Faldt lige over denne side, da jeg sad og læste lidt rundt omkring..

http://www.jaycutler.com/sub/training_beginner.html

Hva sys i om programmet?
Det er vel ment til folk som ikke gør brug af as..

Frekvensen er ret lav, og jeg synes godt nok ikke benene får meget tæsk

Nu ved jeg heller ikke hvad Cutler hentyder til når han skriver begynder, men er der ikke ret bred enighed om at høj frekvens og lille workload er favorabelt for nybegyndere?

Interessant.. - det er jo, bortset fra ben-afdelingen der ku' bruge lidt flere øvelser, et simpelt men straight-up 4-split.

Og man hører næsten allevegne at split-programmer, især alt over 2-split, er faux pas for nybegyndere!

Udover dét, så ligner programmet noget jeg sagtens kunne finde på at give mig i kast med. Om et års tid, vel at mærke.

SørenDP skrev:Nu ved jeg heller ikke hvad Cutler hentyder til når han skriver begynder, men er der ikke ret bred enighed om at høj frekvens og lille workload er favorabelt for nybegyndere?

Jo for ifølge proteinsyntesen osv bla bla bla.. så ja, højere frekvens og lille workload er klart forslaget for begyndre..
Tror mere hans program henvender sig til "lettere øvede". nybegyndere ville nok ikk have meget gavn af det program..
Kan sagtens følge ham i hans split, selvom jeg ikke selv ville gøre sådan..
Men vi kender alle det med et alm 3 split..
Så på skulder + ben dagen starter man med ben, og så når man er færdig med det, er man helt færdig og har ikke lyst til at køre skulder.. Og omvendt, hvis man starter med skulder, bliver intensiteten elendig midt i bentræningen! Så kan sagtens følge ham i måden at splitte det på.. Dog hvis det absolut skal være 4-split, ville jeg gøre det anderledes..

Og ja, benene får skam ikke det helt store, men altså.. Hvis man kører tungt og hårdt, så er det rigeligt.. Dog ikke til et 4-split efter min mening!

dlr.ma skrev:

SørenDP skrev:Nu ved jeg heller ikke hvad Cutler hentyder til når han skriver begynder, men er der ikke ret bred enighed om at høj frekvens og lille workload er favorabelt for nybegyndere?

Jo for ifølge proteinsyntesen osv bla bla bla.. så ja, højere frekvens og lille workload er klart forslaget for begyndre..
Tror mere hans program henvender sig til "lettere øvede". nybegyndere ville nok ikk have meget gavn af det program..
Kan sagtens følge ham i hans split, selvom jeg ikke selv ville gøre sådan..
Men vi kender alle det med et alm 3 split..
Så på skulder + ben dagen starter man med ben, og så når man er færdig med det, er man helt færdig og har ikke lyst til at køre skulder.. Og omvendt, hvis man starter med skulder, bliver intensiteten elendig midt i bentræningen! Så kan sagtens følge ham i måden at splitte det på.. Dog hvis det absolut skal være 4-split, ville jeg gøre det anderledes..

Og ja, benene får skam ikke det helt store, men altså.. Hvis man kører tungt og hårdt, så er det rigeligt.. Dog ikke til et 4-split efter min mening!

Jeg ved fra tidl. at du er stor fan af 3 og 4-split, som jeg selv er, så hvad er dit bud på et godt 4-split?

pt. kører jeg et 3-split der lyder:

bryst & ryg
Ben, læn & mave
arme & skuldre.

.. det er snart tid for mig at rykke lidt rundt i rutinen.

dlr.ma skrev:

SørenDP skrev:Nu ved jeg heller ikke hvad Cutler hentyder til når han skriver begynder, men er der ikke ret bred enighed om at høj frekvens og lille workload er favorabelt for nybegyndere?

Jo for ifølge proteinsyntesen osv bla bla bla.. så ja, højere frekvens og lille workload er klart forslaget for begyndre..
Tror mere hans program henvender sig til "lettere øvede". nybegyndere ville nok ikk have meget gavn af det program..
Kan sagtens følge ham i hans split, selvom jeg ikke selv ville gøre sådan..
Men vi kender alle det med et alm 3 split..
Så på skulder + ben dagen starter man med ben, og så når man er færdig med det, er man helt færdig og har ikke lyst til at køre skulder.. Og omvendt, hvis man starter med skulder, bliver intensiteten elendig midt i bentræningen! Så kan sagtens følge ham i måden at splitte det på.. Dog hvis det absolut skal være 4-split, ville jeg gøre det anderledes..

Og ja, benene får skam ikke det helt store, men altså.. Hvis man kører tungt og hårdt, så er det rigeligt.. Dog ikke til et 4-split efter min mening!

Jeg ville til hver en tid også vælge at køre ben for sig selv i et 3-split. Og et 2-spit for den sags skyld. Og så smide skulder ind på brystdagen
Jeg synes stadig det virker tamt til benene ifht. resten.

A Menace To Chicken skrev:

dlr.ma skrev:

SørenDP skrev:Nu ved jeg heller ikke hvad Cutler hentyder til når han skriver begynder, men er der ikke ret bred enighed om at høj frekvens og lille workload er favorabelt for nybegyndere?

Jo for ifølge proteinsyntesen osv bla bla bla.. så ja, højere frekvens og lille workload er klart forslaget for begyndre..
Tror mere hans program henvender sig til "lettere øvede". nybegyndere ville nok ikk have meget gavn af det program..
Kan sagtens følge ham i hans split, selvom jeg ikke selv ville gøre sådan..
Men vi kender alle det med et alm 3 split..
Så på skulder + ben dagen starter man med ben, og så når man er færdig med det, er man helt færdig og har ikke lyst til at køre skulder.. Og omvendt, hvis man starter med skulder, bliver intensiteten elendig midt i bentræningen! Så kan sagtens følge ham i måden at splitte det på.. Dog hvis det absolut skal være 4-split, ville jeg gøre det anderledes..

Og ja, benene får skam ikke det helt store, men altså.. Hvis man kører tungt og hårdt, så er det rigeligt.. Dog ikke til et 4-split efter min mening!

Jeg ved fra tidl. at du er stor fan af 3 og 4-split, som jeg selv er, så hvad er dit bud på et godt 4-split?

pt. kører jeg et 3-split der lyder:

bryst & ryg
Ben, læn & mave
arme & skuldre.

.. det er snart tid for mig at rykke lidt rundt i rutinen.

Pt. kører jeg selv 3-split..
Bryst + triceps
Ryg + biceps
Skulder + ben
Men træner så to gange på skulder + ben dagen..
tung lår om morgenen
og skulder + læg om aftenen..

Det fungerer ok, men ellers sys jeg progammet stinker Har kørt det 1 månede og finder sku noget nyt fra på mandag Tror jeg vil til at træne 2 gange hver dag, skal bare lige finde ud af hvilket split osv..

Men altså gode 3 eller 4- split..

Altså det skal ikke være nogen hemmelighed at mit store idol er Dorian Yates..
Og hans 4-split er det som jeg har reageret bedst på af alle splits jeg har prøvet (Har prøvet rigtig,rigtig mange)!

Her er hele programmet: http://muscleandbrawn.com/dorian-yates-workout-routine/

Vil skide på hvad folk siger med han er krudtet og det ikk virker på folk som ikk tager as osv...
For det gør det! Og det er konge

SørenDP skrev:

dlr.ma skrev:

SørenDP skrev:Nu ved jeg heller ikke hvad Cutler hentyder til når han skriver begynder, men er der ikke ret bred enighed om at høj frekvens og lille workload er favorabelt for nybegyndere?

Jo for ifølge proteinsyntesen osv bla bla bla.. så ja, højere frekvens og lille workload er klart forslaget for begyndre..
Tror mere hans program henvender sig til "lettere øvede". nybegyndere ville nok ikk have meget gavn af det program..
Kan sagtens følge ham i hans split, selvom jeg ikke selv ville gøre sådan..
Men vi kender alle det med et alm 3 split..
Så på skulder + ben dagen starter man med ben, og så når man er færdig med det, er man helt færdig og har ikke lyst til at køre skulder.. Og omvendt, hvis man starter med skulder, bliver intensiteten elendig midt i bentræningen! Så kan sagtens følge ham i måden at splitte det på.. Dog hvis det absolut skal være 4-split, ville jeg gøre det anderledes..

Og ja, benene får skam ikke det helt store, men altså.. Hvis man kører tungt og hårdt, så er det rigeligt.. Dog ikke til et 4-split efter min mening!

Jeg ville til hver en tid også vælge at køre ben for sig selv i et 3-split. Og et 2-spit for den sags skyld. Og så smide skulder ind på brystdagen
Jeg synes stadig det virker tamt til benene ifht. resten.

Ja det rigtigt nok. kan sagtens følge dig i at bentræningen skal trænes alene i et pas.. Det er klart bedst.. Dog kan jeg ikke træne skulder sammen med bryst og triceps, da jeg så må nedprioitere tricepsen.. Og ovenikøbet halter min skulder lidt efter, så kan godt lide at den får en ekstra gang tæsk :-)
Men det er igen smag og behag

Dorians program ser fornuftigt ud, personligt ville jeg dog køre på i fire dage og så tage een off-dag, for at holde frekvensen.

Derudover mener jeg godt man kan splitte benene op, over flere pas i et 4-split.

Jeg er brændt varm på dethér:

Dag. 1. Ben & Bizæps:

Squat, leg ext, leg curls
BB-curls, hammers, concentrations/preacher ell. kabel/Rühl-curls.

Dag. 2. Bryst, ryg & læg:

Bænk, incline bænk, random flyes, deck ell. kapel
Pull-downs, DB-rows
Seated calf-raise.

Dag. 3: Ben & trizeps:

Dødløft, benpres, hacksquat.
Dips, CG-bænk, push-downs ell. skulls, DB-tricep ext.

Dag.4. skulder, ryg & læg

Frontpres, latraise, frontraise.
CG-pulldowns, t-bar-rows, pullovers (bonus-bryst)
Standing calf-raise.

Mavetæsk på dag 1, 3 & 4– weighted crunches, dragon flags, russian spins.

.. cardio ad libitum, efter hvert pas og i forhold til dagform.

Rep-range og sæt = mixed hypertrofi, tunge basisøvelser køres med 4x6-10, iso-øvelser køres 3x10-12.

A Menace To Chicken skrev:Dorians program ser fornuftigt ud, personligt ville jeg dog køre på i fire dage og så tage een off-dag, for at holde frekvensen.

Derudover mener jeg godt man kan splitte benene op, over flere pas i et 4-split.

Jeg er brændt varm på dethér:

Dag. 1. Ben & Bizæps:

Squat, leg ext, leg curls
BB-curls, hammers, concentrations/preacher ell. kabel/Rühl-curls.

Dag. 2. Bryst, ryg & læg:

Bænk, incline bænk, random flyes, deck ell. kapel
Pull-downs, DB-rows
Seated calf-raise.

Dag. 3: Ben & trizeps:

Dødløft, benpres, hacksquat.
Dips, CG-bænk, push-downs ell. skulls, DB-tricep ext.

Dag.4. skulder, ryg & læg

Frontpres, latraise, frontraise.
CG-pulldowns, t-bar-rows, pullovers (bonus-bryst)
Standing calf-raise.

Mavetæsk på dag 1, 3 & 4– weighted crunches, dragon flags, russian spins.

.. cardio ad libitum, efter hvert pas og i forhold til dagform.

Rep-range og sæt = mixed hypertrofi, tunge basisøvelser køres med 4x6-10, iso-øvelser køres 3x10-12.

Hmm. Ja hvis du sys der er rimeligt, så prøv det :-)
Valg af øvelser, ja du ha jo basisøvelserne med, og det er jo dem der virker:D resten er vel mest efter egen efaring og lyst mm.. Såe, ja prøv det!
Har du prøvet noget med lav frekvens?

.. jeg har aldrig rigtig kørt noget lavfrekvens, da jeg altid har haft en formidabel restitution - så jeg har tilpasset stort set alle programmer jeg har kørt, så de blev så højfrekvente som muligt, med meget få off-dage og ofte flere pas på een dag.

Men eftersom jeg nu, efter 11 års pause, er rookie igen og stadig bænker som en skolepige, venter jeg lidt med det sidste!

Har også en gammel arbejdsskade i venstre biZæp, at tage højde for - men jeg bilder mig ind at træningen afhjælper den, som tilfældet var med min ødelagte rotatormanchet.

A Menace To Chicken skrev:.. jeg har aldrig rigtig kørt noget lavfrekvens, da jeg altid har haft en formidabel restitution - så jeg har tilpasset stort set alle programmer jeg har kørt, så de blev så højfrekvente som muligt, med meget få off-dage og ofte flere pas på een dag.

Men eftersom jeg nu, efter 11 års pause, er rookie igen og stadig bænker som en skolepige, venter jeg lidt med det sidste!

Har også en gammel arbejdsskade i venstre biZæp, at tage højde for - men jeg bilder mig ind at træningen afhjælper den, som tilfældet var med min ødelagte rotatormanchet.

Pas på med skaderne.. Ja biceps, arj den skal sku trænes :-D Det jo diskomusklen number 1
Men har selv en skade i min sene i min ene underam, så kan ikk køre hammercurl mere:( Sur røv!!

Prøv med noget lavfrekvens Det er super! - især til bulk..
Men jeg kører selv højfrekvens for tiden pga. cut, og kører også ofte 2 pas på samme dag, hvis der er tid til det..

Selv er jeg meget glad for et 3-split som ser ud som følgende:

Dag 1:
Ryg, Biceps og Mave

Dødløft 5x5
BOR 4x8
Pulldown 4x8
DB Rows 3x12
BB Curl 4x8
DB Seated Incline Curl 3x10
Incline Leg raises 3x10
Planks 30-60kg 20 sek.

Dag2:
Bryst, Skulder og triceps

DB bænkpres 4x8
DB Incline Bænkpres 4x8
Seated BB Shoulder Pres 4x8
DIps 5x5
Side lateral Raise 4x12
Pushdown 4x12
Cable Flies 3x10

Dag 3:
Ben
Squat 5x5
Benpres 4x8
Leg Extension 4x8
Leg Curl 3x10
Calf Raise 3x12
DB shrugt 3x12

Lystfiskeren skrev:Selv er jeg meget glad for et 3-split som ser ud som følgende:

Dag 1:
Ryg, Biceps og Mave

Dødløft 5x5
BOR 4x8
Pulldown 4x8
DB Rows 3x12
BB Curl 4x8
DB Seated Incline Curl 3x10
Incline Leg raises 3x10
Planks 30-60kg 20 sek.

Dag2:
Bryst, Skulder og triceps

DB bænkpres 4x8
DB Incline Bænkpres 4x8
Seated BB Shoulder Pres 4x8
DIps 5x5
Side lateral Raise 4x12
Pushdown 4x12
Cable Flies 3x10

Dag 3:
Ben
Squat 5x5
Benpres 4x8
Leg Extension 4x8
Leg Curl 3x10
Calf Raise 3x12
DB shrugt 3x12

Ser sku godt ud Er personligt enormt glad for hack squats og stiff-legged deadlifts på bendagen:-b

Tænker i meget på det med rep-range ?

Og nogen som har gode erfaringer med bryst + ryg samme dag ?

heysan vil lige starte med at sige jeg er ny bruger her.
jeg har før styrketrænet men har holdt over ½års pause og meget er gået tabt.
jeg har kigget på det. og som alle siger skal frekvensen hæves.
men jeg vil give det et forsøg. og har lavet lidt om på det. og starter med det på mandag,
for jeg syntes det så udemærket ud som et genoptrænings program

mvh ChrisRose.

dlr.ma skrev:

Lystfiskeren skrev:Selv er jeg meget glad for et 3-split som ser ud som følgende:

Dag 1:
Ryg, Biceps og Mave

Dødløft 5x5
BOR 4x8
Pulldown 4x8
DB Rows 3x12
BB Curl 4x8
DB Seated Incline Curl 3x10
Incline Leg raises 3x10
Planks 30-60kg 20 sek.

Dag2:
Bryst, Skulder og triceps

DB bænkpres 4x8
DB Incline Bænkpres 4x8
Seated BB Shoulder Pres 4x8
DIps 5x5
Side lateral Raise 4x12
Pushdown 4x12
Cable Flies 3x10

Dag 3:
Ben
Squat 5x5
Benpres 4x8
Leg Extension 4x8
Leg Curl 3x10
Calf Raise 3x12
DB shrugt 3x12

Ser sku godt ud Er personligt enormt glad for hack squats og stiff-legged deadlifts på bendagen:-b

Tænker i meget på det med rep-range ?

Og nogen som har gode erfaringer med bryst + ryg samme dag ?

Det program jeg kører nu, har en blandet reprange: 6-8 i de tunge basisøvelse og 10-12 i de lettere iso-øvelser. På dén måde forsøger jeg at ramme begge ender af hypertrofien; styrke + masse.

Vedr. ryg + bryst, så har jeg kørt dem sammen de sidste to måneder, med udmærket resultat. Det giver også gode muligheder for at afslutte med et grumt superset mellem straight-arm-pulldowns og low-cablecross ell. t-bar rows og chest-dips.

A Menace To Chicken skrev:

dlr.ma skrev:

Lystfiskeren skrev:Selv er jeg meget glad for et 3-split som ser ud som følgende:

Dag 1:
Ryg, Biceps og Mave

Dødløft 5x5
BOR 4x8
Pulldown 4x8
DB Rows 3x12
BB Curl 4x8
DB Seated Incline Curl 3x10
Incline Leg raises 3x10
Planks 30-60kg 20 sek.

Dag2:
Bryst, Skulder og triceps

DB bænkpres 4x8
DB Incline Bænkpres 4x8
Seated BB Shoulder Pres 4x8
DIps 5x5
Side lateral Raise 4x12
Pushdown 4x12
Cable Flies 3x10

Dag 3:
Ben
Squat 5x5
Benpres 4x8
Leg Extension 4x8
Leg Curl 3x10
Calf Raise 3x12
DB shrugt 3x12

Ser sku godt ud Er personligt enormt glad for hack squats og stiff-legged deadlifts på bendagen:-b

Tænker i meget på det med rep-range ?

Og nogen som har gode erfaringer med bryst + ryg samme dag ?

Det program jeg kører nu, har en blandet reprange: 6-8 i de tunge basisøvelse og 10-12 i de lettere iso-øvelser. På dén måde forsøger jeg at ramme begge ender af hypertrofien; styrke + masse.

Vedr. ryg + bryst, så har jeg kørt dem sammen de sidste to måneder, med udmærket resultat. Det giver også gode muligheder for at afslutte med et grumt superset mellem straight-arm-pulldowns og low-cablecross ell. t-bar rows og chest-dips.

Nice.. Overvejer nemlig at prøve noget bryst + ryg samme dag.. Ved nemlig mange sys det super..

Har aldrig tænkt på det med reps.. Altså jeg kører nogle varm up sæt.. Bygger det op med mere vægt. Og i sidste sæt, blir jeg ved til jeg ikk kan løfte stangen 1 milimeter mere.. Om det er 3 eller 12 reps er fuldstændig ligegyldigt i mine øjne..

Sådan som du beskriver det, reprange-mæssigt, er også sådan jeg har kørt meget af tiden og der er ingen tvivl om at den fremgangsmåde virker - jeg prøver blot at mikse det lidt op pt, synes rigtig godt om pyramider og dropsets, ikke fordi jeg VED at det virker (i bund og grund ved jeg nitte og en hat), men fordi jeg kan lide at eksperimentere.

Umiddelbart synes jeg det har givet rætti god pote, ihvertfald styrkemæssigt, men det er selvsagt alt for tidligt at sige noget holdbart om endnu.

Men bryst + ryg kørt sammen = ren win! Den kompi vil jeg altid vende tillidsfuldt tilbage til, og varmt anbefale.

Post slettet

Lol, i sidder simpelthen og semi-roser, bestemt ikke det værste, men alligevel et ekstremt dårligt, upædagoisk og upersonligt "program".

Casper.S skrev:Lol, i sidder simpelthen og semi-roser, bestemt ikke det værste, men alligevel et ekstremt dårligt, upædagoisk og upersonligt "program".

Det er bedre end de fleste programmer der bliver anbefalet til begyndere herinde.

Misterhamper skrev:

Casper.S skrev:Lol, i sidder simpelthen og semi-roser, bestemt ikke det værste, men alligevel et ekstremt dårligt, upædagoisk og upersonligt "program".

Det er bedre end de fleste programmer der bliver anbefalet til begyndere herinde.

Er det et argument for at det skulle blive et bedre program?
Men ja, man ser meget hvor man bare "åhh gud", og mange kan helt sikkert få gode resultater med ovenstående.

Kan ikke se særlig mange der roser det.

Casper.S skrev:Er det et argument for at det skulle blive et bedre program?

Jep.
Bedre er trodsalt relativt, og det vil sige at det kun kan være bedre iforhold til noget der er værrere, som det netop er tilfældet.

Misterhamper skrev:

Casper.S skrev:Er det et argument for at det skulle blive et bedre program?

Jep.
Bedre er trodsalt relativt, og det vil sige at det kun kan være bedre iforhold til noget der er værrere, som det netop er tilfældet.

Ja, men isoleret set er programmet stadig som jeg beskrev det før Og det er egentlig det mest relevante i denne sammenhæng.

Casper.S skrev:Ja, men isoleret set er programmet stadig som jeg beskrev det før Og det er egentlig det mest relevante i denne sammenhæng.

Isoleret set er programmet ganske udmærket.
Sammenlignet med mange andre programmer herinde fra er det bedre.

Casper.S skrev:Lol, i sidder simpelthen og semi-roser, bestemt ikke det værste, men alligevel et ekstremt dårligt, upædagoisk og upersonligt "program".

Det er da et ganske glimrende program. ?
Kan ikk se hvofor det skulle være så ekstemt dårligt..

Må give Casper S. ret.

Casper.S skrev:

Misterhamper skrev:

Casper.S skrev:Lol, i sidder simpelthen og semi-roser, bestemt ikke det værste, men alligevel et ekstremt dårligt, upædagoisk og upersonligt "program".

Det er bedre end de fleste programmer der bliver anbefalet til begyndere herinde.

Er det et argument for at det skulle blive et bedre program?
Men ja, man ser meget hvor man bare "åhh gud", og mange kan helt sikkert få gode resultater med ovenstående.

Hey Casper S.

Du kommer med mange stærke udbrud omkring hvad virker/ikke virker herinde. Kunne du fortælle lidt om din viden og baggrund for at vide den slags? Det kunne være interessant at vide hvad baggrund du netop har for at udtale dig om disse ting.