodilationseffekt, så er der flere farmakologiske vasodilatorer der hæmmer evnen til at respondere på vægttræning (betablokkere og ace hæmmere). Så "NO effekten" har i mine øjne ikke en stærk sag iforhold til vægttræning og muskelvækst

jeg vil gerne lige bumpe den her igen, per....

incognito skrev:

incognito skrev:

Per Larsen skrev:Du skriver det jo selv - det er ikke bevist at de her former for kreatin er bedre end andre!

Arginin er der belæg for virker karudvidende og at det har en positiv effekt på vægttræning - der er bare tvivl om hvor stor denne effekt er.

ja, eller også gør alfaketoglutarat... Der er altså stadig ikke evidens for at arginin i sig er præstationsfremmende i forbindelse med vægttræning. Der er evidens for at arginin alfaketoglutarat er, men det er ikke klart om effekten skyldes arginin eller alfaketoglutarat og der er slet ikke evidens for at en eventuel NO effekt er ergogenisk i forbindelse med vægttræning. Så evidensen er faktisk på samme stadie som de her fancy kreatin præparater...

Skal man kigge isoleret på en vasodilationseffekt, så er der flere farmakologiske vasodilatorer der hæmmer evnen til at respondere på vægttræning (betablokkere og ace hæmmere). Så "NO effekten" har i mine øjne ikke en stærk sag iforhold til vægttræning og muskelvækst

jeg vil gerne lige bumpe den her igen, per....

Jeg er ikke overbevist om at der er en ergogenisk effekt ved arginin. Jeg er dog overbevist om at der er en vasodilatorisk effekt = pump. Hvad den medfører er spekulationer.

Det med at det skulle være AKG der giver effekten i den artikel tror jeg ikke helt på. Hvor skulle den komme fra?

Jeg tror sagtens vi kan blive enige om at NO udløsere ikke er lige så genialt som producenterne påstår men at kalde det fake og svindel synes jeg ikke er korrekt.

I princippet kan AKG spare aminosyrer fra at indgå i glukoneogenesen.

JEg mener heller ikke nødvendigvis at arginine er bogus. Jeg mener bare at det er problematisk at NO boost konceptet sælges som the real shizzle, når der kan være 2-3 andre virkningsmekanismer som er ligeså sandsynlige er den vigtigste.

JEg synes i særdeleshed at det er et problem i forhold til NO forklaringsmodellen at flere studier har vist at aminosyrekoncentrationen i interstitiet er højere end i blodet. Øget gennemblødning i sig selv vil derfor fjerne aminosyrer fra vævet i stedet for at transportere dem dertil.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... d_RVDocSum

incognito skrev:I princippet kan AKG spare aminosyrer fra at indgå i glukoneogenesen.

JEg mener heller ikke nødvendigvis at arginine er bogus. Jeg mener bare at det er problematisk at NO boost konceptet sælges som the real shizzle, når der kan være 2-3 andre virkningsmekanismer som er ligeså sandsynlige er den vigtigste.

JEg synes i særdeleshed at det er et problem i forhold til NO forklaringsmodellen at flere studier har vist at aminosyrekoncentrationen i interstitiet er højere end i blodet. Øget gennemblødning i sig selv vil derfor fjerne aminosyrer fra vævet i stedet for at transportere dem dertil.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... d_RVDocSum

Det er en mulighed. Jeg har en anden forklaring hvorfor arginin kan give et anaerobisk boost - og det er ganske simpelt at kreatin bliver lavet udfra arginin.

Mine øjne er det største problem ved de her boostere at de indeholder alt for meget junk som man enten ikke ved hvad er (patent pending) eller fyld som er baseret på et eller andet forsøg med en diabetisk rotte - det kan vi ikke bruge til noget.

Jeg gad godt se effekten fra en kombination af koffein, Arginin-AKG, kreatin og sukker i en preworkout shake og en postworkout shake med sukker, protein (og evt arginin-AKG og kreatin). Og det skal vel og mærket være i større doser end de fleste farverige NO mærker. Det er mit umiddelbare bud på powershakes for folk der træner.

Per Larsen skrev:

incognito skrev:I princippet kan AKG spare aminosyrer fra at indgå i glukoneogenesen.

JEg mener heller ikke nødvendigvis at arginine er bogus. Jeg mener bare at det er problematisk at NO boost konceptet sælges som the real shizzle, når der kan være 2-3 andre virkningsmekanismer som er ligeså sandsynlige er den vigtigste.

JEg synes i særdeleshed at det er et problem i forhold til NO forklaringsmodellen at flere studier har vist at aminosyrekoncentrationen i interstitiet er højere end i blodet. Øget gennemblødning i sig selv vil derfor fjerne aminosyrer fra vævet i stedet for at transportere dem dertil.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... d_RVDocSum

Det er en mulighed. Jeg har en anden forklaring hvorfor arginin kan give et anaerobisk boost - og det er ganske simpelt at kreatin bliver lavet udfra arginin.

Mine øjne er det største problem ved de her boostere at de indeholder alt for meget junk som man enten ikke ved hvad er (patent pending) eller fyld som er baseret på et eller andet forsøg med en diabetisk rotte - det kan vi ikke bruge til noget.

Jeg gad godt se effekten fra en kombination af koffein, Arginin-AKG, kreatin og sukker i en preworkout shake og en postworkout shake med sukker, protein (og evt arginin-AKG og kreatin). Og det skal vel og mærket være i større doser end de fleste farverige NO mærker. Det er mit umiddelbare bud på powershakes for folk der træner.

Et godt bud... og gerne så meget leucine som man kan tage uden at kaste op oveni.

Og hvorfor Leucin oveni? Bare nysgerrig